9 תשובות
שהם גויים ודוחים איכס
כנראה לא יהודים
שכחלק מהזכות לדמוקרטיה יש זכות לכבד דת ואנחנו גם במדינה יהודית וזה לא פייר והם לא יכולים לעשות דבר כזה
הם כן יכולים ליצור שעות יעודיות לכך
הם כן יכולים ליצור שעות יעודיות לכך
שזה מצוין וצריך לעודד את זה.
בית הספר, כגוף ממלכתי, צריך לשמור על ניטרליות ממסדית. כלומר, הוא לא אמור להעדיף אורח חיים דתי או חילוני.
ככה שכל עוד הדוכני תפילין האלו הוקמו בלי הסכמה ובלי אישור מהנהלת בית הספר (ולעיתים אף גם ממשרד החינוך עצמו), זה נחשב לדבר אסור לפי החוק.
משרד החינוך פרסם הנחיות ברורות (לדוגמה, בחוזרי מנכ"ל) לפיהן:
1. אין לאפשר גורמים חיצוניים (כגון עמותות, שליחי חב"ד או גופים מיסיונריים) לפעול בשטח בית הספר בלי אישור מפורש מראש.
2. כל פעילות חינוכית חיצונית (כולל דתית) צריכה להיות מאושרת על ידי הנהלת בית הספר ולעיתים גם על ידי משרד החינוך עצמו.
3. חל איסור על כפייה דתית, לרבות עידוד תלמידים להניח תפילין אם הדבר נעשה בלחץ או מתוך סמכות מרומזת של בית הספר.
בית הספר, כגוף ממלכתי, צריך לשמור על ניטרליות ממסדית. כלומר, הוא לא אמור להעדיף אורח חיים דתי או חילוני.
ככה שכל עוד הדוכני תפילין האלו הוקמו בלי הסכמה ובלי אישור מהנהלת בית הספר (ולעיתים אף גם ממשרד החינוך עצמו), זה נחשב לדבר אסור לפי החוק.
משרד החינוך פרסם הנחיות ברורות (לדוגמה, בחוזרי מנכ"ל) לפיהן:
1. אין לאפשר גורמים חיצוניים (כגון עמותות, שליחי חב"ד או גופים מיסיונריים) לפעול בשטח בית הספר בלי אישור מפורש מראש.
2. כל פעילות חינוכית חיצונית (כולל דתית) צריכה להיות מאושרת על ידי הנהלת בית הספר ולעיתים גם על ידי משרד החינוך עצמו.
3. חל איסור על כפייה דתית, לרבות עידוד תלמידים להניח תפילין אם הדבר נעשה בלחץ או מתוך סמכות מרומזת של בית הספר.
הזייה.
^
בתי ספר אמורים לאפשר חופש דת
כשאתה לא מאפשר תפילין אתה באופן אקטיבי בוחר צד של רדיפת הדת.
^
בתי ספר אמורים לאפשר חופש דת
כשאתה לא מאפשר תפילין אתה באופן אקטיבי בוחר צד של רדיפת הדת.
^ ובתי ספר גם אמורים לאפשר חופש מדת ולא רק חופש דת. לכן, כפי שכתבתי מקודם, הם אמורים להיות נייטרלים מבחינה ממסדית ולא אמורים להעדיף אורח חיים דתי (ולא משנה של איזו דת) או אורח חיים חילוני.
ככה שלא מדובר ברדיפת דת, אלא בנייטרליות ושוויוניות. אני מניח שבדיוק כמו שאתה לא היית רוצה שיקימו דוכני המרה לנצרות או לאסלאם בבתי ספר יהודיים, אז יש גם אנשים שלא רוצים שיקימו בבית ספר של הבן שלהם דוכן תפילין (וצריך לכבד את הרצון הלגיטימי של הורים מסוימים, במיוחד במדינה שמתיימרת להיות מדינה דמוקרטית ושוויונית, כמו ישראל).
