45 תשובות
אלופים
אשריהם
משתמטים עלובים
שיתגייסו
שכוייח
להתגייס
שואל השאלה:
כל מי שמשבח הוא ימני ומי שמשפיל הוא שמאלני
כל מי שמשבח הוא ימני ומי שמשפיל הוא שמאלני
אנונימי
מדהימים
אני ימני ואני לא משבח את מי שמתשמט אחויה
^^^משהן כזה
^^^^אתה טועה אנונימי, אני מרכז קיצוני
איך אפשר להיות מרכז קיצוני אחי
אני בעצמי לומד תורה, אבל אני גם מתכנן להתגייס. אם אתה מתכוון לחרדים? אז הם נטשו את העם שלהם בזמן צרה
פעם ראשונה ששמעתי מרכז קיצוני
חשוב מאוד ללמוד תורה אבל כמיתולוגיה של אבותינו וכמיתולוגיה שהשפיעה על העולם, גם גמרא ומדרשים חשוב להכיר, (למרות שזה פחות חשוב מיתולגית אבל יש לזה ערך תרבותי של מה אבותינו חשבו ) אבל לא קרוב לכמות הזמן שבחורי ישיבות משקיעים על זה, אלו שמכונים "לומדי התורה" לומדים את זה כדבר אמין ומחייב, וזה רע, כי זה שרואים את זה כדבר אמיתי זה טעות קריטית שמרמה אנשים לשלם מחירים יקרים על פנטזיה, והתכנים בפנים כוללים הסתה לרצח וכפיה דתית והתרת עבדות וגזענות ושוביניזם ושנאת להט"ב, וברגע שלומדים את זה כדבר אמיתי ומחייב זה נהיה מזיק עד מסוכן.
אתה מתכוון מיתולוגיה או תאולוגיה? כי אלו דברים שונים.ולגבי שאר השטויות , כדאי שתחזור על החומר
^ התורה היא גם תאולוגיה וגם מיתולוגיה, וכשלומדים אותה כהיסטוריה או כתיאולוגיה מחייבת היא מזיקה מכל הסיבות הנ"ל מה זה "השטיות "? אתה רוצה שאני יצטט לך אחד אחד את ההסתה לרצח וכפיה דתית והתרת העבדות והגזענות והשוביניזם והשנאת להט"ב?
אין בעיה תורה שבכתב - הסתה לרצח וכפיה דתית ושנאת גייז - (ויקרא כ י"ג ) "ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אשה תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם" עוד דוגמא להסתה לרצח וכפיה דתית והפעם על שבת (שמות ל"א י"ד) "ושמרתם את השבת כי קדש הוא לכם מחלליה מות יומת כי כל העשה בה מלאכה ונכרתה הנפש ההוא מקרב עמיה" ויש גם תיאור של ביצוע העונש (שלא יהיה אי הבנה למה הכוונה)
(במדבר ט"ו) "לב ויהיו בני ישראל במדבר וימצאו איש מקשש עצים ביום השבת לג ויקריבו אתו המצאים אתו מקשש עצים אל משה ואל אהרן ואל כל העדה לד ויניחו אתו במשמר כי לא פרש מה יעשה לו לה ויאמר יהוה אל משה מות יומת האיש רגום אתו באבנים כל העדה מחוץ למחנה לו ויציאו אתו כל העדה אל מחוץ למחנה וירגמו אתו באבנים וימת כאשר צוה יהוה את משה"
יש עוד דוגמאות על הסתה לרצח וכפיה דתית, התרת עבדות- (שמות כ"א ) כ וכי יכה איש את עבדו או את אמתו בשבט ומת תחת ידו נקם ינקם כא אך אם יום או יומים יעמד לא יקם כי כספו הוא מתואר שם שאדם שהכה למוות עבד אז אם העבד מת תוך יום יומיים אז הוא נחשב לרוצח ו"יוקם " (מלשון נקמה) אבל אם העבד מת מאוחר יותר זה בסדר כי "כספו הוא" ולא מצפים שהאדון בכלל לא יכה את העבד ואם הוא מכה לא באלימות עד כדי שהעבד ימות תוך 48 שעות אז זה טעות "הגיונית " וזה בסדר.
גזענות - מצווה למחית 8 עמים עמלק כנקמה ו7 עמים מסיבות טכניות, יחס שונה בין עבד כנעני שהיא רכוש לעבד עברי שיש לו זכיות, איסור על "לא יבוא עמוני ומואבי בקהל"
שוביניזם - "את בתי נתתי לאיש הזה" האב הוא זה שנותן, אם הבת נאנסת כספי הפיצויים מגיעים לאב ולא לבת, אם הבת נמצאת לא בתולה בליל כלותיה היא מוצאת להורג, שליטה של הגבר בגירושין , בנות לא יורשות את האב אם יש בן.
