21 תשובות
שיהיה להם בהצלחה
הם לא עושים טעות, הכל משמיים
מותר להם
הם לא עושים טעות, הכל משמיים
מותר להם
אני חרדיה וכן חושבת בתכלס שלא יתגייסו אבל כן אזרו אומץ ועשו מה שהם מרגישים ושיהיה להם באמת בהצלחה ואמן שישארו חרדים כמו שנכנסו אבל כל אחד בסוף עושה מה שטוב לו ...
אנונימית
שואל השאלה:
למה לדעתך זה לא נכון להתגייס
למה לדעתך זה לא נכון להתגייס
מסכים עם הדעה שלך במאה אחוז^^
וכמו שכבר הסברתי לך שזה עניין של היהדות שהלימוד תורה זה מה ששומר עלינו, וככל שיהיו פחות לומדי תורה ויותר ילכו לצבא זה יהיה יותר רע, אבל כבר אמרת שאתה לא בדת אז אין לנו איך לנסות לשכנע אותך
וכמו שכבר הסברתי לך שזה עניין של היהדות שהלימוד תורה זה מה ששומר עלינו, וככל שיהיו פחות לומדי תורה ויותר ילכו לצבא זה יהיה יותר רע, אבל כבר אמרת שאתה לא בדת אז אין לנו איך לנסות לשכנע אותך
וואי זה לפתוח את כל הנושא הזה חחח
הרבה לא מסכימים עם זה ואני מבינה למה מאוד אבל זה כי כל אחד רואה את הצד שלו ומבין את הצד שלו אם זה בעד או נגד כל אחד בתכלס צודק כשלעצמו...
אבל זה כי אין איך בדיוק לשמור על בחור חרדי באמת כמו שהוא בצבא ..
בחורים שרגילים ללמוד כל היום יכולים לאבד את הדברות הזו אחרי הרבה זמן שזה לא אותו דבר...
הרבה לא מסכימים עם זה ואני מבינה למה מאוד אבל זה כי כל אחד רואה את הצד שלו ומבין את הצד שלו אם זה בעד או נגד כל אחד בתכלס צודק כשלעצמו...
אבל זה כי אין איך בדיוק לשמור על בחור חרדי באמת כמו שהוא בצבא ..
בחורים שרגילים ללמוד כל היום יכולים לאבד את הדברות הזו אחרי הרבה זמן שזה לא אותו דבר...
אה כן אני האנונימית חח^
שואל השאלה:
פתחתי את זה מסקרנות האמת
לגבי מה שהגבת אני אשאל ככה
מה ההבדל בין האנשים החרדים
לבין תלמידי בית ספר שמאבדים את התמימות שלהם בשדה קרב בגיל צעיר
הכוונה שלי היא שגם הצד השני צריך להקריב את עצמו בגיוס, והצד השני מחויב לזה
פתחתי את זה מסקרנות האמת
לגבי מה שהגבת אני אשאל ככה
מה ההבדל בין האנשים החרדים
לבין תלמידי בית ספר שמאבדים את התמימות שלהם בשדה קרב בגיל צעיר
הכוונה שלי היא שגם הצד השני צריך להקריב את עצמו בגיוס, והצד השני מחויב לזה
אני לא רואה את הצד החילוני יושב ועוסק בתורה שיקריבו את עצמם לתורה גם כן, אם אתה שואל מה ההבדל
שואל השאלה:
לא דיברתי על התעסוקה בתורה
גם היא לא דיברה על זה
לא דיברתי על התעסוקה בתורה
גם היא לא דיברה על זה
אתה לא יכול לא להתייחס לעסק התורה כדבר שלא מבדיל בניהם
אבל אני אשאל אותך שאלה
אם החרדים היו שולטים במדינה והיה צבא חרדי דוס, והיה חוק גיוס חובה,אז אתה, כאחד שרואה את היהדות כדבר לא טוב, לא היית נלחם שהבן שלך לא ילך לשם אם היה לך חשש שהוא היה יוצא כמוהם?
