22 תשובות
כן זה כשר כדת משה ואורנה דץ
נו באמת, בטח שמותר
הוא רציני אם אין לך תשובה אל תעני^
לא נראלי
שואל השאלה:
עוד משהו יש לי חברה שאני כמה זמן איתה ומושלם לנו ביחד רק שאני רוצה לשמור לחתונה והיא רוצה לשכב איתי ואני מרגיש שבסוף אני אשבר אבל אני אוהב אותה כלכך ואני באמת רוצה לשכב איתה אבל בגלל הדת אסור לי ואני לא רוצה להיפרד ממנה היא האהבה שלי ולהתחתן זה לא אופציה ב3 שנים הקרובות
אנונימי
כתוב: מנשק בכל מקום שירצה חוץ ממקום הערווה, אז מה שאתה שואל קצת בעייתי...
שואל השאלה:
וגם פחדתי שאסור כי אני משתמש בפה שלי להתפלל כאילו אז איך הפה שלי יהיה שם למרות שמצד שני אני רוצה אבל לא יודע יש בי מלא מחסומים כאלה
אנונימי
שואל השאלה:
^^ אבל אם זה תשוקה מינית חזקה שלה..
אנונימי
1. לא מכיר שמותר
2. אין לדבר על זה לפני חתונה
3. בהדרכת חתנים מלמדים מה מותר/אסור
^^מה זה קשור?! הלכה זו הלכה
שואל השאלה:
אין לדבר על זה לפני חתונה אבל אחי בסביבה שלי חייב לדבר על זה במצב שלי אני לא במקום צנוע יש פריצות סביבי שחוגגת מה שאני מדבר זה עוד צנוע יחסית ונועד להגן עלי מאיסורים שצפויים להפתיע אותי
אנונימי
שואל השאלה:
אני לא דתי אחי
אנונימי
שואל השאלה:
לצערי אני לא דתי
אנונימי
אז סבבה, אתה לא דתי ושואל כי?... מה אתה מחפש לדעת/לשמוע?
שואל השאלה:
לא יודע זה וודאי שאסור? שאדע להכין אותה נפשית לזה שזה לא יקרה
אנונימי
ואוו צדיק כל הכבוד אני גם פחות או יותר באותו מצב (שומרת נגיעה) וזה ממש קשה בעיקרון לדבר איתה על זה זה הכי חשוב אבל לא סתם תנסה להסביר לה את המשמעות של זה וכמה שזה שווה לחכות עד לחתונה בסופו של דבר היא צריכה לכבד אותך ואת הערכים שלך ואם כמה שזה קשה זה הכי שווה את זה
יאללה סומכת עליך
שואל השאלה:
סליחה על החוצפה שלי חברים אני פשוט מרגיש שאני בין 2 עולמות רוחני וגשמי אז אני קצת מתוסכל זה יוצא בצורה כזאת
אנונימי
^אין לך מה להתנצל, לשאול זה בריא, פשוט אתה אומר שאתה לא דתי אבל בין שתי העולמות, אתה מתחזק יענו? כי אם אתה מרגיש קושי במשהו אז זה הניסיון שלך וכדאי לך לעמוד בזה
שואל השאלה:
כן אני מתחזק
מרגיש שהכי קשה לי זה הנושא של טהרה (נשים פגם הברית פגם העיניים) ואני מרגיש שאני לא מסוגל להתקדם בשום דבר אם אין לי את זה. בתקופות שהצלחתי לשמור את כל הדברים האלה הרגשתי באמת קדושה גדולה ואפשר להגיד שהרגשתי שאני רואה את השם בכל דבר בחיים. אבל עכשיו כשיש לי חברה ואני עובר את כל האיסורים האלה של פגם הברית והעיניים והכל אז אני מרגיש שאני בחושך רוחני ואין בי כוחות לעשות מצוות
אנונימי
כן- מותר
אסור.
כתוב דברים חמורים על מי שכן עושה אתזה

תחפש אישה יראת שמיים שתרומם אותך ותרומם אותה לא אישה שמורידה אותך ברוחניות

המון בהצלחה
אנונימי
היי, הנה דעתי בתור אישה לא דתייה או מאמינה (אגנוסטית), שכן מאוד מכבדת את הדת:
זה יפהפה שאתה מתחזק, אבל ההמלצה שלי היא לעשות מה שאתה רואה בו הגיון. זה הגיוני להיות חלק מדת ולהגיד על דברים מסוימים שזה לא הגיוני, סותר ערכים שלך, או דברים אחרים. זה אומר שיש לך סנטר, ואתה לא הולך כמו זומבי אלא משתמש במוח שאלוהים העניק לך.
רק רציתי להביע עוד צד.
אבל כמובן תעשה רק מה שאתה מרגיש לנכון, ואם אתה לא רוצה לכפור - אל תרד לה. על אף שיש חובה לענג את האישה, לפי מה שאני יודעת לרדת זה איסור.
בשולחן ערוך כתוב פעם אחת שמותר ופעם אחת שאסור, בפועל אני חושב שרוב מוחלט של הדתיים מסתכמים על רבנים שמתירים ואצל חרדים אני לא יודע אבל אני משער שאצל רוב המיינסטרים לא יורדים.
(לא מדברים על זה)

