30 תשובות
מחשבות של לילה אה אחי
אנונימי
שואל השאלה:
ig
ig
אתה לא מסתכל על זה נכון.
התנועות הטבעוניות הגדולות הן מיסיונריות.
ברור שיש הרבה יותר אוכלי בשר ושהם מתרבים יותר מהטבעונים, אבל המטרה של הטבעונים היא להפוך את אוכלי הבשר לטבעונים, ככה יהיה פחות אוכל בשר אחד ופלוס טבעוני אחד.
זו השאיפה שלהם. להפוך את העולם לטבעוני. לא לעקוף בילודה את אוכלי הבשר.
אגב, מבחינה סטטיסטית יש להם התקדמות משמעותית בשנים האחרונות - מספר הטבעונים החדשים רק עולה, ויותר ויותר אנשים מאמצים את הטבעונות או הצמחונות.
התנועות הטבעוניות הגדולות הן מיסיונריות.
ברור שיש הרבה יותר אוכלי בשר ושהם מתרבים יותר מהטבעונים, אבל המטרה של הטבעונים היא להפוך את אוכלי הבשר לטבעונים, ככה יהיה פחות אוכל בשר אחד ופלוס טבעוני אחד.
זו השאיפה שלהם. להפוך את העולם לטבעוני. לא לעקוף בילודה את אוכלי הבשר.
אגב, מבחינה סטטיסטית יש להם התקדמות משמעותית בשנים האחרונות - מספר הטבעונים החדשים רק עולה, ויותר ויותר אנשים מאמצים את הטבעונות או הצמחונות.
ככל שיש יותר טבעונים יש פחות ביקוש לבשר ביצים וחלב ולכן זה עוזר
שואל השאלה:
גם כאשר יש להם התרבות סטטיסטית
היחס לא משתנה ונשאר יציב ככה שבפועל תעשיית הבשר לא באמת חווה פגיעה משמעותית, אם בכלל
גם כאשר יש להם התרבות סטטיסטית
היחס לא משתנה ונשאר יציב ככה שבפועל תעשיית הבשר לא באמת חווה פגיעה משמעותית, אם בכלל
שואל השאלה:
זה לא עוזר^^
הביקוש נשאר אותו ביקוש
בערך 400 אלף ילדים נולדים ביום ורובם צפוים להיות אוכלי בשר
ככה ש10 אלף טבעונים ביום (ואני נחמד) זה לא כזה עוזר
זה לא עוזר^^
הביקוש נשאר אותו ביקוש
בערך 400 אלף ילדים נולדים ביום ורובם צפוים להיות אוכלי בשר
ככה ש10 אלף טבעונים ביום (ואני נחמד) זה לא כזה עוזר
בישראל הייתה ירידה בצריכה בבשר
כך או כך זה לא משנה זה גם עניין של מוסריות אם כל העולם היה אונס ילדות ואתה בתור אחד שמודע לכך שזה רע היית אונס ילדות?
כך או כך זה לא משנה זה גם עניין של מוסריות אם כל העולם היה אונס ילדות ואתה בתור אחד שמודע לכך שזה רע היית אונס ילדות?
^^היחס כן משתנה אם מספר הטבעונים עולה בהדרגה. אם על כל 400 אלף ילדים רק 10 אלף יהיו טבעונים, העמותות הטבעוניות מקדמות את זה לעבר 20 אלף. ומשם קדימה עד שיהיה שינוי ניכר.
שואל השאלה:
אני מדבר איתך על העולם ואתה מדבר איתי על ישראל?
בכל מקרה הירידה בצריכת בשר לא נובעת מטבעונות אלא מהתייקרות של הבשר וזו כנראה מגמה שתחזור לעצמה
לגבי מוסר אני מדבר איתך תועלתנית מה הטעם להיות טבעוני כשזה בעצם לא מועיל לך, או אפילו לחיות המסכנות עצמן שככה או ככה יוצאו לשחיטה
אני מדבר איתך על העולם ואתה מדבר איתי על ישראל?