אבל אני אשאל אותך שאלה
אם החרדים היו שולטים במדינה והיה צבא חרדי דוס, והיה חוק גיוס חובה,אז אתה, כאחד שרואה את היהדות כדבר לא טוב, לא היית נלחם שהבן שלך לא ילך לשם אם היה לך חשש שהוא היה יוצא כמוהם?
שואל השאלה:
השאלה הזאת לא ריאלית כי זה לא דבר שהיה קורה
אני בכנות חושב שברגע שהחרדים יהיו רוב במדינה המדינה הזאת תקרוס
השאלה הזאת לא ריאלית כי זה לא דבר שהיה קורה
אני בכנות חושב שברגע שהחרדים יהיו רוב במדינה המדינה הזאת תקרוס
א'. אני בשונה ממך לא חושב שהיא תקרוס, אבל אני מסכים שזה בחיים לא יקרה כי יש פה רוב לא חרדים
ב'. גם אם זו לא שאלה ריאלית וזה לא יקרה אתה תסכים איתי שאתה בחיים לא תסכים לשלוח את הבן שלך לצבא כזה
ב'. גם אם זו לא שאלה ריאלית וזה לא יקרה אתה תסכים איתי שאתה בחיים לא תסכים לשלוח את הבן שלך לצבא כזה
אני מגיבה על מה שרשמת בהתחלה..
כי זה לא אותו דבר ואם זה היה תלוי רק בלבוא להלחם הם היו באים אבל זה תלוי בלאבד את הדת וזה במקום הראשון עכשיו עזוב את זה שהלימוד מגן כן? מובן לא כולן מאמינים ..
החרדים לא נמנעים מהצבא כדי לא לאבד תמימות אלא כדי לא לאבד את הדת.. זה מה שאני אומרת
כי זה לא אותו דבר ואם זה היה תלוי רק בלבוא להלחם הם היו באים אבל זה תלוי בלאבד את הדת וזה במקום הראשון עכשיו עזוב את זה שהלימוד מגן כן? מובן לא כולן מאמינים ..
החרדים לא נמנעים מהצבא כדי לא לאבד תמימות אלא כדי לא לאבד את הדת.. זה מה שאני אומרת
שואל השאלה:
אבל הדת מפצירה בהם לשמור על המדינה בנפשיהם
ממש לצאת לשדה הקרב, זאת המצווה הגדולה ביותר
אבל הדת מפצירה בהם לשמור על המדינה בנפשיהם
ממש לצאת לשדה הקרב, זאת המצווה הגדולה ביותר
א' המצווה הגדולה ביותר תמיד תהיה לימוד תורה
ב' למה שתחשוב שתהיה מצווה להגן על מדינה חילונית שרק רוצה להכחיד את הדת?
ב' למה שתחשוב שתהיה מצווה להגן על מדינה חילונית שרק רוצה להכחיד את הדת?
תקשיב כשרבנים אומרים לא!!
זה כנראה כי הם עשו ובדקו הכל וזה אףפעם לא סתם יש קטע של להזהר מחילול ה ואם זה יוציא שם רע לחרדים בעיני אחרים אז להזהר מאוד ואם בכל זאת אמרו ממש לא זה כי יש לזה סיבה וזה הפחד של לאבד את הדת בכל מחיר...
תסכים איתי שכאשר קהילה - החרדים שומרת עם הרמה הרוחנית והדת שלהם ויש משהו שיכול להפיל ולהוריד אותם מזה הם יזהרו מזהה מאוד..
וזה מה שקורה ואם זה לא היה המצב של להתגייס ולרדת רוחנית או לאבד את הדת בכלל או משהו כזה מבטיחה הם היו מתגייסים כבר מזמן ...
זה כנראה כי הם עשו ובדקו הכל וזה אףפעם לא סתם יש קטע של להזהר מחילול ה ואם זה יוציא שם רע לחרדים בעיני אחרים אז להזהר מאוד ואם בכל זאת אמרו ממש לא זה כי יש לזה סיבה וזה הפחד של לאבד את הדת בכל מחיר...