בהלכה היום יש קצת שוני, יש עדיין הוראה לכפיה דתית אבל לא לרצח על פי הציטוטים בתורה אלא על פי כללים אחרים, אני מצטט משולחן ערוך יורה דעה סימן תכ"ה בהגה- "הגה: כל חייבי מיתות ב"ד בזמן הזה אין בידינו להלקותן או להגלותן או להרגן או לחבטן אלא מנדין אותן ומבדילין אותן מן הקהל (טור ס"ח בשם רב נטרונאי גאון). וכל זה מצד הדין אבל אם רואין ב"ד שהוא צורך שעה ומגדר מילתא יכולין לענוש במה שירצו" כלומר אין את עונשי המוות שבתורה אוטמטית אבל יש הוראה לחרם (נידוי) ויש אופציה להעניש במה שירצו אם רואים צורך כולל הנ"ל שלא מענישים מהדין, ויש הסתה ישירה חמורה יותר לרצח בסעיף ה על כפירה -
"והכופרים בתורה ובנבואה מישראל מצוה להעבירן אם יש בידו להעבירן בפרהסיא מעבירן ואם לאו יסבב בסיבת העברתן כיצד ראה אחד מהם שנפל לבאר והסולם בבאר קודם ומסלקו ואומר הריני טרוד להוריד בני מהגג ואחזירנו לך וכיוצא בדברי אלו"
שאר הדברים קיימים גם אצל חז"ל אב יכול על פי ההלכה (גם אם לא לכתחילה אבל זה חל הלכתית) לקדש את בתו הקטנה לגבר ואם הגבר יעלם היא תהייה עגונה, (דיני קידושי קטנה הם באבן העזר ל"ז) יש הלכות עבדים בשולחן ערוך יורה דעה רס"ז.
אין בעיה תורה שבכתב - הסתה לרצח וכפיה דתית ושנאת גייז - (ויקרא כ י"ג ) "ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אשה תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם" עוד דוגמא להסתה לרצח וכפיה דתית והפעם על שבת (שמות ל"א י"ד) "ושמרתם את השבת כי קדש הוא לכם מחלליה מות יומת כי כל העשה בה מלאכה ונכרתה הנפש ההוא מקרב עמיה" ויש גם תיאור של ביצוע העונש (שלא יהיה אי הבנה למה הכוונה)
(במדבר ט"ו) "לב ויהיו בני ישראל במדבר וימצאו איש מקשש עצים ביום השבת לג ויקריבו אתו המצאים אתו מקשש עצים אל משה ואל אהרן ואל כל העדה לד ויניחו אתו במשמר כי לא פרש מה יעשה לו לה ויאמר יהוה אל משה מות יומת האיש רגום אתו באבנים כל העדה מחוץ למחנה לו ויציאו אתו כל העדה אל מחוץ למחנה וירגמו אתו באבנים וימת כאשר צוה יהוה את משה"
יש עוד דוגמאות על הסתה לרצח וכפיה דתית, התרת עבדות- (שמות כ"א ) כ וכי יכה איש את עבדו או את אמתו בשבט ומת תחת ידו נקם ינקם כא אך אם יום או יומים יעמד לא יקם כי כספו הוא מתואר שם שאדם שהכה למוות עבד אז אם העבד מת תוך יום יומיים אז הוא נחשב לרוצח ו"יוקם " (מלשון נקמה) אבל אם העבד מת מאוחר יותר זה בסדר כי "כספו הוא" ולא מצפים שהאדון בכלל לא יכה את העבד ואם הוא מכה לא באלימות עד כדי שהעבד ימות תוך 48 שעות אז זה טעות "הגיונית " וזה בסדר.
גזענות - מצווה למחית 8 עמים עמלק כנקמה ו7 עמים מסיבות טכניות, יחס שונה בין עבד כנעני שהיא רכוש לעבד עברי שיש לו זכיות, איסור על "לא יבוא עמוני ומואבי בקהל"
שוביניזם - "את בתי נתתי לאיש הזה" האב הוא זה שנותן, אם הבת נאנסת כספי הפיצויים מגיעים לאב ולא לבת, אם הבת נמצאת לא בתולה בליל כלותיה היא מוצאת להורג, שליטה של הגבר בגירושין , בנות לא יורשות את האב אם יש בן.
