למה רוצים לעזור לדרוזים ממדינה אחרת שככל הנראה לא תומכים בנו?

בדיוק מה דחוף להגן על הדרוזים יש דברים יותר חשובים להתעסק בהם כמו חטופים בעזה שביבי מפקיר אותם.

^זה לא שזה או או.
אפשר גם וגם.
להרחיק טרוריסטים ואת טורקיה מגבול הגולן זה חשוב גם.

הם תומכי אסד עד השנייה האחרונה שלו דרוזים שבסוריה לא ניתן לתת בהם אמון

שואל השאלה:
בקיצור לפי מה שהבנתי מההודעה הראשונה ששלחת, הם כאילו קו ההגנה למקרה ו.. יקרה משהו בצפון וזה עדיף על יהודים?. כי אני לא מבינה איזה איומים הדרוזים יכולים להרחיק מסוריה? הם טובחים בהם עכשיו כי לא אכפת להם מהם, אז אם הם יהיו פה אז פתאום כן יהיה אכפת.

^^לאסד אין כוח.
הוא לא מאיים עלייך.
וברור שהם יתמכו באסד. במי אתה רוצה שהם יתמכו? בדעאש? האלו שרוצים לרצוח אותם כי הם לא מאמינים בסוג שלהם של האיסלם?

שואל השאלה:
גם בשביעי לעשירי אף מדינה מהאיזור לא התערבה, כולם אמרו בעיה שלכם. אבל ברור שישראל רוצה להמשיך לדבר עברית באיזור שכולם דוברים ערבית.

מה הקשר תראה מה רשמתי ותראה מה הגבת יליצן^^

^^^^זה לא שזה יותר טוב מיהודים.
זה יותר טוב מישראלים.
להפוך את החזית במקום לגולן הישראלי לגולן הסורי מאפשר לנו מקפצה גדולה מאוד לכיוון דמשק, ביירות, בגדד ואידליב, שזה מאפשר לנו לפעול בצורה טובה יותר בחזית הצפון.
וגם אומר שאם יש ארגונים עויינים בדמשק שרוצים להילחם בנו הם יצטרכו לעבור דרך הדרוזים קודם, שזה יתן לנו עוד זמן ומקום לעבוד איתו.

אני לא אומר לספח אותם.
אני אומר לעזור להם להקים מדינה משלהם, שתהיה תלויה בישראל להגנה שלה. ולכן תשמר את הברית איתנו.

^^רשמת שהם תמכו באסד.
אין יותר אסד.
צריך להתחיל לנצל את ההזדמנות שלנו.
לא לעזור לטורקים.

אתה רציני? מה לנצל הזדמנות אתה משחק באש רשמתי במפורש שאי אפשר לסמוך עליהם..

^דווקא הוכחת שאפשר וכדאי לסמוך עליהם.
עד הרגע האחרון הם תמכו באסד. שהיה רע להם.
תחשוב כמה הם יתמכו באנשים שאכרה באים לטובתם.

לא.^

^^אני לא מחייב אותך לחשוב.
אבל אני כן מחייב את ראש הממשלה.
זה התפקיד שלו לחשוב ולעשות את החישובים האלו.
והוא צריך לקבל החלטה.

בצד אחד, יש לו הזדמנות היסטורית להרחיק את האיומים מצפון ישראל ולעזור לדרוזים שהם בעלי בריתנו לפתח מדינה עצמאית.
בצד השני יש לו לקבל את קיומם של ארגוני טרור על גבול ישראל.

לא טוב להם הם מוזמנים לעזוב ערבי זה ערבי^
זה מדינת ישראל בשביל היהודים לא בשביל האחים הדרוזים

^אני חושב שאתה לא מבין את המונח "בעלי ברית".
הדרוזים והיהודים נמצאים בברית נצח. מדינת ישראל חתומה על זה.

שמע "המשתמש אני" אתה בעצם רוצה לשלוח להם נשקים ותחמושת לא שים שבחיים לא נלחמו הם סתם ערבים מה שאתה בעצם לירות לעצמך ברגל וראש הממשלה שלנו בחיים לא יסכן את הביטחון בצפון

"בעלי ברית" כשנוח כמו כל
הסכם שהיה מאז ומעולם

^^אתה יוצא מנקודת הנחה שהדרוזים לא נלחמו מעולם.
זו טעות.
הדרוזים בסוריה היו חוד החנית של צבאות משטר אסד.
יש להם ניסיון בלחימה.

ולא רק שהוא סיכן את הביטחון בצפון יותר מפעם אחת. הוא יעשה את זה שוב ושוב. כי בבחירה שבין שתי אופציות גרועות, בוחרים באחת הפחות גרועה.

^^לא בפוליטיקה בין לאומית. לא אם אתה רוצה שאחרים יסמכו עלייך.

תלמד היסטוריה..

^אני האמת למדתי היסטוריה מאוד טוב והמון שנים.
גוף שמפר הבטחות זה גוף שלא סומכים עליו ולא חותמים איתו על הבטחות נוספות.

כי אנשים פה מתייפייפים ולא מבינים שהדרוזים בסוריה לא כל כך אוהבי ישראל.
צריך להבין שהם נאמנים אך ורק לסוריה, בגלל שהם חיים בסוריה.
כפי שאמר מאיר כהנא: "הדרוזים לא אוהבים יהודים, הדרוזים לא אוהבים ערבים, הדרוזים אוהבים דרוזים וזה הגיוני - הם ילכו עם הצד החזק. בסוריה הם בעד סוריה ובלבנון הם תמיד היו נגד ישראל. דוגמה קלאסית היא כשהשתלטנו על רמת הגולן הדרוזים שם יצאו והפגינו תמיכה בישראל, אך כעבור שנתיים כשראו שהיהודים לא מספחים את השטח, הם נהיו תומכי סוריה כי הם חשים שבסופו של דבר רמת הגולן תימסר חזרה. אז אל תשלו את עצמכם בנוגע לדרוזים. המיתוס של הדרוזי היא עוד דוגמה ליהודים שרוצים להאמין שמישהו אוהב אותם."

