86 תשובות
אני לא האמנתי ומהתחלה וזה לא שינה לי כלום
אז לא
כן, כל הניסים שקרו לאנשים זה מאד מחזק
אחלה ניסים איבדנו 2000 אנשים
לא
ולא יותר^^
יש לך 3000 מחבלים שיכולים לעשות מה בא להם בשש שעות, והם מספיקים לרצוח רק 1400 אנשים, זה אבסורד
כמות הניסים שהיו שם זה מטורף
מחבל אחד ניסה לירות על חלון זכוכית בתחנת דלק ופעמיים נתקע לו הרובה!!וכשהוא אשכרה ניסה לשבור עם הקת של הרובה שלו, זה לא נשבר! אנחנו מדברים על קת של רובה

היה למחבלים האלו תרשים של בניין של ישיבה, שכולה בחורי ישיבות, היה להם תרשיםם!!! והם הסתבכו במשך זמן למצוא את הפתח, כשהבחורים רואים אותם מהחלונות, ובסוף הם התייאשו

עצם זה שהיו אנשים שהחליטו לשמור את השבת ולא לנסוע למסיבה בשבת עצמה מעיד איך השבת שמרה עליהם

גם עצם זה שהערבים תכננו לפלוש כולם ביחד לישראל, חיזבאללה מהצפון ועוד מקומות, ובגלל המסיבה רק חמאס תקפו, תנסו לדמיין מה היה קורה אם גם חיזבאללה היו פולשים
שואל השאלה:
וואי תפרטו על איך התחזק אצלכם ועל איזה ניסים שמעתם
אנונימי
את האמונה שאין אמונה
אין שום קשר בין מלחמה לאמונה. אני דתי
כן זה גרם לי להבין שאם כל העולם שונא אותנו זה אומר שיש בעם ישראל משהו אמיתי וטהור שהרשע בעולם מנסה להשמיד זה גרם לי להאמין בדת ובתורה שלנו
אנונימית
הם לא בדיוק יכלו לעשות מה שבא להם ובניגוד למה שמפיצים ברשת משום מה צהל פעל לאורך כל הפלישה והגן על אנשים ^^^^^^
ובכל מקרה אני חושב שהנס האמיתי היה שיפתח איזה בולען באדמה **לפני** שהם הרגו 1400 ישראלים
כשיש גזירה
אתה חושב שאתה יכול לבטל את הגזירה בכזאת קלות??ברצינות?? אם כן למה צריך בולען, בכלל שלא היו מחבלים מלכתחילה, בכלל שלא הייתה שנאה בעולם, בכלל שאנשים לא היו מתים, בכלל שלא יהיה צער, נו באמת
^^היו גם מחבלים שהסתובבו חופשי ולא הגיעו במגע עם צהל
שואל השאלה:
וואי אני ממש מסכים ^^^^
אנונימי
בכלל לא
ולהגדיר את השביעי באוקטובר כנס נראלי ממש דפוק
להגיד "נרצחו רק 1400" זה משפט ממש נורא, לא משנה מאיזו כוונה
הסיבה היחידה שלא נרצחו יותר היא האנשים שקמו ונלחמו, וגם זה לא הספיק בשביל להציל את כולם
מעמקים דובר אמת פה
זה היה יותר משהו כמו אסון ולא נס, ועם לא צהל אז זה לא היה 1400 אלה הרבה יותר
והרשלמן זה לא במקום להגיד על בחורי הישיבה, גורם לזה להישמע כאילו הם ניצלו כי הם מאמינים ולשאר הגיע למות
אם היינו העם הנבחר, לא היו שונאים אותנו אלא אוהבים אותנו.. אנחנו לא העם הנבחר אנחנו העם הנרקיסיסטי שחושב שמיוחד
אנונימית
ריל אנונימית
דיי לחשוב שאנחנו יותר טובים מכולם בגלל איזה ספר שנכתב לפני כמה אלפי שנים בלי הוכחות לנכונות שלו
מרגישה את המינוסים כבר מכאן
אנונימית
שואל השאלה:
אני דווקא חושב שזה ששונאים אותנו מעיד על הייחודיות שלנו
אתה לא יכול להיות יחודיי ושלא יהיו לך הייטרים
אנונימי
vanillange
את אומרת את זה רק כי אמרתי שבחורי ישיבה ניצלו, בזמן שהרבה אחרים חילונים ניצלו גם כן באותה מידה, הרבה אנשים ניצלו, אני רק הבאתי מקרים שאני זוכר, אבל יש הרבה הרבה יותר
ולהגיד שהגיע להם למות זה כבר עניין אחר אם את מאמינה שהכל משמיים או לא
לא חושב שזה דפוק מה שאתה אומר? לאנשים האלה לא הגיע להירצח, לא משנה אם איזה אלוהים רצה במותם או לא
לאף אחד לא מגיע להירצח, לכולנו מגיע לשבת בבית בנוח בלי בעיות ואם למות, אז למות בצורה נורמלית, אבל כשאנים הולכים ועושים נגד רצון ה' יש השלכות
שטוף מוח
אני אתאיסטית, לא אוכלת כשר וכל זה ולא הגיעה אליי השלכה עדיין
ואם הטענה שלך נכונה, איך אתה מסביר את הקיום של אלפי דתות אחרות?
אתה מדבר ללא הגיון, רפואה שלמה
רואים כמה שאת לא מבינה ביהדות, חבל
לא מאמינה, לא האמנתי וגם לא אאמין
אנשים כמוך ממש מחזקים את הדעה שלי
אני זוכר שהייתי מניח תפילין כמעט כל יום אבל לא הייתי ממש מאמין
ואז לאט לאט עם המלחמה התחלתי לחפש משמעות ופתאום גם קחבלתי תשובות לשאלות שהיו לי וזהו זה תהליך
אנונימי
שואל השאלה:
אני לא חושב שזה עונש..אני חושב שיש פה תהליך גדול מדי מכדי שנבין אותו..כבר עכשיו רואים שכתוצאה מהמתקפה הזו יצאנו למלחמה בה כמעט הבסנו את כל האויבים הכי גדולים שלנו