בהלכה היום יש קצת שוני, יש עדיין הוראה לכפיה דתית אבל לא לרצח על פי הציטוטים בתורה אלא על פי כללים אחרים, אני מצטט משולחן ערוך יורה דעה סימן תכ"ה בהגה- "הגה: כל חייבי מיתות ב"ד בזמן הזה אין בידינו להלקותן או להגלותן או להרגן או לחבטן אלא מנדין אותן ומבדילין אותן מן הקהל (טור ס"ח בשם רב נטרונאי גאון). וכל זה מצד הדין אבל אם רואין ב"ד שהוא צורך שעה ומגדר מילתא יכולין לענוש במה שירצו" כלומר אין את עונשי המוות שבתורה אוטמטית אבל יש הוראה לחרם (נידוי) ויש אופציה להעניש במה שירצו אם רואים צורך כולל הנ"ל שלא מענישים מהדין, ויש הסתה ישירה חמורה יותר לרצח בסעיף ה על כפירה -
"והכופרים בתורה ובנבואה מישראל מצוה להעבירן אם יש בידו להעבירן בפרהסיא מעבירן ואם לאו יסבב בסיבת העברתן כיצד ראה אחד מהם שנפל לבאר והסולם בבאר קודם ומסלקו ואומר הריני טרוד להוריד בני מהגג ואחזירנו לך וכיוצא בדברי אלו"
שאר הדברים קיימים גם אצל חז"ל אב יכול על פי ההלכה (גם אם לא לכתחילה אבל זה חל הלכתית) לקדש את בתו הקטנה לגבר ואם הגבר יעלם היא תהייה עגונה, (דיני קידושי קטנה הם באבן העזר ל"ז) יש הלכות עבדים בשולחן ערוך יורה דעה רס"ז.
אה, אדון יקר , לצערי הטרחתי אותך לשווא. כאשר אמרתי שטויות התכוונתי לכך שפסקת שהתורה איננה נכונה בהחלטיות כזאת שאי אפשר שלא לדבר תפלא ממנה. השאלה היחידה שחשובה היא האם הצורה נכונה או לר, כי אם היא נכונה אז זה לא משנה שהיא גזענית ולא יודע מה עוד שתרצה .
דרך אגב אם תרצה שאעבור אתך על הדוגמאות שלך ואסביר לך אחד אחד אני יכול, אבל רק דוגמאות, מחיית עמלק - כבר הרמב"ם כותב שאם יכנעו ויחזור בהם מרצונם לרצוח את ישראל הם פטורים, וראיה מכך שבני בניו של המן הרשע לומדים תורה בבני ברק. אני מני שאתה מאחה שאוהבים את ירון ידען ורזי? כי הם אידיוטיים. מגיע לך יוצר טוב
או שאתה מאלה שנהנים מפורום אגסי ?
^^בתנ"ך כתוב משהו שונה , בשמואל לפני ההוראה לרצח יש את הסיבה והיא "פקדתי את אשר עמלק לישראל בצאתם ממצריים אשר שם לו בדרך עתה לך והכית את עמלק והחרמת את כל אשר לו ולא תחמול מאיש עד אשה מעולל עד יונק" וגם לפי הרמב"ם עדיין זה יחס לעמלק יותר מכל אויב אחר שזה תלוי גזע, ואין לי צורך בירון ידען הוא לפעמים עוזר עם המקורות אבל אני מכיר את החומר בעצמי, וזה על ירון ידען אני שלחתי כבר פעם למישהו אחר (ספציפית זה לא היה רזי) מקורות מדויקים כשהוא עשה לייב .
(אי אפשר לדוגמא ללמוד קידושין בישיבה ולא לדעת שאב יכול (גם אם לא לכתחילה) לקדש את ביתו בניגוד לרצונה עד גיל 12.5, המקורות ההלכתיים שהבאתי (שזמינים בווקי טקסט ) הם מאוד ברורים ולא משנה איזה תירוץ יתנו זה עדיין כולל את כל הנ"ל)
(אי אפשר לדוגמא ללמוד קידושין בישיבה ולא לדעת שאב יכול (גם אם לא לכתחילה) לקדש את ביתו בניגוד לרצונה עד גיל 12.5, המקורות ההלכתיים שהבאתי (שזמינים בווקי טקסט ) הם מאוד ברורים ולא משנה איזה תירוץ יתנו זה עדיין כולל את כל הנ"ל)
אז זהו, היהדות היא לא התנ ך. בכמעט אף ישיבה לא לומדים תנ ך. לכל הדברים יש תשובות. אבל חסר לך הבנה בסיסית, השאלה היא לא האם התורה היא מוסרית או לא. אלא אם היא נכונה או לא, כי אם כן אז השאר לא רלוונטי, ואם אתה מכיר את ירון אז אתה בטח מכיר את הרב מיכאל אברהם, ובמקרה כזה אני מקווה שאתה מביו שאי אפשר לבטל את נכונות התורה בהינף יד,ובטח שלא אידוטים כמו רזי ירון ואביב פרנקו וכל החברים ל"קו האטיסטי ".
^^דרך אגב, אני חושב שכבר התדיינו בזה והוכחתי לך שבלי אלוקים אין מוסר( אלא אם כן אתה מייחס כוחות מיבטים למצפון שלך), אז אני לא מבין בכלל על מה אתה מתלונן
שואל השאלה:
אנשים אהובים
אנשים אהובים
אנונימי
שומרים על עם ישראל!
^^^אני דיברתי על זה בהקשר והסברתי למה אלוהים לא פותר את הבעיה בשאלה שקשורה לנושא - אבל לא אמרתי כאן את המילה "מוסר" אלא שהתורה מכילה "הסתה לרצח וכפיה דתית וגיזענות ושנאת להט"ב ושוביניזם" אם אתה רוצה לדבר על מוסר תפנה לשאלה על הנושא אבל תגדיר קודם מה זה מוסר (לפני אם היא בגלל אלוהים או לא) מה המשמעות שלו ולמה הוא מחייב , אבל זה לא נושא השאלה הזאת,
בכל מקרה כאן הסברתי למה זה מזיק והסברתי גם על התורה כולל הפרשנות - היום אין בכל מקרה את מי לרצוח במחיית עמלק אבל עדיין יש גזענות כלפי גויים כמו איסור להציל אותם ממות אלא אם יש בעיה משום איבה (שאם לא זה יגרום לשנאה ) פרטים שבשולחן ערוך יורה דעה קנח א
עדיין יש הסתה לרצח וכפיה דתית ושנאת להט"ב ושונביזם והתרת עבדות, צירפתי כבר קישור להסתה לרצח אני מצרף עכשיו קישור לדיני עבדים.
בכל מקרה כאן הסברתי למה זה מזיק והסברתי גם על התורה כולל הפרשנות - היום אין בכל מקרה את מי לרצוח במחיית עמלק אבל עדיין יש גזענות כלפי גויים כמו איסור להציל אותם ממות אלא אם יש בעיה משום איבה (שאם לא זה יגרום לשנאה ) פרטים שבשולחן ערוך יורה דעה קנח א
עדיין יש הסתה לרצח וכפיה דתית ושנאת להט"ב ושונביזם והתרת עבדות, צירפתי כבר קישור להסתה לרצח אני מצרף עכשיו קישור לדיני עבדים.
מקיימים את העולם וצריך להעריך אותם יותר מחיילים קרבים שהרגו מחבלים כי" גדול ת"ת יותר מהצלת נפשות: דמעיקרא חשיב ליה למרדכי בתר ד', ולבסוף בתר חמשה" (מגילה טז ב)
ברור שדבר השם הוא אמיתי, זה לא הומצא בשביל יופי ולכיף, אלא בשביל זה הקדוש ברוך הוא ברא את העולם וברור שעל עבירות נענשים ומי שמתלונן על זה - בעיה שלו
ברור שדבר השם הוא אמיתי, זה לא הומצא בשביל יופי ולכיף, אלא בשביל זה הקדוש ברוך הוא ברא את העולם וברור שעל עבירות נענשים ומי שמתלונן על זה - בעיה שלו
להתגייס ולהשיג עבודה אמיתית
האור הכי גדול במידה, יביאו את הגאולה
הורסים את המדינה
שואל השאלה:
תודה על ההשתתפות
תודה על ההשתתפות
אנונימי
לכל מי שיושב בבית וצועק "שחרדים לא מתגייסים, לא עובדים, רק אוכלים חינם ולא תורמים כלום" תקשיבו טוב:
קודם כל, הפסיקו להכליל ולהכפיש בלי לבדוק עובדות. החרדים לא "אוכלים חינם" הם מגדלים משפחות, מחנכים ילדים, ויוצרים דור שומר תורה ומצוות. זה לא "עצלנות" או "בררנות" זו השקעה עצומה בחינוך ובערכים, שלא רואים בטלוויזיה שלכם.