תסכים איתי שכאשר קהילה - החרדים שומרת עם הרמה הרוחנית והדת שלהם ויש משהו שיכול להפיל ולהוריד אותם מזה הם יזהרו מזהה מאוד..
וזה מה שקורה ואם זה לא היה המצב של להתגייס ולרדת רוחנית או לאבד את הדת בכלל או משהו כזה מבטיחה הם היו מתגייסים כבר מזמן ...
שואל השאלה:
דבר ראשון לא כל הרבנים מסכימים
אפילו חז"ל חלקו אחד על השני בהרבה נושאים
אני כאחד שמסכים עם הרמבם
רוב הרבנים שמפצירים לא להתגייס אפילו לא קרובים בדעתם באמונתו של הרמבם
הפחד הזה לאבד את הדת זה לא ריאלי כשהמצווה הגדולה ביותר היא לשמור על חייהםשל היהודים בעיקר בזמנים של סכנה לאומה
דבר ראשון לא כל הרבנים מסכימים
אפילו חז"ל חלקו אחד על השני בהרבה נושאים
אני כאחד שמסכים עם הרמבם
רוב הרבנים שמפצירים לא להתגייס אפילו לא קרובים בדעתם באמונתו של הרמבם
הפחד הזה לאבד את הדת זה לא ריאלי כשהמצווה הגדולה ביותר היא לשמור על חייהםשל היהודים בעיקר בזמנים של סכנה לאומה
שוב, אתה הולך על פי הרמב"ם (שכתימני גם אני הולך אחריו) שהיה בתקופה שהיהדות הייתה מוגנת יותר ולא היו בעיות כמו של צבא חילוני שהיה מסוכן ליהדות שלך, אז אתה לא היית יכול לדעת מה הוא היה אומר בתקופה שלנו
שואל השאלה:
אם הוא היה אומר הפציר באנשים להילחם במקרים הרבה פחות קיצוניים אז מה אתה חושב שהרמבם היה קובע במלחמה קיומית על מדינת ישראל
(מזכיר לך הוא היה בתקופה שבה לא הייתה מחשבה בכלל (מרוב שזה רחוק) להקים מדינה יהודית)
אם הוא היה אומר הפציר באנשים להילחם במקרים הרבה פחות קיצוניים אז מה אתה חושב שהרמבם היה קובע במלחמה קיומית על מדינת ישראל
(מזכיר לך הוא היה בתקופה שבה לא הייתה מחשבה בכלל (מרוב שזה רחוק) להקים מדינה יהודית)
במקרים הרבה פחות קיצוניים שהוא דיבר עליהם=סכנה ממשית בלי חשש לרוחניות
המצב היום= סכנה ממשית וסכנה לרוחניות, נראלי שיש הבדל
המצב היום= סכנה ממשית וסכנה לרוחניות, נראלי שיש הבדל
אז כשהיו יוצאים להלחם זה לא דומה להיום בכלל ואומרים סליחה כל החוסר דיוק אבל בערך - שצריך 100 לומדים על חייל אחד ..
חוץ מזה שאתה יודע איזה צדיקים היו בדור של הרבמם דורות של תנאים ככה שאין בעיה יוצאים להלחם או לא אין שום סכנה לא לדת שלהם ולא לכלום
ויפה שאתה הולך לפי הרמבם אבל זה לא פחות או יותר מרבנים בדורות שלנו שקובעים משהו וכן הם פה בבית הדור ופוסקים לפי זה ...
חוץ מזה שאתה יודע איזה צדיקים היו בדור של הרבמם דורות של תנאים ככה שאין בעיה יוצאים להלחם או לא אין שום סכנה לא לדת שלהם ולא לכלום
ויפה שאתה הולך לפי הרמבם אבל זה לא פחות או יותר מרבנים בדורות שלנו שקובעים משהו וכן הם פה בבית הדור ופוסקים לפי זה ...