^ואוו מדהים אחי
אנונימי
תגיד שמת לב איך לא נתקלת באתאיסט שמצדיק מוות של דתי בגלל האמונה שלו, אבל זאת לא הפעם הראשונה שאני שומעת מאמין שאומר שמוות של חילוני הוא רק השלכה וזה בסדר?
שואל השאלה:
המון אתאיסטים מאשימים את החרדים באמונה שלהם ואומרים שבגללה כל היהודים מתו בגלות^
ואני לא חושב שהוא מנסה להגיד שמגיע לאתאיסטים למות רק שמבחינתו ברגע שאדם לא מקיים את רצון הבורא כבר אין לו יותר השגחה מהבורא מה שדי הגיוני בסך הכל
אנונימי
ואנונימית זאת שסתרה את מה שאמרתי וחושבת שאנחנו העם השנוא באמת את יותר גרועה מהאויב
לא אמרתי כלום על העם הנבחר אמרתי שיש אמת בתורה שלנו ובגלל זה יש פרופגנדה נגד יהודים כדי להסתיר את האמת תמשיכי לחיות בבועה
אנונימית
והבסנו את האויבים שלנו בגלל שיש לנו צבא מדהים, חזק ונאמן, שתאמין או לא מורכב מאנשים ולא מאלוהים
ואם מדברים רוב החרדים ובחורי הישיבות שדיברת עליהם מקודם משתמטים ממנו
שואל השאלה:
אותו צבא כשל לחלוטין כשל עצום באותו יום..אם יש עוד משהו שלמדנו מ7.10 זה שהצבא שלנו לא תמיד כזה מוצלח וגם הצבא בעצמו מודה שהוא הצליח בצורה לא הגיונית מותר קצת ענווה

הם מאמינים שהדרך שלהם לתרום לו היא דרך לימוד התורה הם לא רואים בעצמם משתמטים אבל הם כן רואים בך משתמטת מהחובות היהודיות שלך ולפי דעתם את גורמת להם נזק
אנונימי
ביום 1 הם היו יכולים למחוק אותנו. תארו לעצמכם מה היה קורה אם גם חיזבאללה וגם החותים וגם האיראנים בעצמם היו מפציצים אותנו..
ממש לא
ההפך
אנונימית
יותר מדי חצים למעלה אבל זה מכוון כלפי הרשלמן, כן מתוך 3000 מחבלים היו מקרים שנראו כ"נס" כשבמציאות כשיש כל כך הרבה סיפורים שונים (מזכיר, 3000 מחבלים אז סטטיסטית הרבה דברים שנדיר שיקרו יקרו) יהיו סיפורים מכל הספקטרום, לגבי השמירת שבת זה פשוט מבזה ומעליב כלפי הנרצחים לטעון שמי שנרצח נרצח רק כי הוא לא שמר שבת, אפרופו הרבה דתיים גם כן נרצחו
אותו צבא כולל לוחמים שקמו ונלחמו בשביעי ומאז, לא הגיוני לזלזל בהם
ואין הוכחה אחת לכך שהדרך שלהם תורמת במשהו, ונראה אותך סותר את היעילות של הצבא
שואל השאלה:
^^
ליטרלי השביעי..

