15 תשובות
זה צבא, דברים כאלה זה א' ב' בצבא גם אם אין הגיון, אז כן.
אין לנו ברירה
כן, ככה זה עובד לפעמים. זה צבא
בתכלס זאת עבודה על המשמעת של החייל אני שטפתי משרדים של הקצינים שלא הכרתי בכלל חחח אבל אין מה לעשות
שואל השאלה:
למה אתם חושבים שזה בסדר ? מה עם דוגמה אישית ? צבא שמגייס אנשים בגלל מצב חירום
ככה מתנהגים במצב חירום ? אנשים מתגייסים מאילוץ שתהיה מדינה או שמישהו מעליהם יעשה עליהם שרירים והם יהיו המשרתים שלו ?
למה אתם חושבים שזה בסדר ? מה עם דוגמה אישית ? צבא שמגייס אנשים בגלל מצב חירום
ככה מתנהגים במצב חירום ? אנשים מתגייסים מאילוץ שתהיה מדינה או שמישהו מעליהם יעשה עליהם שרירים והם יהיו המשרתים שלו ?
אנונימי
שואל השאלה:
למה שאנשים שלא רוצים להתגייס ומוכנים להתגייס בגלל המצב במדינה ושחינכו אותם שאין פה בררה עקב המצב חירום של המדינה יתגייסו שככה הצבא מתנהל ?
למה שאנשים שלא רוצים להתגייס ומוכנים להתגייס בגלל המצב במדינה ושחינכו אותם שאין פה בררה עקב המצב חירום של המדינה יתגייסו שככה הצבא מתנהל ?
אנונימי
אין שום קשר לשרירים או משרתים, זה עניין של משמעת ולדעת לקבל היררכיה, כמו שמצופה מחייל
שואל השאלה:
אנחנו צבא ההגנה לישראל או צבא ההיררכיה?
מה משמעתי וצודק בלנקות למישהו אחר את המשרד שלו ? אחד הערכים בצבא שמדברים עליו הוא דוגמה אישית
זו הדוגמה שהם רוצים להעביר ? אתם הייתם מרגישים בנוח להגיד לבן אדם שהוא תחתיכם רק בגלל אילוץ לשטוף לכם את המשרד ? כי בן אדם ערכי ממה שאני רואה לא היה מרגיש בנוח לפקוד על אנשים לנקות לו את המשרד שזה לא חלק מחוזה או עבודה שאפשר לעזוב
אנחנו צבא ההגנה לישראל או צבא ההיררכיה?
מה משמעתי וצודק בלנקות למישהו אחר את המשרד שלו ? אחד הערכים בצבא שמדברים עליו הוא דוגמה אישית
זו הדוגמה שהם רוצים להעביר ? אתם הייתם מרגישים בנוח להגיד לבן אדם שהוא תחתיכם רק בגלל אילוץ לשטוף לכם את המשרד ? כי בן אדם ערכי ממה שאני רואה לא היה מרגיש בנוח לפקוד על אנשים לנקות לו את המשרד שזה לא חלק מחוזה או עבודה שאפשר לעזוב
אנונימי
זה הצבא שלנו חבר, בכל צבא בעולם שוטפים משרדים וחדרים, יצא לי לדבר על חיילי מארינס שהגיעו אלינו לבסיס וצחקנו על זה אפילו. אז הכל בסדר, תעשה מה שאומרים לך לעשות בלי להתמרמר וזהו. זאת תקופה של שנתיים ושמונה שלא תחזור, תהנה מכל רגע
שואל השאלה:
^אני אשאל אחרת
אתה היית מסוגל מוסרית לדרוש ממישהו לנקות לך דברים כמו המקום שבו אתה יושב ורק אתה מלכלך ?
אני חושב שאם הייתי מפקד בחיים לא הייתי מתייחס ככה לאף אחד אולי רק כעונש חינוכי וגם זה לא בטוח
^אני אשאל אחרת
אתה היית מסוגל מוסרית לדרוש ממישהו לנקות לך דברים כמו המקום שבו אתה יושב ורק אתה מלכלך ?
