בנות שהן שוביניסטיות, מה גרם לכן לחשוב ככה?

אני מניחה שתרבות פטריאכלית ושוביניסטית לטובת גברים

זה פשוט שזה הטבע ואין שום סיבה ליפות את הדברים

לא מדברת על עצמי חס וחלילה למקרה וזה לא היה מובן

בנות שוביניסטיות לא מבינות שפמיניזם נוצר כדי שתהיה להן את הבחירה להישאר בבית והן סתם מתלוננות שהן לא רוצות להיות אשת קריירה כאילו זה קשור

שואל השאלה:
מה זאת אומרת שזה הטבע
כאילו את נגד זה שנשים יקבלו זכויות כמו גברים?

"זה הטבע" זה שאת עכשיו מביעה דעה זה בגלל שיש לך את הזכות לכך

הגבר מייצג בטבע את הפעילות, השליטה וחוזק האישה מייצגת קבלה, רכות ופאסיביות
התפקידים האלה משקפים איזון טבעי
(יין ויאנג)

שואל השאלה:
אוקיי אבל זה לא שוביניזם
זה לא אומר שנשים הן חלשות או פחות מגברים, לא?

אני לא נגד זה
אני פשוט אומרת שככה הדברים ולא צריך לנסות בכוח לשנות את התפקידים
או לבכות על מר גורלכן

אז את לא חושבת שמגיעות לך זכויות?

הן חלשות באספקטים מסוימים
הגבר תמיד ייצג את הדמות החזקה השולטת שבראש ההיררכיה החברתית
האישה תמיד בצל מאזנת

אני לא אמרתי את זה ואין לי כוח לאנשים שלא יודעים לחשוב

black bunny ^ את מדברת על גבריות ונשיות ואלה מבנים שנוצרו על ידי החברה

אלה לא מבנים חברתיים
מדובר בסדר ובכאוס של המציאות כולה
זה טבע הדברים

אני חוששת שאת לא יודעת לחשוב, או לפחות לא מבינה את המושגים
שוביניזם = מין אחד עליון מעל השני
פמיניזם = שוויון זכויות והזדמנויות, לא הטענה שכולם שווים, אלא שהזכויות צריכות להיות שוות ושלכולם מגיע ההזדמנות
זכרים ונקבות בהכרח לא שווים, כי פיזיולוגית אנחנו בנויים אחרת, גם מבחינת גוף ואיברים וגם מבחינת הורמונים שמשפיעים

black bunny^ הגבר הוא "בראש ההירכיה החברתית" כי הם דיכאו נשים והקטינו אותם במשך שנים והאמונה הזאת היא אמונה שאת מאמינה בה כנראה בגלל מיזוגניה מופנמת

שואל השאלה:
ועדיין זה לא אומר שאנחנו נחותות מגברים ושהם היחידים שיכולים להוביל

"black bunny"
הטענה שלך מציגה את התבנית הסטיריוטיפית על תפיסת המגדר בחברה ולא טבע אנושי. כאילו גבר חייב להיות חזק דומיננטי ואישה אמורה להיות רכה ופאסיבית. בני אדם מורכבים הרבה יותר מזה, אין סיבה ביולוגית או רוחנית לחלק תכונות פנימיות לפי פאקינג מגדר. זה לא משקף איזון טבעי, זה מצייג מערכת חברתית שנבתנה במשך השנים, לא בגלל שהיא טבעית אלא בגלל שככה היה נוח למבנים של כוח.
"לא נולדים אישה - נעשים אישה"
החברה גוזרת על נשים להיות 'פסיבית ורכה'

אז לא, אין שום "יין ויאנג טבעי" שמחייב גבר להיות שולט ואישה להיות מקבלת. יש רק נוחות של תרבות שמפחדת משינוי, ומי שמקבל את זה כעובדה פשוט עוזר לשמר את הסדר הישן.

black bunny ^ זה מבנים חברתיים נשים לא נולדות ישר רכות ונשיות זה החינוך שגורם לנו להרמין שככה אישה מתנהגת וככה זה גבר