בסדר זה אמונה את יודעת אני רק מנסה להראות לך שיש אנשים שחושבים אחרת..
אנונימי
לא, ואני לא בן אדם אתאיסט.
פשוט בן אדם שמכריחים אותו להתקרב לאלוהים בתפילות יתרחק עוד יותר ולא יהיה בו רצון לזה.
^^^^^אתה קורא לזה מבזה ומעליב, אולי זה מבזה ומעליב, אבל מצטער לומר ששאלו ששמרו שבת ולא הגיעו למסיבה ניצלו
אבל אתה רואה שהיו גם כאלו שלא שמרו שבת וניצלו, אז מה? זה לא קשור למי ששומר שבת? נכון, ולכן היו לצערנו גם דתיים שנירצחו
אתה לא יכול לחשב חשבונות שמיים כשהמוח האנושי מוגבל
ממש לא. אני לא מאמין באלוהים ולא מבין איך לאחר מקרים כאלו נוראיים אנשים משליכים את הטוב על אלוהים אבל לא את הרע, מבחינתי זו צביעות שנועדה לשמש כמנגון הגנה כדי לא להרגיש את הכאוס הנוראי בעולם.
מי ביזה את צה''ל ^^^^^
"ליטרלי השביעי" ובכל זאת אנשים קמו ונלחמו
ובכל זאת אנשים נלחמים עכשיו
ורק מנסה להראות לך שאנשים חושבים אחרת לא בדיוק משנה את העובדה שרובם לא לומדים בכלל, הם לוקחים את כספי המדינה ורובם גם לא מתגייס
נראה אחד מכם שורד דקה אחת בלי צהל ועם הגנה מתלמידי ישיבה
שואל השאלה:
^
את שאלת נראה אותך סותר את היעילות של הצבא ועניתי על השביעי לדעתי אם ה' לא שומר שום כח בעולם לא יכול לשמור ולהפך אם הוא שומר שום כח בעולם לא יכול להזיק

להגיד שהם לא לומדים וגונבים מיסים זה כבר סתם שנאה
אנונימי
שמת לב איך אני מביאה רק עובדות לשיח ואתה מדבר מאמונה עיוורת?
פלוס חילונים ודתיים מממנים אותם, זאת עובדה
ורבים מהם לא באמת לומדים, עוד עובדה
לא נחשב לסתם שנאה אם אני מדברת אמת
שואל השאלה:
^^
אני גם חושב שצריך צבא ברור לי שצריך צבא חרדים לא מתגייסים לא כי הם חושבים םשלא צריך צבא אלה כי הצבא לא מוכן להתאים את עצמו לאורח החיים שלהם..איך ממנים בדיוק הם בקושי מקבלים כמה שקלים.

למה את כל כך מתנשאת?אני ממש מנסה לכבד אותך ולנהל דיון ענייני אבל זה כבר לא נעים
אנונימי
ממש טיפה. זה לא שעכשיו אחזור בתשובה
אנונימית
להפך
שואל השאלה:
ואוו מדהים אחי!!תן עוד פרטים
אנונימי
ואם לי יש אמונה שלנסוע באדום זה מותר, אז זה מוצדק אם ומתי שתקרה תאונה?
וכל הישיבות שלהם מתבססות על כספי הציבור, זאת עובדה ואין למה להכחיש אותה
אני לא מתנשאת, רק מדברת אמת
שואל השאלה:
^^
לא..אבל אני לא חושב שזה המצב איתם בקום המדינה כולם התגייסו בהמשך שהצבא גם החליט שהוא צריך לחנך ושהוא בבירור שם לו למטרה לחנך חרדים אז נוצרה התנגדות די ברורה