אני חושב שאם הייתי מפקד בחיים לא הייתי מתייחס ככה לאף אחד אולי רק כעונש חינוכי וגם זה לא בטוח
אנונימי
זה דבר ראשון משמעת, זה מה שהופך אותך לבוגר יותר, הלאכול ''חרא'' הזה ולעשות מה שאומרים לך, אתה נהפך לבן אדם, לחייל, ולא לילד קטן שאומר לא לכל דבר או מתנהג בטיפשות, זה למה הדברים האלה, אתה נקרא ח י י ל כי אתה עושה מה שאומרים לך
זה שצה''ל נקרא צבא הגנת לישראל, זה לא אומר שהכל זה קרבי או הגנה, יש תפקידים גם בפנים, יש גם כאלה שאין להם תפקיד או לא עושים כלום או עובדי רסר, אז נותנים להם לעשות את זה
כאילו איפה אתה חושב שאתה נמצא
זה כמו שתלך למשחק כדורגל של ביתר נגד סכנין ותגיד לאנשים לשבת בשקט כי הם מרעישים או מסתירים אז שלא יעמדו
זה שצה''ל נקרא צבא הגנת לישראל, זה לא אומר שהכל זה קרבי או הגנה, יש תפקידים גם בפנים, יש גם כאלה שאין להם תפקיד או לא עושים כלום או עובדי רסר, אז נותנים להם לעשות את זה
כאילו איפה אתה חושב שאתה נמצא
זה כמו שתלך למשחק כדורגל של ביתר נגד סכנין ותגיד לאנשים לשבת בשקט כי הם מרעישים או מסתירים אז שלא יעמדו
ותגיד תודה שזה מה שנותנים כאן, לך תראה בחו''ל כמה סבל החיילים שם עוברים וכאסח כאסח כאסח
שואל השאלה:
^דבר ראשון לא צריך להשוות אותנו למדינות בחול שמתייחסות ביחס מחפיר לחיילים שלהם ולפעמים גם לאזרחים שלהם
דבר שני המצב של ישראל הוא יחודי
ישראל היא לא מדינה עם ערכים של סתימת פיות, שליטה ודיכוי של אנשים. הצבא פה הוא לא כמו מאידיאולוגיה שכל אחד צריך לעשות צבא אלה יותר מערכים של ההבנה של זה אילוץ וצבא זה סוג של תורנות תקופתית שכל האוכלוסיה תתגייס בשביל לשמור על הרציפות התפקודית של המדינה. לפעמים אנשים שוכחים שהצבא הוא לא אמור להיות עונש, הוא אמור קצת להוריד ממדרג הדמוקרטיה של המדינה עקב אילוץ לטובתה של הישרדות המדינה. מפה ולהגיע ללעשות דברים כאלה ? ככה מתנהגים במצב של אילוץ וחירום ? אנחנו גדלנו בישראל לא בצפון קוריאה שברמה הערכית אנחנו צריכים לרצות להתנהג ככה לסמכות עליונה
^דבר ראשון לא צריך להשוות אותנו למדינות בחול שמתייחסות ביחס מחפיר לחיילים שלהם ולפעמים גם לאזרחים שלהם
דבר שני המצב של ישראל הוא יחודי
ישראל היא לא מדינה עם ערכים של סתימת פיות, שליטה ודיכוי של אנשים. הצבא פה הוא לא כמו מאידיאולוגיה שכל אחד צריך לעשות צבא אלה יותר מערכים של ההבנה של זה אילוץ וצבא זה סוג של תורנות תקופתית שכל האוכלוסיה תתגייס בשביל לשמור על הרציפות התפקודית של המדינה. לפעמים אנשים שוכחים שהצבא הוא לא אמור להיות עונש, הוא אמור קצת להוריד ממדרג הדמוקרטיה של המדינה עקב אילוץ לטובתה של הישרדות המדינה. מפה ולהגיע ללעשות דברים כאלה ? ככה מתנהגים במצב של אילוץ וחירום ? אנחנו גדלנו בישראל לא בצפון קוריאה שברמה הערכית אנחנו צריכים לרצות להתנהג ככה לסמכות עליונה
אנונימי
לא יודע מה כל הנאומים החסרי טעם האלה סך הכל ביקשו ממך לנקות משרד איזה פינוק אחי אתה בצבא חייל, לא בבית
שואל השאלה:
זה אפילו לא ביקשו ממני
אני שומע מחיילים אחרים שעושים את זה ואני מרים גבה
זה אולי דבר קטן אבל העיקרון הוא זה שמפריע
לגבי פינוק.. צהל מגייס מפונקים מה נעשה
זה אפילו לא ביקשו ממני
אני שומע מחיילים אחרים שעושים את זה ואני מרים גבה
זה אולי דבר קטן אבל העיקרון הוא זה שמפריע
לגבי פינוק.. צהל מגייס מפונקים מה נעשה
אנונימי