בקיצור, כל עוד אין אישור מפורש מהנהלת בית ספר להקמת דוכן תפילין, אז אין זכות להקים בשטח בית הספר דוכן תפילין.
ככה שלא מדובר ברדיפת דת, אלא בנייטרליות ושוויוניות. אני מניח שבדיוק כמו שאתה לא היית רוצה שיקימו דוכני המרה לנצרות או לאסלאם בבתי ספר יהודיים, אז יש גם אנשים שלא רוצים שיקימו בבית ספר של הבן שלהם דוכן תפילין (וצריך לכבד את הרצון הלגיטימי של הורים מסוימים, במיוחד במדינה שמתיימרת להיות מדינה דמוקרטית ושוויונית, כמו ישראל).
בקיצור, כל עוד אין אישור מפורש מהנהלת בית ספר להקמת דוכן תפילין, אז אין זכות להקים בשטח בית הספר דוכן תפילין.
אם זה בית ספר בו יש מאמינים ושאינים אז החלטה של בית הספר למנוע מצד אחד לעודד את משנתו היא כפייה.
מאמין שלא היה מפריע למנהלים האלה דוכנים המסבירים על האבלוציה.
אבל אתה רוצה לחיות בסרט שמדובר פה על אוביקטיביות ולא שנאה חולנית - שלך.
מאמין שלא היה מפריע למנהלים האלה דוכנים המסבירים על האבלוציה.
אבל אתה רוצה לחיות בסרט שמדובר פה על אוביקטיביות ולא שנאה חולנית - שלך.
^ "מאמין שלא היה מפריע למנהלים האלה דוכנים המסבירים על האבלוציה." - אז אני אשמח שתראה לי מקרה אחד (באמת מספיק לי מקרה אחד בלבד) שבו נפתח *ללא אישור מפורש מהנהלת בית הספר* דוכן שמסביר על אבולוציה.
כי אני יכול להביא לך דוגמאות מהיום עד מחר על דוכני תפילין שהוקמו בבתי ספר ללא אישור מפורש, מה שמנוגד לחוק.
"אם זה בית ספר בו יש מאמינים ושאינים אז החלטה של בית הספר למנוע מצד אחד לעודד את משנתו היא כפייה." - בשום שלב לא כתבתי שבתי ספר צריכים למנוע הקמת דוכני תפילין בשטחם, אלא רק שאותם דוכני תפילין צריכים להשיג אישור מפורש לכך מהנהלת בית הספר. מה לעשות שככה קבע (מבחינה חוקית) משרד החינוך ותלמידים צריכים להתנהג בהתאם לחוקים האלה מעצם היותם תלמידים במערכת החינוך הישראלית?
אגב, אני יכול להביא לך גם דוגמאות לבתי ספר חרדיים שבהם מגנים בגלוי לימוד אבולוציה ובתי ספר ממלכתיים-דתיים שמלמדים אבולוציה בצורה חלקית ומוגבלת ביותר, למרות שאני מאמין שיש תלמידים בבתי הספר האלה שהיו רוצים ללמוד אבולוציה באופן מלא. אבל הם לא ילמדו כי בית הספר שלהם מונע מהם ללמוד את הנושא הזה ובכך יש כאן בברור כפייה.
כי אני יכול להביא לך דוגמאות מהיום עד מחר על דוכני תפילין שהוקמו בבתי ספר ללא אישור מפורש, מה שמנוגד לחוק.
"אם זה בית ספר בו יש מאמינים ושאינים אז החלטה של בית הספר למנוע מצד אחד לעודד את משנתו היא כפייה." - בשום שלב לא כתבתי שבתי ספר צריכים למנוע הקמת דוכני תפילין בשטחם, אלא רק שאותם דוכני תפילין צריכים להשיג אישור מפורש לכך מהנהלת בית הספר. מה לעשות שככה קבע (מבחינה חוקית) משרד החינוך ותלמידים צריכים להתנהג בהתאם לחוקים האלה מעצם היותם תלמידים במערכת החינוך הישראלית?