בכל מקרה הירידה בצריכת בשר לא נובעת מטבעונות אלא מהתייקרות של הבשר וזו כנראה מגמה שתחזור לעצמה
לגבי מוסר אני מדבר איתך תועלתנית מה הטעם להיות טבעוני כשזה בעצם לא מועיל לך, או אפילו לחיות המסכנות עצמן שככה או ככה יוצאו לשחיטה
שואל השאלה:
^^ אתה מתעלם מזה שקצב הילודה עצמו דינמי ומשתנה באותה מידה, קטונתי מלדעת אז לא אגיד
אבל לדעתך העלייה של הטבעונות פגעה בתעשיית הבשר אי פעם או אפילו גרמה לה לייצר פחות? כנראה שבמערב אירופה אפשר לראות איזשהי פגיעה אבל בסין והודו דווקא עלייה והן המדינות הכי רלוונטיות מבחינת המאבק בפגיעה בחיות כי אוכלוסיות גדולות פוגעות יותר בחיות בהיקפים גדולים יותר
^^ אתה מתעלם מזה שקצב הילודה עצמו דינמי ומשתנה באותה מידה, קטונתי מלדעת אז לא אגיד
אבל לדעתך העלייה של הטבעונות פגעה בתעשיית הבשר אי פעם או אפילו גרמה לה לייצר פחות? כנראה שבמערב אירופה אפשר לראות איזשהי פגיעה אבל בסין והודו דווקא עלייה והן המדינות הכי רלוונטיות מבחינת המאבק בפגיעה בחיות כי אוכלוסיות גדולות פוגעות יותר בחיות בהיקפים גדולים יותר
הבאתי את ישראל כדוגמה לארץ שבה הצריכה ירדה כתוצאה של טבעונות
להראות לך שיש טעם בטבעונות 2) אני לא יודע כמה זה נכון לפי צאט גיפיטי כתוב שהטבעונות משפיעה בכל המערב
להראות לך שיש טעם בטבעונות 2) אני לא יודע כמה זה נכון לפי צאט גיפיטי כתוב שהטבעונות משפיעה בכל המערב
שואל השאלה:
אגב נתון מעניין אפילו טבעונים ביודעין או שלא ביודעין משלמים לתעשיות הבשר ותומכים בהרג חיות
תעשיות הבשר הבינו שיש קאץ של טבעונות במערה אירופה והתחילו לייצר חברות שמתמקדות בתחליפים טבעונים של בשר
אגב נתון מעניין אפילו טבעונים ביודעין או שלא ביודעין משלמים לתעשיות הבשר ותומכים בהרג חיות
תעשיות הבשר הבינו שיש קאץ של טבעונות במערה אירופה והתחילו לייצר חברות שמתמקדות בתחליפים טבעונים של בשר
שואל השאלה:
אתה צודק הטבעונות בהחלט משפיעה על מדינות מערביות אבל דווקא במדינות כמו סין והודו חלה עלייה והן מדינות הרבה יותר משמעותיות מכיוון שקצב הגדילה שלהן עולה וככה גם צריכה של הבשר שלהן עולה (מוזמן לבדוק עם צאטגיפיטי אגב)
אתה צודק הטבעונות בהחלט משפיעה על מדינות מערביות אבל דווקא במדינות כמו סין והודו חלה עלייה והן מדינות הרבה יותר משמעותיות מכיוון שקצב הגדילה שלהן עולה וככה גם צריכה של הבשר שלהן עולה (מוזמן לבדוק עם צאטגיפיטי אגב)
מגניב
שואל השאלה:
בכל מקרה אולי בעתיד הרחוק תהיה מגמה משמעותית יותר כאשר הדפסת בשר תהיה הליך יותר פשוט וזול אני באמת מקווה שזה יקרה כי כרגע אני לא מוצא סיבה להיות טבעוני כאשר אני רק עוד בורג לא משפיע במערכת
בכל מקרה אולי בעתיד הרחוק תהיה מגמה משמעותית יותר כאשר הדפסת בשר תהיה הליך יותר פשוט וזול אני באמת מקווה שזה יקרה כי כרגע אני לא מוצא סיבה להיות טבעוני כאשר אני רק עוד בורג לא משפיע במערכת
להיות טבעוני יותר בא מעניין מוסרי
שואל השאלה:
בשנת 2000: העולם צרך כ־230 מיליון טון בשר.