זה לא נכון בכלל וגם אם כן זכותם לקבל תקציב למוסדות הלימוד שלהם כמו כל ילד אחר
אנונימי
חרדים מקבלים כספים מהמדינה, זאת עובדה. לסתור אותה רק מוכיח כמה אתה שטוף מוח ולא מוכן לקבל את האמת
והצבא לא נוח לכולם, דיי להתמסכן ולחשוב שכולם נגד החרדים הקטנים והאומללים רק בגלל שהצבא לא מתאים אליהם בדיוק
סבא שלי דתי לחלוטין והתגייס לגולני
גם הסבא השני שלי התגייס ודתי מאוד
דוד שלי חרדי והתגייס, וגם הבנים שלו שהגיעו לגיל
אין שום סיבה שאזרחי המדינה לא יתרמו לה
החרדים צריכים להתגייס זו לא שאלה בכלל
שואל השאלה:
איזה כספים?תוכלי לפרט?
מה את יודעת על מי ומה אני?לא ברור לך שזה ממש מתנשא לכתוב דבר כזה?

את היית שולחת את הבן שלך לצבא חרדי ששם לו למטרה לחנך את הבן שלך?
אנונימי
ובנוגע לשאלה המקורית שלך, להגיד ניסים על מוות ופגע של כלכך הרבה אנשים זה דפוק ולא אנושי
כן.
כספי מיסים שההורים שלי, ומאמינה שגם שלך אם אתה לא חרדי, משלמים
והייתי לגמרי שולחת את הבן שלי לצבא, גם אם הוא לא היה דוגל באמונה ובדרכים שלי
אחרי הכל אם אדם מאמין בעצמו מספיק הוא לא ישתנה מהסביבה
אני חושבת שהחרדים מבינים עד כמה העולם גדול וכמה הסברים יש לאיך הוא עובד, וחוסר ההוכחות לקיום של אלוהים, והאמונה שלהם חלשה מכדי לעמוד בזה, זה הכל
שואל השאלה:
^^
אני אישית חושב שאם לא ה7.10 המדינה הייתה משומדת עוד כמה שנים במכת פתע של חיזבאללה חמאס איראן החותים מליציות מעיראק ערביי יו''ש וערבי ישראל. חמאס לבד כמעט הצליחה להפיל אותנו. רק לדמיין מה היה קורה אם כל אלה ביחד היו מצטרפים אז כן 1300 אנשים עם כל הכאב העצום זה אפסי לעומת מיליונים שחיים פה..

כן?גם אם את יודעת שכל מי שהילדים שלו הלכו לצבא סביבך הילדים שלו חזרו חרדים?

אני חושב שאת מתנשאת חסרת מודעות שחושבת שרק לה יש מח בקודקוד
אנונימי
וזה לא משנה מה אתה חושב מהסיבה הפשוטה שאתה לא יודע הכל
והכאב הזה ממש לא אפסי, לא משנה לעומת מה. דיי לזלזל בדברים הנוראים שקרו
בטח. כמו שאמרתי, יש לי משפחה חרדית ואני מעריכה אותם מאוד, שומרת איתם שבתות וחגים ולא מדברת מילה נגד האמונה שלהם כשאני איתם, גם אם אני ממש לא מסכימה
הבעיה היא לא האמונה, אלא מה שעושים איתה
ובתור חסרת מודעות טיפשה, דיברתי בכל השיחה הזאת רק עובדות, דבר שאתה עדיין לא עשית
רק החלישה לי את מה שעוד נשאר מהאמונה שלי
לא
לא האמנתי לפני ובמלחמה הזאת לא קרה כלום שייצור את האמונה אלא אם כבר יחליש אותה יותר
שואל השאלה:
זה די ברור, צריך להיות עיוור כדי לא לראות את זה אם באותו יום חיזבאללה היה מפתיע עם כח רדואן ואיראן עם אלפי טילים לא היה ישראל..
לא אמרתי שהוא אפסי אמרתי שבאופן יחסי לאובדן כל המדינה הוא אפסי

את לא טיפשה ניכר שיש לך הרבה שכל אבל מהצד נראה שאת בהחלט יהירה ואת בטוחה בעצמך יותר מדי כלפי האמונה שלהם.
את לא דיברת עובדות בכלל פשוט הפכת טענות לעובדות
אנונימי
^^^^ישראל הייתה יוצאת למלחמת אזרחים אם לא ה7.10 זה כן. אתה רוצה לקרוא לזה נס? זה לא נס כי קיבלנו במקום מלחמת אזרחים מתקפת פתע עם 1200 הרוגים ו250 חטופים ש50 מהם עדיין במנהרות בעזה. זה נראה לך נס אלוהי? לי זה לא אבל אולי אני מוזר
^^אבל אפשר להגיד את זה על כל דבר זה לא עניין של נס
שואל השאלה:
^
אני חושב שהקב''ה סובב את הדברים באופן הזה לטובתנו ואני רואה ממש במוחש אף מהיום הזה הגיע נס והצלה לעם ישראל
לא קל לשמוע לא פופולרי אבל ככה אני חושב