^מאיר כהנא אמר הרבה דברים וטעה.
בייחוד בנושא הדרוזים והגולן.
ופה הוא גם שיקר.
רמת הגולן סופחה.

מעבר לזה, הדרוזים היום במלחמה פתוחה מול הממשלה המרכזית בדמשק. אז נאמנים לסוריה כבר מוטל בספק.

^ הוא לא שיקר ולא בטיח. באותה תקופה שהוא אמר את המילים האלה זה היה נכון לחלוטין. ישראל כבשה את רמת הגולן בשנת 1967, אך סיפחה איתה באופן רשמי, רק קרוב ל15 שנים לאחר מכן, בשנת 1981.
חוץ מזה, אני לא חושב שהבנת את הנקודה המרכזית שבה הוא מתייחסת אליה בפסקה הזו - הוא לא מתייחס באופן עיקרי לזה שישראל סיפחה או לא סיפחה את רמת הגולן, אלא מתייחס באופן עיקרי לכך שהדרוזים פועלים בראש ובראשונה מתוך אינטרסים קהילתיים ולא מתוך מחויבות למדינה. שיתוף הפעולה שלהם עם מדינת ישראל הוא דבר זמני בלבד, שמבוסס על הערכה של מאזן הכוחות ולא מתוך נאמנות אמיתית.

הדרוזים בסוריה נמצאים בעימותים קשים עם המשטר הסורי, אך לא מדובר במלחמה כוללת. המצב מתוח והאלימות גוברת, אך קיימים ניסיונות להרגעת הרוחות ולהשגת הפסקת אש.
חוץ מזה, עד לא מזמן, הדרוזים בסוריה היו ביחסים טובים עם הממשלה הדרוזית. לדוגמא, חאפז אל-אסד שמר על קשרים טובים עם הנהגת הדרוזים, העניק לעדה אוטונומיה יחסית באזורים כמו א-סווידא (ג'בל אל-דרוז), גייס דרוזים למנגנוני הביטחון ואיפשר להם דריסת רגל מוגבלת בצבא ובממשל. כתוצאה מכך, הדרוזים מצידם נהנו מיציבות, ביטחון וזכויות דתיות.

^שים לב מה קרה.
הממשל השתנה.
משפחת אסד לא בשלטון.
המיעוטים בסוריה היום נרדפים.
יש טבח בעלוואים ובנוצרים שבורחים דרומה.
כל עוד הטרוריסטים האיסלמיסטיים ישלטו בסוריה הדרוזים לא יהיו שם בשקט. ולכן הם ימשיכו להילחם בממשל בדמשק.

^אל ג'וליאני הוא טרוריסט. היורש הישיר של אל קאעידה ודעאש.
ואל ג'וליאני הוא גם בובה של טורקיה.

אני לא מבין זה סתם מיותר לחפש עוד אויבים לישראל ,אל גולאני אמר שהוא לא רוצה מלחמה עם ישראל וישראל נדחפת לתקוף בכל מקום ומחפשת עוד אויבים

כי יש למדינת ישראל ברית עם הדרוזים.
והברית הזו חשובה מאוד למדינת ישראל.
מעבר לזה, שלייצר מדינה דרוזית בגולן הסורי והסביבה מסוגל לתת לנו יתרון די משמעותי ולהרחיק מאיתנו איומים שיכולים להגיע מכיוון דמשק.

למה אתם חושבים שהדרוזים לא תומכים בנו?

אני לא מסכים.
א. אם לא נכניס אותם הדרוזים בישראל יפגעו ובניגוד לערבים אחרים אנחנו לא רוצים לפגוע בהם.
ב.זה לא קשור לחטופים.
ג. זה גם לא קשור לפליטים

שניה מה קורה? נכנסנו לעזור לדרוזים בסוריה?

כאילו נכנסנו למלחמה בהר הדרוזים בסוריה?

^הדרוזים בסוריה תמכו במשטר אסד.
למרות תמיכתו של אסד בציר האיראני.

^ממליץ לך לשמוע את פודקאסט מרד החליפים, אני לא מספיק מבין אבל הם מסבירים יפה על כול העניין של הדרוזים

^אני מכיר טוב את נושא הדרוזים וגם שמעתי את הפודקאסט
אבל תודה על ההצעה

שואל השאלה:
^^^זה כן קשור, כי לא ראיתי את ישראל מנסה לעזור לסודנים בסודן. יש סודנים בישראלים, שהם ישראלים יהודים. אז למה לא לעזור?.
זה אותו דבר בדיוק פשוט הסודנים לא בוכים על זה.

^אין אזרחים סודנים (לפחות לא בכמות משמעותית) בישראל.
לסודן אין חשיבות אסטרטגית עבור ישראל.
והסודנים שנמצאים בישראל כן מבקשים מהמדינה להגיש סיוע לסודן, פשוט לאף אחד לא אכפת.

שואל השאלה:
אבל מהדרוזים כולם מתייצבים, יאללה

כי רוב הדרוזים אוהבים אותנו ותורמים למדינה שלנו מאוד
ברוב המקרים יותר מהיהודים (חרדים שלא מתגייסים)
ואם זה יכול לעזור להם כמו זהם עוזרים ותורמים עבורנו
אז למה לא

^כן.
הדרוזים אשכרה משנים למדינת ישראל.