המקור שאוסר- שולחן ערוך אורח חיים ר"מ סימן ד, המקור שמתיר שולחן ערוך אבן העזר כה סימן ב ב"הגה " (לכאורה זה יוצא שהרמ"א סותר את עצמו אבל למעשה מתיר (כי הוא רק לא חולק בבירור שאוסר וכן מתיר בפירוש)
והשולחן ערוך, שנכתב בלי ההגהות של הרמ"א אוסר.
אבל חלק ממפרשי השולחן ערוך אסרו גם לדעת הרמ"א
("חלקת מחוקק" ו"באר היטב")
בפועל אני חושב שהיום רוב הרבנים הדתיים לאומיים מתירים את זה, ורבנים חרדים פחות מדברים על זה בפומבי אז אני לא יודע, אבל לפי סגנון הפסיקה ההלכתי אני משער שהרבה מהם אוסרים.

מקורות הסעיף האוסר- שולחן ערוך אורח חיים ר"מ סעיף ד
"אסור להסתכל באותו מקום שכל המסתכל שם אין לו בושת פנים ועובר על "והצנע לכת" ומעביר הבושה מעל פניו שכל המתבייש אינו חוטא דכתיב "ובעבור תהיה יראתו על פניכם" זו הבושה "לבלתי תחטאו" ועוד דקא מגרה יצר הרע בנפשיה וכל שכן הנושק שם שעובר על כל אלה ועוד שעובר על 'בל תשקצו את נפשותיכם':"

קישור לסעיף
https://he.m.wikisource.org/wiki/%d7%a9%d7%95%d7%9c%d7%97%d7%9f_%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%9a_%d7%90%d7%95%d7%a8%d7%97_%d7%97%d7%99%d7%99%d7%9d_%d7%a8%d7%9e_%d7%93

הסעיף המתיר - שולחן ערוך אבן העזר כה סימן ב- (אני מצטט רק את ה"הגה" ולא את כל הסעיף)

"הגה: ויכול לעשות עם אשתו מה שירצה, בועל בכל עת שירצה ומנשק בכל אבר שירצה, ובא עליה בין כדרכה בין שלא כדרכה או דרך איברים, ובלבד שלא יוציא זרע לבטלה (טור). ויש מקילין ואומרים שמותר שלא כדרכה אפילו אם הוציא זרע, אם עושה באקראי ואינו רגיל בכך (גם זה טור בשם ר"י). ואף על פי שמותר בכל אלה, כל המקדש עצמו במותר לו קדוש יאמרו לו (דברי הרב)."

המפרשים של השולחן ערוך שלא מקבלים את ההתר - "בית שמואל" - א) ומנשק בכל אבר: ל"ד כל אבר דהא באותו מקום (אותו מקום זה כינוי לאיבר המין) אסור כמ"ש בש"ס וכ"כ הראב"ד והטור:
"באר היטב"
(א) שירצה: ל"ד כל אבר דהא באותו מקום אסור כמ"ש בש"ס.

אני מצרף קישור לווקי טקסט לשולחן ערוך אבן העזר סימן כה סעיף ב
(למטה יש את המפרשים)

https://he.m.wikisource.org/wiki/%d7%a9%d7%95%d7%9c%d7%97%d7%9f_%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%9a_%d7%90%d7%91%d7%9f_%d7%94%d7%a2%d7%96%d7%a8_%d7%9b%d7%94_%d7%91#%d7%a4%d7%aa%d7%97%d7%99_%d7%aa%d7%a9%d7%95%d7%91%d7%94

יש על הנושא מחלוקת בגמרא עם שיטה אחת שאוסרת ושיטה אחת שמתירה, וזה נראה שהם חולקים כמו איזה שיטה פוסקים.

השיטה שאוסרת - גמרא נדרים דף כ עמוד א
"אמר רבי יוחנן בן דהבאי ד' דברים סחו לי מלאכי השרת חיגרין מפני מה הויין מפני שהופכים את שולחנם אילמים מפני מה הויין מפני שמנשקים על אותו מקום חרשים מפני מה הויין מפני שמספרים בשעת תשמיש סומין מפני מה הויין מפני שמסתכלים באותו מקום"

והשיטה שמתירה - אמר רבי יוחנן זו דברי יוחנן בן דהבאי אבל אמרו חכמים אין הלכה כיוחנן בן דהבאי אלא כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו עושה משל לבשר הבא מבית הטבח רצה לאכלו במלח אוכלו צלי אוכלו מבושל אוכלו שלוק אוכלו וכן דג הבא מבית הצייד

אני מצרף קישור (ווקי טקסט) לגמרא מסכת נדרים דף כ עמוד א, זה מתחיל די קרוב לסוף העמוד.

נתתי פירוט על הנושא בגמרא ושולחן ערוך, אבל 2 דברים -
1- די ברור שרוב הרבנים הדתיים לאומיים מתירים בפועל.
(אני לא יודע מה לגבי רוב הרבנים החרדים)

2- אני מדבר רק על הדת, זה בחירה שלך איזה מחיר לשלם עליה .
(לדעתי 0 כי פשוט לא שווה לנהל את החיים על פי דבר שגוי)