אגב, אני יכול להביא לך גם דוגמאות לבתי ספר חרדיים שבהם מגנים בגלוי לימוד אבולוציה ובתי ספר ממלכתיים-דתיים שמלמדים אבולוציה בצורה חלקית ומוגבלת ביותר, למרות שאני מאמין שיש תלמידים בבתי הספר האלה שהיו רוצים ללמוד אבולוציה באופן מלא. אבל הם לא ילמדו כי בית הספר שלהם מונע מהם ללמוד את הנושא הזה ובכך יש כאן בברור כפייה.
א. אני מדבר על טיעון רעיוני המנסה להוכיח שמה שמעניין את המנהלים האלה זה לא הנטרליות, אלה המחשבה שדת זה רע
ב. אין דוכנים שנפתחים בתוך בית הספר מבחוץ בלי אישור.
מה שיכול להיות, זה תלמיד מבית הספר שבוחר להציע תפילין לחבריו, לא חושב שיש חוק שאסור נגד זה.
וגם אם כן, לא באמת מעניין אותי או כל מישהו אחר מה לשון החוק היבש לגבי הנחת תפילין.
הנקודה שלי, מי שמתנגד זה לא קשור ללשון החוק
ג. אני לא טוען שאני בעד ללמד ילדים אמונות הסותרות לדת, אני בפירוש נגד.
אבל שוב, זה לא קשור לדיון מאחר וכאן מדובר על צורך בית ספרי אמיתי, עשרות ילדים מעוניינים להניח גם בבתי הספר החילונים ביותר, ההתנגדות לכך נובעת בפירוש מהתנגדות לדת, זה שנתלים בחוק, או בלא יודע מה זה סתם תירוץ.
דרך אגב, באופן אישי, יצא לי כבן נוער לעמוד באופן קבוע מחוץ לבית ספר ולהציע תפילין, היו ילדים שבאופן קבוע הגיעו, לא הייתי לשכנע או לכפות, פשוט הייתי שם, והם באו מאליהם
נ.ב.
אני בעד שדברים כאלה יקרו באישור,
אבל אני לא חושב שבסמכות אף אחד למנוע מילד יהודי בארץ ישראל לקיים את אמונתו.
ב. אין דוכנים שנפתחים בתוך בית הספר מבחוץ בלי אישור.
מה שיכול להיות, זה תלמיד מבית הספר שבוחר להציע תפילין לחבריו, לא חושב שיש חוק שאסור נגד זה.
וגם אם כן, לא באמת מעניין אותי או כל מישהו אחר מה לשון החוק היבש לגבי הנחת תפילין.
הנקודה שלי, מי שמתנגד זה לא קשור ללשון החוק
ג. אני לא טוען שאני בעד ללמד ילדים אמונות הסותרות לדת, אני בפירוש נגד.
אבל שוב, זה לא קשור לדיון מאחר וכאן מדובר על צורך בית ספרי אמיתי, עשרות ילדים מעוניינים להניח גם בבתי הספר החילונים ביותר, ההתנגדות לכך נובעת בפירוש מהתנגדות לדת, זה שנתלים בחוק, או בלא יודע מה זה סתם תירוץ.
דרך אגב, באופן אישי, יצא לי כבן נוער לעמוד באופן קבוע מחוץ לבית ספר ולהציע תפילין, היו ילדים שבאופן קבוע הגיעו, לא הייתי לשכנע או לכפות, פשוט הייתי שם, והם באו מאליהם
נ.ב.
אני בעד שדברים כאלה יקרו באישור,
אבל אני לא חושב שבסמכות אף אחד למנוע מילד יהודי בארץ ישראל לקיים את אמונתו.
באותו הנושא: