15 תשובות
זה בדיוק מה שכתבתי אין לך שמץ של מושג! מה זה ' אני לא מסכים' אתה בכלל במקום של להסכים או לא? אני מתכוון מבחינה תפיסתית
אני לא מסכים עם רוב מה שהם אומרים ואני חושב שהם צריכים לשלב צבא ולימוד תורה כי זה הדבר הנכון לעשות
אם אין לך מושג איך בנויה ההנהגה ומיהם המנהיגים אז זה באמת לא יפה .העניין הוא שצריך להבין באמת את המערכת ותתפלא,היא הגיונית;
יישנאו את החרדים בכל מקרה גם אם הם לא יעשו כלום
אנונימי
לא חושב. אני חושב שהמדינה שאומרת ללומדי תורה תתגייסו היא זו שעושה חילול ה'.
המדינה, שמחלנת את בניה ובנותיה, שמי שהולך לצבא 50% שהוא ייצא חילוני היא זו שעושה חילול ה'.
תלמידי ישיבות צריכים להישמר מהחילוניות של המדינה
המדינה, שמחלנת את בניה ובנותיה, שמי שהולך לצבא 50% שהוא ייצא חילוני היא זו שעושה חילול ה'.
תלמידי ישיבות צריכים להישמר מהחילוניות של המדינה
שואל השאלה:
לא מבין אנשים כמוך
אז כאילו מה אתה רוצה שלא יהיה צבא? כבר עכשיו יש מחסור מטורף בלוחמים
לא מבין אנשים כמוך
אז כאילו מה אתה רוצה שלא יהיה צבא? כבר עכשיו יש מחסור מטורף בלוחמים
אנונימי
הם יודעים יותר טוב ממך מה נכון וצריך לעשות וחילול השם זה להגיד שלימוד תורה לא תורם ולא מגן או אפילו פחות חשוב מגיוס. זה לא נקרא להפקיר. להפך, הצבא הוא מפקיר את הדת.
אנשים פשוט כפויי טובה ורוצים שהמדינה תושמד בכוח אין לך מה לדבר איתם הגיון כי אין להם, הם נעולים בתפיסה והעולם הקיצוני שלהם שאתה בעצם מדבר לקיר (לא מכליל כמובן)
אנונימי
כי הרבית טובות אלי ^^^ לקחת תקציבים מהממשלה על ידי לחץ קואליציוני ולהשתמש מגיוס עם לחץ קואליציוני זה ישככר וזבולון ?
כל הרעיון בישככר וזבולון זה הסכמה של ה"זבולון" אם זה היה מתרומות של אנשים שלא תורמים כי הלומדי תורה עניים מסכנים וודאי שלא מקופה ציבורית (שכל זה בדיוק הוא מדבר - צדקה ) אלא כי הם רוצים להשקיע מרצונם בלימוד תורה לא הייתי מזכיר את הרמב"ם.
וכן הרמב"ם מדבר על אחד שמקבץ נדבות, מה שיש עכשיו זה הרבה יותר חמור , זה לקחת כסף של אחרים כבעלי הבית.
כל הרעיון בישככר וזבולון זה הסכמה של ה"זבולון" אם זה היה מתרומות של אנשים שלא תורמים כי הלומדי תורה עניים מסכנים וודאי שלא מקופה ציבורית (שכל זה בדיוק הוא מדבר - צדקה ) אלא כי הם רוצים להשקיע מרצונם בלימוד תורה לא הייתי מזכיר את הרמב"ם.
וכן הרמב"ם מדבר על אחד שמקבץ נדבות, מה שיש עכשיו זה הרבה יותר חמור , זה לקחת כסף של אחרים כבעלי הבית.
^ זה סה"כ תקציבים קטנים מאוד שנועדו לעשות צדק ולהחזיר להם מה שלוקחים מהם המיסים, זאת לא דרך להתפרנס. למה שהמיסים האלה יגידו לדברים שנוגדים את התורה?
אני לא דתי במקום זה אני יצטט מישהו דתי אחר, הוא מדבר על נושא התקציבים (ולא על הגיוס) ללימוד תורה אבל ז אפשר להבין מה דעתו לגבי ללמוד תורה ושאחרים יעבדו בשבילך.
(אני מצטט את משנה תורה להרמב"ם הלכות תלמוד תורה פרק ג הלכה י)
"כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא; לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה.
אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות."
הוא מדבר ישירות על התקציבים אבל אני חושב שגם להשתמט מגיוס נכלל ב"כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם" וגם שאין הגדרה יותר טובה למה שעושים עם לימוד תורה משאר "קורדום לחפור בו" כי הם פשוט חופרים.
(אני מצטט את משנה תורה להרמב"ם הלכות תלמוד תורה פרק ג הלכה י)
"כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא; לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה.
אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות."
הוא מדבר ישירות על התקציבים אבל אני חושב שגם להשתמט מגיוס נכלל ב"כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם" וגם שאין הגדרה יותר טובה למה שעושים עם לימוד תורה משאר "קורדום לחפור בו" כי הם פשוט חופרים.
^ ראית כסף משנה על זה? ארוך מאוד. וזה לא תקציבים כי הרמב"ם לא פסל יששכר וזבולון, אלא אחד שמקבץ נדבות בשביל שיפרסנו אותו ויתנו לו ללמוד.
אני חושב שסתם נתפסים עליהם
חוצמזה שיש מלא חילוניים שלא מתגייסים וזה לצערי צבר תאוצה גדולה יותר מאוכלוסיית הדתיים שגויסו מהם מלא...
חוצמזה שיש מלא חילוניים שלא מתגייסים וזה לצערי צבר תאוצה גדולה יותר מאוכלוסיית הדתיים שגויסו מהם מלא...
^ על פי מספר סקרים שנעשו חרדי ממוצע תורם פחות מיסים מאשר תקציבים שהוא מקבל בעוד חילוני ממוצע תורם יותר מאשר מקבל, זה התבססות (חלקית) מכוונת על תקציב ציבורי (הרבה מעבר למיסים, וזה שעניים נוטים לקבל יותר מהמיסים זה בדיוק מה שהוא מדבר עליו, קבלת כסף מקופה ציבורית כי אתה לומד תורה ועני)
יפה מאוד שלא מתפרנסים רק על זה, אבל לוקחים כסף ציבורי במכוון כי לומדים תורה, וזה חמור יותר ממה שהרמב"ם מדבר עליו על צדקה כי זה נעשה על ידי לחץ קואליציוני להבדיל מצדקה שקורית בגלל רחמים.
יפה מאוד שלא מתפרנסים רק על זה, אבל לוקחים כסף ציבורי במכוון כי לומדים תורה, וזה חמור יותר ממה שהרמב"ם מדבר עליו על צדקה כי זה נעשה על ידי לחץ קואליציוני להבדיל מצדקה שקורית בגלל רחמים.
לענד ההנהגה הדתית לאומית (ובכללי הציבור הזה) הוא חילול ה'