הזכויות לא יכולות תמיד להיות שוות כי לגבר ולאישה תפקידים חברתיים שונים
שוויון זו שאיפה למציאות לא יציבה
הגבר הוא דמות חזקה עם יכולות חברתיות גבוהות שהן מה שמקדמות את מעמדו בחברה
זה לא קשור לדיכוי חברתי
מדובר בדחפים פסיכולוגיים טבעיים

מיאו מיאו מיאו^^^ את מדהימה

"בנות שוביניסטיות" = בנות שמתחרמנות משליטה במיטה ומגבריות חזקה ולא יודעות איך לעשות הפרדה בין החיים המיניים למציאות אז הן ממציאות לעצמן שהן שוביניסטיות כי זה מרטיב אותן יותר לחשוב שזאת האמת.

אין פה שום קשר לסוציאליזציה לא יעזור שאחזור על עצמי

אז על פי ההיגיון של ארנב שחור ברגע שבת רואה גבר היא צריכה להיות submissive and breadable? את יודעת שבטבע אריה יותר מפחד מלביאה מאשר מתנין נכון?

להגיד שהגבר הוא דמות חזקה עם יכולות חברתיות גבוהות זה להגיד שלך אין יכולות חברתיות גבוהות.
כשבעצם מה משנה המגדר מהיכולות?
ישנם אספקטים ביולוגים בהם גברים לוקחים את הניצחון אבל כשזה מגיע לדברים חברתיים זה לא נובע מהטבע, זה נובע מהחברה שנבנתה.
"דחפים פסיכולוגיים" על מה את מדברת בכלל,
לכל אדם יש את הדחפים הפסיכולוגיים שלו, ברור שבגלל הדיכוי נראה כי נשים לא חזקות חברתית יותר כאשר החברה נבנתה בה האישה היא הצד של הגבר.
תמיד אמא או אשת מישהו, האינדיוודואליזם של נשים נכפש בגלל הצורך הגורף לשים אותן בצד. אז מה את מתלוננת שהן פורצות דרך?

התפקידים החברתיים האלה הם משהו שנבנה על ידי החברה ואם נתעלם מהם ונחיה כמו בני אדם בלי תבניות של "נשיות" ו"גבריות" ונפסול אנשים שלא מתאימים לקטגוריה הזאת נוכל לחיות במציאות יציבה ושיוויונית הגבר מצתייר כדמות חזקה כי גברים דיכאו נשים במשך אלפי חינכו אותם שהם אמורות להיות עדינות,ממושמעות וחלשות זו דרך לחנך נשים שאין להן מספיק כוח משל עצמן והן צריכות לתת לגבר לשלוט

זה לא קשור לפחד ורתיעה מדובר בשני מגדרים שמשלימים זה את זה

אני לא מתכוונת לקרוא מגילה של דברים שחוזרים על עצמם אם את רוצה לנהל שיחה תתמצתי את הדברים

בלאק באני אני לא מבינה את מה שאת מנסה להגיד, כי לחשוב שיש אנרגיה גברית ואנרגיה נשית ולהגיד שאנחנו שונות מגברים זה לא אומר שאת לא פמיניסטית
להיות שוביניסטית זה להגיד שנשים לא בעלות אותו ערך של גברים ולכן אסור שיהיה להן זכויות כי הדברים יודעים טוב יותר מהן מה נכון ומה לא, ושבייסיקלי גברים נעלים יותר

"אין קשר לסואליזציה" מה את רצינית?
כל דבר שנבנה עכשיו נובע מהחברה בה גדלנו
אם את חושבת שגברים הם המין השולט זה כי גדלת בחברה שאמרה שנשים הן המין הנשלט.
רוסו אמר שכאשר התחלנו, בעודנו היינו באמת טבעיים, היינו שווים.
לא רק המינים, כולם.
אבל ככל שהלכה והתפתחה החברה, ככל שאנשים התחילו לשייך לעצמם אדמות ולדבוק הקניין ובניית היררכיה לחברה, נהרסנו.
אז כן, זה קשור מאור לפאקינג חברה.

black bunny ^ אבל המבני מגדרי זה משהו שפותח על ידי גברים אותם גברים שלא נתנו לנשים ללמוד ולעבוד או להסכים לדברים