לגבי גיוס - החרדים לא רואים את השירות בצבא כחובה עבורם, כי הם בוחרים לשרת בצבא הרוחני, שבו מתפללים, לומדים תורה ושומרים על המסורת שהחזיקה את העם הזה אלפי שנים. אם אתם לא מבינים את זה, זה לא אומר שזה לא חשוב.
ואם אתם חושבים שכולם בצבא שווים תחשבו שוב. יש לא מעט אנשים "משוחררים" ומשתמטים מהצבא שאף אחד לא מזכיר אותם. החרדים הם לא הפסקה שלכם הם חלק מהעם כולו, ולכל אחד יש תפקיד.
ומה עם העבודה? אלפי חרדים עובדים בכל התחומים, גם אם לא ראיתם אותם בחדשות או בפרסומות. הם לא מחפשים פרסום או תואר "העובד החרוץ" הם פשוט חיים את זה, שורדים עם תקציב קשה ועול משפחתי כבד.
אז לפני שאתםם יורים קללות וזורקים ביטויים כמו "טפילים" ו"משתמטים", תעשו לעצמכם טובה ותתעדכנו במציאות, תכבדו קצת ותפסיקו לשפוט בלי להבין.
קודם כל, הפסיקו להכליל ולהכפיש בלי לבדוק עובדות. החרדים לא "אוכלים חינם" הם מגדלים משפחות, מחנכים ילדים, ויוצרים דור שומר תורה ומצוות. זה לא "עצלנות" או "בררנות" זו השקעה עצומה בחינוך ובערכים, שלא רואים בטלוויזיה שלכם.
לגבי גיוס - החרדים לא רואים את השירות בצבא כחובה עבורם, כי הם בוחרים לשרת בצבא הרוחני, שבו מתפללים, לומדים תורה ושומרים על המסורת שהחזיקה את העם הזה אלפי שנים. אם אתם לא מבינים את זה, זה לא אומר שזה לא חשוב.
ואם אתם חושבים שכולם בצבא שווים תחשבו שוב. יש לא מעט אנשים "משוחררים" ומשתמטים מהצבא שאף אחד לא מזכיר אותם. החרדים הם לא הפסקה שלכם הם חלק מהעם כולו, ולכל אחד יש תפקיד.
ומה עם העבודה? אלפי חרדים עובדים בכל התחומים, גם אם לא ראיתם אותם בחדשות או בפרסומות. הם לא מחפשים פרסום או תואר "העובד החרוץ" הם פשוט חיים את זה, שורדים עם תקציב קשה ועול משפחתי כבד.
אז לפני שאתםם יורים קללות וזורקים ביטויים כמו "טפילים" ו"משתמטים", תעשו לעצמכם טובה ותתעדכנו במציאות, תכבדו קצת ותפסיקו לשפוט בלי להבין.
בדיוק מה שאני חושב על אומנות מודרנית
צדיקים
סתם אומר אני חרדי ושני ההורים שלי עובדים אבא שלי מנהל ישיבה תיכונית ש50% ממנה הולכים לצבא ואימא שלי אחות אז על תבלבלו במוח שחרדים לא עובדים ולא תורמים למדינה אולי ההיפך אנחנו תורמים יותר [יש יותר הוצאות] הא ואבא שלי עשה שירות לאומי ואני עצמי מתלבט האם להתגייס אבל לא מתחייב שלא ולא מתחייב שכן
שיהנו כל עוד הם לא נגד צהל
שזה אחלה אבל זה לא יותר יעיל מלהתגייס
יונתן 333 "ואני עצמי מתלבט האם להתגייס אבל לא מתחייב שלא ולא מתחייב שכן" אתה בכלל שומע את עצמך?
אנונימית
בדיוק מה שאני חושב על אנשים שסופרים גרגירי חול
אנונימי
יצא לי שניצל בצורת ישראל אבל
שילכו להתגייס ויקראו בזמן החופשי שלהם כמו כולם
אנונימית
מיותרים
^^ אבל תורה זה לא לשעות הפנאי, אלא זה *העסק* שלהם
^ בלי זה העולם לא יתקיים ואתה אומר "מיותרים"
^ בלי זה העולם לא יתקיים ואתה אומר "מיותרים"
אין על הלומדי תורה
בזכותם יש קיום פה בעולם
אם לא היה לומדי תורה לא
היה עולם
בזכותם יש קיום פה בעולם
אם לא היה לומדי תורה לא
היה עולם
אנונימי
זה מה שיש לך לומר אנונימית באמת