מתי יהיה דייר באח הגדול שבאמת יהיה מסוגל למחוק אנשים ולא יפול לדבר עם דיירים ולשבת עם דייר שהוא לא סובל ?

איזה עקרונות בדיוק
ולמה אתה חושב שזה חלק מהעקרונות שלהם?

תשמע יש אנשים שאולי אתה לא רואה אבל כן לא סובלים את מאור אבל שומרים על דיבור מסויים בניהם ארז איסקוב שהוא הכי הכי
אבל מסכים איתך לדבר איתה כאילו לא רבתם לפני שתי דקות זה מוריג

שואל השאלה:
^^ שאנשים אומרים "בן אדם מגעיל ונוראי" "לא יכול לשמוע אותה" ואז ללכת ולדבר איתה אפילו אם זה על הילדים שלה זה צביעות

שואל השאלה:
^^אם בן אדם באמת לא סובל בן אדם אין צורך שהוא ישמור על דיבור מעבר לעזרה בסיסית של בן אדם כמו אוכל ועזרה נקודתית

אבל מה אתה רוצה שהם יעשו? הם גרים באותו הבית
זה כמו שתגיד את זה על ההורים שלך אבל בסופו של דבר תצטרך לדבר עם האנשים שגרים איתך באותו בית, לא?
זה יוצר אווירה לא נעימה,

ואף אחד לא אמר שזה חלק מהעקרונות שלהם,הם יכולים לחשוב ככה אבל עדיין לנסות להשלים,
אתה יכול לחשוב שהבוס שלך הוא אדם נוראי , אבל לא תדבר איתו ב100%?
זה לא עובד ככה

שואל השאלה:
^כן אני לא אדבר איתו ב100 אחוז חוץ מדברים שקשורים בעבודה או כי יש לו סמכויות עליי
אבל אם אני בז לבן אדם אני לא צריך לדבר איתו רק כי לא מצאתי דרך להעיף אותו מהסביבה שלי

שואל השאלה:
^^דעות שלי:
אנה מאי יובל ושני לא צריכים לשבת עם מאור לא משנה מה

לורן ודרור הגיוני שהם ידברו אחד עם השני כי הם צבועים אחד לשני ואני לא מצפה ממישהו מהם לעקרונות אבל כן
קצת להיות חזקים
זה לא שהם 4 בבית
הם יכולים פשוט להיות נאמנים ולהקים את עצמם כשאותו אדם שהם בזים לו בסביבה שלהם

זה מזכיר חרם אתה יודע

שואל השאלה:
^קודם כל לא אמרתי להם להגיד לאחרים לא לדבר
אבל כן ! להחרים בן אדם רשע שאתה באופן אישי מחרים ואתה לא נשאר איתו בשולחן ובסביבה כשהוא נמצא זה עקרונות

צשמע
אנה היא עציץ בלי דעה היא לא מחוברת
מאי היא חצי חצי עם מאור וראים את זה גם בפרקים
יובל לא מדבר איתה הוא לא יקום בגללה אבל הוא גם לא מדבר איתה
שני היא כמו יובל ומאי ביחד

שואל השאלה:
שני צבועה לדעתי
התרשמתי שהעקרונות שלה זה יותר למי שמעצבן אותה באותה תקופה ואחריי תקופה שמישהו אחר מעצבן אפשר לעבור לאחרים
גם שני יוצאת בהצהרות שהיא מעדיפה להיות לבד מאשר להיות עם חברים שהם לא חברים והופ יושבת עם מאור ולא שומרת את העקרונות המוצדקים שגרמו לניתוק שהיה בינהן בהתהחלה זו צביעות !
לגביי אנה אני חוזר בי, היא לא עושה את זה מרוע ומצביעות טהורה

^^^דיי אתה לא אמיתי שאמרת עכשיו שלהחרים בנאדם זה בסדר
אין לך מושג מה זה חרם.
ספציפית אתה לא אוהב מישהו - סבבה ,לא חייב להתחבר לכולם ,אתה לא מסכים איתו וכו' וכו'
אבל *להחרים* אותו? מה אתה נורמלי? מקווה שיום יבוא ויעשו עליך חרם שתבין מה זה.
בנאדם שמדבר עם מישהו שהוא פחות אוהב בנימוס - זה לא בהכרח צביעות , יש הבדל בין צביעות לבין *לכבד* ,לבין להיות *מנומס*
לא חייב להתחבר למישהו בשביל לכבד אותו.
ומה זה בנאדם *רשע*? אתה החלטת אולי

העקרונות שלך זה בעצם חרם?