אני אומרת ששיוויון לא קיים ושאם ננסה לשנות את התפקידים כדי לקדם שוויון שכזה זה ייצור חוסר איזון וכאוס מערכתי חברתי
שלא ישפיע עלינו רק מבחינה שכלית או כלכלית זה יפגע בדורות שגדלים
ילד צריך אבא ואמא, גבר ואישה שממלאים צרכים בצורה שלמה ומלאה תוך שלמות
ילד לא צריך אבא ואבא

אני לא אמרתי לך לא ללמוד

''חוקי הטבע''
על פי איזה בעל חיים יא גנובה
1. אלמנה שחורה אחרי הזיווג, הנקבה לעיתים אוכלת את הזכר. כן, פשוט ככה.


2. גמל שלמה הקלאסיקה: הנקבה כורתת את ראש הזכר תוך כדי סקס.


3. עכביש נודד ברזילאי הנקבות גדולות ואגרסיביות יותר. הזכרים בורחים אחרי הזיווג אם לא רוצים להיאכל.


4. היגואר הנקבה מגוננת ברצחניות על הגורים, כל דבר שזז כולל הזכר יכול להיחשב לאיום.


5. פיל אפריקאי נקבות חיות בקבוצות מטריארכליות ודוחקות זכרים בוגרים הצידה. לפעמים גם באלימות.


6. צבוע נקוד לנקבה יש דגדגן מדומה שנראה כמו פין והיא דומיננטית ברמה מטורפת, כולל התנהגות טריטוריאלית ודחיית זכרים.


7. דוב חום אם מתקרבים לגור שלה, הנקבה תהרוג בלי לחשוב פעמיים גם אם זה זכר מהלהקה.


8. דב קוטב כנ"ל. אמהות מגוננות אובססיבית על הגורים. לא מתעסקים עם אמא דובה.


9. שימפנזים זכרים אלימים, אבל נקבות יוצרות בריתות ויודעות להוריד זכר מהעץ תרתי משמע.


10. נמרה סופר טריטוריאלית ואגרסיבית כלפי זכרים שמאיימים על הצאצאים.


11. ארנבת נראה תמים? טעות. נקבות דוחות זכרים באגרסיביות אחרי ההזדווגות לפעמים גם תוקפות.


12. לטאת קומודו גם כאן, נקבות לעיתים תוקפות ואף טורפות זכרים בעיקר בזמן רעב.


13. עקרב אצל כמה מינים, אחרי ההזדווגות הזכר הופך לארוחה קלה.


14. קניבלית מין בקרב דגים (כמו באנאבס) נקבות טורפות זכרים אם התנאים הסביבתיים לא מתאימים.


15. דולפין נקבה יודעות להיות דומיננטיות, חזקות, ובעלות שליטה בקבוצה. גירשו זכרים או תקפו אותם.


16. היפופוטמית אחת החיות הכי מסוכנות באפריקה. מגנה על הגורים כמו פסיכית.


17. נמלת אש המלכה חיה שנים, וכל זכר שמזדווג איתה מת מיידית.


18. תרנגולת תרנגול הודו בר נקבות הן שבוחרות בזכר, ואם הוא לא עומד בתנאים חוטף בוז אכזרי ומורחק.


19. תנין הנילוס אם תנסה להתקרב לגוזלים שלה, גם אם אתה זכר היא תפרק אותך.


20. ינשופה נקבות גדולות יותר, תוקפניות יותר, ושולטות בטריטוריה. הזכר אחראי לצוד ולעבוד קשה.

בקיצור חוקי טבע בתחת שלי

אבל מה שאת לא מבינה שאת לא שוביניסטית. כל עוד את בעד שכל אישה תעשה מה שטוב לה ותוכל להתקדם ולהצליח בלי שיתייחסו אליה כמו לחפץ, את פמיניסטית.