אין סתירה לזה שזה היה יום נוראי בו נהרגו אלפי יהודים באכזריות מטורפת..
אנונימי
אצלי זה הפוך
כן חדמש
את האמונה ואת הציונות שבי
אנונימית
ממש לא...
אף פעם לא האמנתי וזה לא שינה אצלי כלום.
וכל מי שאומר "השבת שמרה על כל מי ששמר שבת כי הוא בחר לא לנסוע למסיבה שהייתה בשבת" בולשיט. מה עם כל הדתיים ששומרים שבת ונרצחו? מה איתם? לשמור שבת זה נחמד למי שמאמין אבל מפה ועד להגיד שזה שומר עלינו.
אני התחזקתי מלא במלחמה הזאת אבל זה לא קשור למלחמה זה קשור לזה שהתבגרתי
אנונימי
דתיים שתהיו בריאים
באמת לא יודע כבר מה להגיד לכם

לשאלה: לא חיזק אצלי את האמונה, לא הייתה קיימת באותה מידה גם לפני וגם אחרי
צריך להיות להפך אצל מאמינים
כאדם מאמין, אני רואה את האמונה כדבר שלא אמור להיות תלוי במציאות, המצאות הבורא או התערבות הבורא בבריאה היא דבר שבהיר מספיק אצלי עד כדי שמציאות של נס לא תפתיע אותי, רק עוד נס, לא משהו מיוחד. אדם שמושפע מהמציאות, יבוא דבר אחד ויחזק אצלו את האמונה, יבוא מקרה אחר ויחליש אותה, והאמת, שבמידה מסויימת הוא נקרא 'מושפע', כי כל נס אפשר להסביר אותו כדבר שאינו נס כלל, וכל דבר שאינו נראה כנס כמו היכולת לנשום או לאכול או ללכת וכו', או הארת השמש על כדור הארץ או תנועת הכוכבים וכו', אפשר לטעון שהוא גם נס, ומה דגורם לאדם להחליט אם דבר מה הוא נס או שלא- זה או שהוא רואה הכל כנס, או שהוא רואה הכל כאינו נס, או שהוא פשוט אדם המושפע מהסביבה שלו ולפי הסביבה הוא יאמר על דבר אחד שהוא נס ועל דבר אחר שהוא לא נס.
לשאלה: כן
ומה אתם עושים מינוסים לאנשים שאומרים כן איזה פאדיחות בשבילכם מרחמת
אנונימית
בדיוק, לא מחובר למציאות^^
כשכל בני האדם יכחדו אמונות לא יעזרו לכם
אנונימי
דברים רעים קורים = מבחן, רצון חופשי, אלוהים לא מתערב
דברים טובים קורים = הוכחה חד משמעית שאלוהים קיים אין עוד מלבדו עוד 500 מיליארד לתלמידי ישיבה
^
או יותר מזה- דברים רעים הם רעים רק בעיננו בהתבוננות השכל האנושי, אבל בעבור הבורא הם בחינת טוב מוחלט מאחר ואין מושג של רע מלפניו. וכן מושג של אי-הוגנות קיימת רק במושגים שלנו. כלומר שמבחינת האמת האבסולוטית אין מושג של רע לפי האמונה הדתית.
(ולמעשה גם מבחינת האתאיזם, אין מושג של רע, אין שום סיבה שילד לא ירצח את ההורים שלו אם הוא יחליט שיום אחד מתחשק לו, כי אף אחד לא יכול לקבוע לו מה טוב ומה רע, רק שאנשים לא ירצו שיעשו להם את אותו הדבר והם יענישו אותו לפי חוקי החברה, אבל לומר שמה שהוא עשה זה רע? מי קבע? הרי אין בורא. החברה? מי הם שהם יחליטו? סה"כ יש תוצאות שיגררו מכך, אבל לומר שהוא או הם עשו משהו רע, זה שטות גמורה לפי האתאיזם ודברי דת של ממש).