שואל השאלה:
^^לאחל לבן אדם שיעבור חרם שלא עשה שום דבר רע שאת יודעת זה רוע וזה מגעיל
וכן עברתי חרם ובריונות ודווקא בגלל זה אני חושב שהצדק זה להחרים את המחרים ואת הביריון
אם בן אדם פגע בי או באנשים הקרובים אליי אני אקום שהוא יבוא לסביבה שלי, אני לא אגיד לו שלום ואני אבוז לו
אם הוא ככ פגע למה שאני לא אמנע ממנו ?

שואל השאלה:
^^שלך זה לא למחוק בן אדם שרומס אנשים אחרים, מקלל ברמות נמוכות, שהוא בעצמו מחרים אנשים ומסית?

שואל השאלה:
לא אמרתי לכל החיים
אנשים יכולים לעבור תהליך ולהשתנות אבלל כזה לא קורה ועובר זמן קצר איפה העקרונות ?

^^^צודק בנוגע לזה - באמת לא בסדר מצידי.אבל כמו שאמרת כרגע בעצמך - אתה חושב שהצדק זה להחרים את המחרים ואת הביריון,
אבל הרגע אמרת שאתה מחרים - אז מבחינתי היה רצון שתדע מה זה אומר.זה בדיוק אותו הדבר
מה שאמרנו

אבל יש הבדל בין להמנע ממישהו ,לבין להחרים אותו

^^לכולם יש עקרונות שונים.
זה שלך יש עיקרון מסוים ,לא אומר שלכולם יש את אותו העיקרון.

אתה מדבר המון על עקרונות.
מה העקרונות שלך?

שואל השאלה:
למה ? מקרה אמיתי
בן אדם שהכרתי גנב ממני דברים (אין לי הוכחה אבל הוא גנב לאנשים אחרים לפי מה שהם אומרים) בהתחלה כשרק הגעתי למקום החדש קניתי לו אוכל כי הוא ביקש ממני, ביקש שאני אקום למסדר בוקר בשביל שלא יעירו אותו ושאמרתי לו שלא בא לי הוא אמר שאני אגואיסט ושהוא ידווח עליי (הוא בכלל לא קם כן ? )
והוא גם מאחוריי הגב אומר שאני גנב (לא שהאמינו לזה) נעלמים לי דברים שאני איתו בחדר אחריי שבאמת נתתי לו הזדמנות למרות דברים ששמעתי ממנו והוא פשוט זילזל בי והיה לו סטנדרטים כפולים
למה כשבן אדם כזה בא לשבת איתי ועם חברים אני אשאר לשבת ? למה שאני שבכלל אגיד לו שלום ? אם היו עוברות כמה שנים והוא היה אומר שהיו לו בעיות/שהוא מודה אבל באמת מודה על כל הדברים שהוא עשה ומדבר בכנות את צודקת זה כן
אבל כשהרוע עוד טרי, לא מנסה להתנצל התנצלות אמיתית ובגלל שקצת משעמם ושלפעמים לצאת מחרים זה רע או לא יודע מה אז אני אשב ואדבר איתו ?

שואל השאלה:
^^אני חושב שיש מעשים מסוימים שברגע הם נעשים אי אפשר לעבור על זה לסדר היום, מילא אתה בן אדם סלחן שמקבל את כולם זה אני יכול להגין
אבל כשאתה נפגע מבן אדם על דברים מוצדקים ונוראים ובגלל שהוא לא עזב את המסגרת שלך וכי יש לך איתו איזשהו קליק למרות הדברים אתה פתאום חוזר בך מההצהרות ומהלוחם צדק שהיית רק כי קצת משמעם ? אתה שובר לעצמך את המילה מסיבות של שעמום, עקרונות לא מספיק חזקים וכו

שואל השאלה:
לא אמרתי לשני לא להגיד למאור שלום ולא ולעזור לה בדברים בסיסיים
אבל אחריי כל מה שמאור אמרה עליה ועשתה לה וליובל איך את מסוגלת לשבת איתה אחד על אחד ולדבר על דברים אישיים ולשתף אותה בדברים ?
במצבים כאלה אני כן מצפה מאנשים "עקרוניים ואמיתיים " להיות חזקים ולהתמודד עם השעמום והריגוש של החיבור הפוטנציאלי