^^^^^נו אז את לא שוביניסטית

בטבע האנושי

זה לא יעזור שתחפור על ינשופים
הדחפים החברתיים האנושיים שונים
המבנה הפיזיולוגי שונה
והשאיפה החברתית שונה

^^בטבע האנושי האמא הרבה יותר מגוננת מהזכר ואגרסיבית שהאנשים עוד היו בהתפתחות הנשים היו דומיננטיות ואגרסיביות יותר ומגוננות יותר על הצאצאים
והנקבה בוחרת עם מי להזדווג ובוחרת עם מי להיות .
והבאתי ינשוף כדוגמא, את הבאת חוקי הטבע? לא כל חוק בטבע מיושם על כל הדברים בטבע.

black bunny ^ המבנים החברתיים נבנו בשביל לדכא נשים החברה תמשיך להתקיים גם אם אנשים יתחילו לחיות כאנשים בלי קשר למגדר שלהם ההורים יכולים למלא את הצרכים גם עם האישה עצמאית או הגבר רגיש ו"לא דומיננטי" המבנים החברתיים נבנו על ידי גברים שרצו כוח ולשלוט על נשים והם מלווים אותנו עד היום

את מקללת אותי כי אני לא מסכימה איתך
אני לא מאמינה בשיוויון זה הכל
תהיי פמיניסטית כמה שאת רוצה זה לא יותר מהעמדת פנים וצורך בהתמקדות חברתית

התמרדות

היא מקללת אותך כי את תומכת במבנה חברתי של דיכוי נשים

אני לא מקללת אני אומרת שאת חסרת ידע ולא יודעת למה את חושבת שכל הגברים בעולם יותר טובים ממך זה כבר בעיה שלך.
למה שלרצות שוויון כדי שגם נשים וגם גברים יוכלו לחיות איך שהם רוצים בלי שיהיה "טבע" (ממש ממש טבע כי החברה קשורה לטבע) שהם צריכים לדבוק בו.

אם לא שמת אני אפילו לא טורחת לענות לך כי את לא מבינה כלום בנוגע לזה
אין שום טעם להמשיך לחפור על דיכוי אני לא מדברת על דיכוי
אני מדברת על להפסיק להעמיד פנים

וברור שאני בעד מרד חברתי החברה שלנו הגיעה לשפל רמה עוד מאז שהיא התחילה.

את כן קיללת
מדובר בעובדה אין שום טעם להכחיש
זה רק מראה כמה העמדה שלך לא רלוונטית
כל הסיטואציה פה היא לבטל את הדברים שלי לשלול בלי באמת היגיון או השקעת מחשבה על הדברים
שיחה מאוד מיותרת

החברה שלנו במצב הזה בגלל כל הזרמים הפמיניסטים העלובים

כן כן אני לא מבינה כלום בנוגע לזה סבבה
אין שום העמדת פנים זו דעתנו וככה זה ישאר את לא רוצה תגידי תודה שיש לך את האופציה להיות עקרת בית בגלל פמיניזם ושיש לך את הזכות להביע את הדעה שלך בפומבי בלי שיזרקו אותך לאש ויקראו לך מכשפה

בדיחה

^איך? אני חושבת שמה שהורס לנו יותר את החברה זה האמונה שיש אנשים שהם יותר עדיפים ופחות עדיפים בגלל איך שהם נולדו והפסילה של נשים כי הן לא מתאימות לתפקידים החברתיים

ברור ששיחה מיותרת את חוזרת על הדברים שלך
כל מה שאת אומרת בעצם זה שנשים מהטבע הן הנחותות ושאין מה לעשות עם זה
ושזה לא קשור לחברה
בעוד שזה נתון חברתי מאוד

החברה במצב עלוב בגלל שיש אנשים שלא מבינים את הרעיון הפמיניסטי האמיתי, כמוך
שחושבים שפמיניזם גרוע כמו הפמיניזם המודרני אומר שנשים מנסות להגיע להיות מספר אחד ולשלוט בעולם

אני לא מבינה למה את ממשיכה לחפור את רואה שאני לא מקשיבה

אני לא אסכים איתך הדברים שלך לא הופכים לאמת לא משנה כמה תדקלמי אותם

נכון זה הבעיה שלך
אני אמשיך לחפור את לא מקשיבה כי את לא מבינה ותקועה עם דעה אחת

black.bunny את לא מקשיבה כי מישהו מערער את תפיסת המציאות שלך

כי אלה בדרך כלל נשים חכמות ואיכותיות שמבינות איך הטבע עובד.

כל מגדר והתפקיד/יתרון שלו

נשים וגברים זה לא אותו.