שמע יש מקרים ויש מקרים
שומעים לפי המקרה שקרה לך שסיטואציה כזאת מפריעה לך ויושבת עליך
שומעים שזו הייתה סיטואציה שפגעה בך מאוד ושלא באלך לפנות אליו ושהוא לא יפנה אליך ושבאלך להמנע ממנו לחלוטין - וזה בסדר,זה בסדר לרצות להמנע מאנשים שפגעו בנו אני לא אומרת
אבל להחרים זו פשוט מילה גדולה
אתה לא צריך לשבת ולדבר איתו אם אתה לא רוצה ואתה מרגיש שזה לא מתאים
אבל להחרים בנאדם ולהמנע זה אחרת

שואל השאלה:
^זב הכוונה בלהחרים (לפחות לאיך שאני מבין את ההגדרה)
להתעלם מבן אדם, לא לתת לו יחס ובמה

להתעלם מבנאדם לחלוטין - כן ,זה חלק מחרם
אבל לא אמרתי להתעלם - אמרתי להמנע

מה אם הוא פונה אליך , אתה פשוט תתעלם ממנו ותתנהג כאילו הוא לא קיים?..

שואל השאלה:
^ואם אני אגיד לו קשה לי עם ההתנהגות שלך ולהיכנס לזה לא יעשה לי טוב ואני מבקש שלא תפנה אליי יותר כי משהו בערכים שלך לא מסתדר עם הערכים שלי ?

שואל השאלה:
למרות שאני לא חושב שאני חייב לו הסבר
אם אני בז לבן אדם אני לא חושב שאני חייב לו הסבר

אז זה לא בהכרח עניין של עקרונות,לא? זה יותר כי לא באלך להכנס לזה ושאתה מרגיש שזה לא יעשה לך טוב,מאשר להתמודד עם זה אתה מעדיף להימנע ממנו

שואל השאלה:
^זה כן קשור לעקרונות ואני אסביר
אם אני אגיד לו למה זה יגרור שיח נכון ? וכן למרות שאני מוחק בן אדם זה קשה רגשית לשמוע התנגדות שאתה פגוע מבן אדם במקום לשמוע התנצלות ואתה צודק
אז בשביל מה שאני אפתח איתו ?
אם בעיניי הוא בן אדם לא אמין ולא טוב ואין מחילה בלי התיישנות מסוימת על מה שהוא עשה מה יעזור לי להגיד לו את זה ?

שואל השאלה:
^^כן לא בא לי להיכנס לויכוח עם אנשים שקרנים
זה גם לא יעשה לי טוב נפשית וגם ברמה המוסרית אני לא חושב שמגיע לו
אוליי אם הוא באמת רוצה לשמוע למה זה רק אם זה מונולוג כי לי אין את החוסן ואת הכוחות הנפשיים לשמוע אותו

כן ברור שמן הסתם הרבה יותר קל פשוט למחוק בנאדם לגמרי מאשר להתמודד איתו ולדבר ולפתוח שיח
זה גם תמיד תלוי בבנאדם ובסיטאוציה
אבל בסופו של דבר אי אפשר לצפות מהצד השני שהם יגידו מה שאנחנו רוצים לשמוע
אולי יש להם דעה אחרת לסיפור, אפשר לקבל ולהבין אותה - ואפשר שלא.
אבל לפעמים צריך לשמוע גם דעה מצד אחר

אני פשוט חושבת שלהתעלם לחלוטין זה אולי אפילו מזלזל,וגם בעיה יותר גדולה מלהגיד את מה שאתה חושב
אם הוא פונה אליך בפרצוף ואתה פשוט מתעלם ומתנהג כאילו הוא אוויר ואין שם אף אחד

שואל השאלה:
^כן אבל אם אני יודע מה הוביל לזה ושהוא באמת התנהג לא בסדר לא מה אני צריך להיות הטריגר שלו להשתנות ? למה אני צריך להיות זה שאומר לו את דעתי על ההתנהלות שלו ?

אתה לא צריך להיות זה שאומר לו ,אבל אם כבר ,לא עדיף בעצם? לא היית רוצה שהוא ישתנה?
יש לך דעה מסוימת לגביו
אתה חושב שעדיף שהוא ישתנה בנוגע למשהו שהוא היה בו לא בסדר
אז לא עדיף לתת לו את הדעה שלך ?

וגם להתעלם ממנו כשהוא מדבר אליך זה לא יותר מסובך?
קרה לך שהתעלמת ממישהו בזמן שהוא דיבר אליך? הוא לא הגיב בצורה יותר גרועה?

שואל השאלה:
^כי יש לי מין דעה כזו שאנשים שעושים מעשים מסויימים או פועלים באופן גורף בצורה מסוימת הם לא אנשים אמינים או אין טעם שאני אבוא ואגיד את זה להם כי בתת מודע הם מודעים לזה
אם הם באמת רוצים לעבוד על זה הם יכולים ללכת לפסיכולוג ולנסות להיות כמה שיותר כנים עם עצמם
תראי, כשאני חושב על זה לאחרונה אם הוא היה מוכן באמת לשמוע את דעתי זה רק אם הייתי כותב מכתב/פתק בשביל שהספק שאני לא אשמע אותו משקר, מתנגד וכו כי זה יפגע בי
לא באתי להוכיח אותו ולהתעמת איתו בבית משפט נכון ? אז זה אחרת

נכון ,
אבל לא בטוח שהוא מודע לזה

מה הכוונה בתת מודע? אולי הם לוקחים את זה בצורה אחרת

שואל השאלה:
^ברור שזה פר סיטואציות
אבל כשבן אדם משקר מבינתי גם אם יש לו איזושהי הפרעה הוא בתת מודע יודע שהןא מעוות מידע בקונפליקטים
כנ"ל לבן אדם שגונב הרבה
מה הוא צריך לשמוע את זה ממני ? אם הוא באמת פתוח בתיאוריה לביקורת אני מוכן להשאיר לו פתק ושיעשה עם זה מה שהוא רוצה בהנחה שאני לא רואה אותו יותר
כי כשהוא ואני באותה מסגרת בחיים אני לא אהיה מסוגל לפתוח את זה איתו

להשאיר לו פתק? זה כזה נורא מבחינתך לפתוח איתו את מה שאתה חושב?
גם אם תשאיר לו פתק אני די בטוחה שהיא יבוא לדבר איתך

שואל השאלה:
^כן ! יש לי טראומות מאנשים שרוצים לפתוח דברים שבעיני ההתנהלות שלהם היא לא בסדר בלשון המעטה
זה רק עשה יותר רע מהניסיונות שלי, יש רק התגוננות ולפעמים אפילו להפוך את זה עליי

שמעו אני לא קשורה לשיחה הזאת אבל אני עקבתי אחרי כל השיחה והשיחה הזאת היא בין המכובדות שראיתי בסטיפס
בראבו לכם
לא ראיתי אפילו קללה אחת פה או ביטול הצד השני

שואל השאלה:
גם זה לא תמיד חכם לפתוח יש אנשים שלא יודעים לקבל ביקורת

שואל השאלה:
^^היא כן איחלה לי לעבור חרם (והתנצלה) אבל תודה :)

נכון לא כולם יכולים לקבל ביקורת,יש כאלה שהם נורא מקובעים בדעה שלהם ולא מסוגלים לקבל דעה שונה משלהם,

זה שיש לך טראומה מאנשים מסוימים זה כבר משהו אחר ואני יכולה להבין את זה

שואל השאלה:
^את צודקת שאם אני מזהה אנשים באמת קשובים אולי אפשר לנסות אבל דיי אחריי מה שעברתי מאנשים גם אחרי הפגיעה עצמה אם הם באמת כל כך רוצים לדעת מה שיבקשו שאני אשאיר להם פתק

^^^אני לא איחלתי לך חרםם אני בעצמי עברתי חרם, פשוט ניסיתי לשקף את מה שאתה אמרת בהתחלה ,כי בתור מישהי שעברה חרם וסבלה מזה הרבה היה לי קשה לראות מישהו שאומר שזה בסדר להחרים ,
מצטערת אם נפגעת מזה או משהו אבל זה בא ממקום שבאמת לא הבנתי איך אפשר להגיד את זה

שואל השאלה:
^לא איחלת לי בלב שלם אבל הזכרת את זה אבל בסר מאחורינו
אני מבין שאמרת את זה מהכוונה של אם יש אנשים שחושבים שלהביא מישהו למצב לא לגיטימי בכלל אוליי הם צריכים להרגיש את זה על בשרם ואז הם לא יחשבו ככה

נכון, תודה שאתה מבין
כי אני לא בנאדם שמאחל חרם ואני גם לא רוצה לאחל לאנשים לעבור מה שעברתי
פשוט לקחתי את זה קשה בהתחלה

שואל השאלה:
^הבנתי
זה כבר עניין של ערכים שונים וזווית ראייה שונה ואולי קצת גם חוסר הבנה של מה כל אחד התכוון בדיוק

נכון, בדיוק