אני לא זו שמעורערת אני מאוד יציבה בדעתי
אין שום טעם לזרוק טענות מיותרות הכל בסדר שלכן
שיהיה לכם בהצלחה בחיים עם החפירות וההישארות באותה הנקודה

אני לא מסבירה לציטוס בוטנים תבניות חברתיות ברו
תגידו לפחות חברתי ולא טבעי

^^איזה הישארות באותה נקודה? אם אנחנו תופסות דעות שונות ומתקדמות במקום להישאר בדעה השינה שתשאיר אותך במקום בו את תמיד בתחתית בסוף, תהני לך

צ'יטוס בוטנים דבר ראשון לא שאלו אותך דבר שני וכן גברים ונשים לא אותו דבר נכון אבל לא "לא אותו דבר" במובן של מבנים חברתיים אלא יותר אנטומיה (שאת זה דווקא כל האנטי פמינסטים לא מכבדים) והתמודדות עם רגשות שזה דבר מאוד גמיש שיכול להשתנות עם חינוך אבל החינוך שלנו של מבנים מגדריים לא רק מעצמים אל ההבדלים האלה אלא יוצר הבדלים של הקטנת נשים והמבנים החברתיים האלה נוצרו על ידי אותם גברים שמנעו מנשים ללמוד,לבחור ולהסכים כחלק ממערכת פטריארכלית שמדכאת נשים

מיאו מיאו מיואו^ אני מעריצנ אותך

מה זה שוביניסטיות בכלל???
באמת שואלת

מבאס לראות אישה שמצמצמת את עצמה כדי להתאים לתבנית שנועדה להקטין אותה.

אנונימית^ שוֹבִינִיזְם (מצרפתית: chauvinism) היא אמונה בעליונות או דומיננטיות של קבוצת ההשתייכות של אדם על קבוצות אחרות

^^שוביניסטיות הן נשים שמאמינות שהמים הגברי הוא המין השולט והעליון

^^^^
שוֹבִינִיזְם (מצרפתית: chauvinism) היא אמונה בעליונות או דומיננטיות של קבוצת ההשתייכות של אדם על קבוצות אחרות. בהקשר הלאומי היא משלבת פטריוטיזם קיצוני ולאומנות. שוביניסט רואה עצמו כייחודי ומיוחד, בעוד האחרים נחשבים בעיניו חלשים או נחותים.

אני מניחה שזה מתוך הסביבה שהן גדלו בה

אוקיי.יי אז הבנתיי טוב האמת שיש הרבה שלא מבינים מה זה פמיניזם פשוט מאוד זה לא אומר שנשים וגברים שווים לא הם לא כל אחד מיוחד זה על שוויון בזכוית בכסף בעבודה זה שוויון במה שמגיע לנשים וגברים

^זה גם שוויון חברתי מבחינת מעמדות

ועכשיו שהסברתם לי האמת ששובינזים נשמע מזעזע למה שמישהו ירצה שיהיה לו פחות חופש שישלטו בו

^^ כן גם שוויון חברתי לזה התכוונתי פשוט העברית שלי לא כזאת טובה

^^כי הם כל כך רגילים לדרך הישנה, שהם חושבים שהיא הטבע שלנו כבני אדם

זאת שנאת נשים מופנמת. כל החיים שלהן אומרים להן שהן פחות שוות מגברים ובאיזו נקודה הן מפנימות את זה ומתחילות לחשוב ככה ולהתייחס גם לנשים אחרות כנחותות לגברים.

להיות אישה שוביניסטית זה מוזר ולא טבעי, זה פשוט להיות נגד עצמך. לא צריך להיות עכשיו פמיניסטית פשוט לא להיות נגד עצמך
זאת דעתי.

אני בעד שיוויון חברתי אבל בזוגיות שלי אני הארדקור שוביניסטית
מהגבר מצופה יותר והגבר מקבל יותר כוח. אני שוביניסטית כי אני נמשכת לדברים האלה

אמ אוקיי rainbow girl

חחח פתאום זה לגיטימי אתן בדיחה

איך לגיטמי בלאק באני?

rainbow girl

זה לא שוביניזם, הפמיניזם זה מה שנתן לך את האופציה *לבחור* בגבר יותר כוחני/שתלטן.