בשנת 2023: עברנו את ה־340 מיליון טון.
התחזית ל־2030: מעל 360 מיליון טון.
(צאטגיפיטי)
על פי המחקר, צריכת הבשר העולמית לנפש עלתה בין השנים 2000 ל-2019 (29.5 ק"ג לעומת 34.0 ק"ג), בקצב של 0.34 ק"ג בשנה
(מחקר)
בשנת 2000: העולם צרך כ־230 מיליון טון בשר.
בשנת 2023: עברנו את ה־340 מיליון טון.
התחזית ל־2030: מעל 360 מיליון טון.
(צאטגיפיטי)
על פי המחקר, צריכת הבשר העולמית לנפש עלתה בין השנים 2000 ל-2019 (29.5 ק"ג לעומת 34.0 ק"ג), בקצב של 0.34 ק"ג בשנה
(מחקר)
שואל השאלה:
יכול להבין על מה אתה מדבר ואתה צודק אבל הגישה המוסרית שלי פועלת בצורה יותר תועלתנית ופחות דאונטולוגית ככה שאני לא יכול להזדהות עם הרצון להפוך לטבעוני מתוך עניין מוסרי
אם באמת הייתה לי השפעה ככל הנראה הייתי נהיה טבעוני
יכול להבין על מה אתה מדבר ואתה צודק אבל הגישה המוסרית שלי פועלת בצורה יותר תועלתנית ופחות דאונטולוגית ככה שאני לא יכול להזדהות עם הרצון להפוך לטבעוני מתוך עניין מוסרי
אם באמת הייתה לי השפעה ככל הנראה הייתי נהיה טבעוני
11^ לא, לא דיברתי על ישראל. דיברתי על העולם, כשבכל מיני מדינות יש עמותות שמקדמות טבעונות.
אתה פשוט מצביע על סטטיסטיקה שאומרת שצריכת הבשר גודלת וטוען שהפעילות של הטבעונים היא חסרת משמעות.
רק שהיא בבירור לא.
דיברת מקודם על יחס, למה אתה שואל את chatgpt על המספר ולא על היחס?
שאלתי אותו את השאלה הבאה:
"האם היחס של מספר הטבעונים לעומת מספר אוכלי הבשר משתנה? אם כן, לאיזה כיוון?".
הוא ענה שהיחס משתנה לטובת הטבעונים, משמע יש פחות אוכלי בשר על כל טבעוני אחד.
נסה לשאול אותו את אותה השאלה בדיוק גם אתה.
העמותות הטבעוניות מנסות לקדם את זה כמה שיותר - והעובדה שכרגע יש הרבה יותר אוכלי בשר היא חסרת משמעות. הם מנסים להמיר אוכלי בשר לטבעונים, ולפי היחס זה עובד להם.
אתה פשוט מצביע על סטטיסטיקה שאומרת שצריכת הבשר גודלת וטוען שהפעילות של הטבעונים היא חסרת משמעות.
רק שהיא בבירור לא.
דיברת מקודם על יחס, למה אתה שואל את chatgpt על המספר ולא על היחס?
שאלתי אותו את השאלה הבאה:
"האם היחס של מספר הטבעונים לעומת מספר אוכלי הבשר משתנה? אם כן, לאיזה כיוון?".
הוא ענה שהיחס משתנה לטובת הטבעונים, משמע יש פחות אוכלי בשר על כל טבעוני אחד.
נסה לשאול אותו את אותה השאלה בדיוק גם אתה.
העמותות הטבעוניות מנסות לקדם את זה כמה שיותר - והעובדה שכרגע יש הרבה יותר אוכלי בשר היא חסרת משמעות. הם מנסים להמיר אוכלי בשר לטבעונים, ולפי היחס זה עובד להם.
שואל השאלה:
אם לא שמת לב אתה עונה על הרבה דברים שהגבתי לבן אדם אחר שגם ענה תשובות בשאלה שים לב.
אם לא שמת לב אתה עונה על הרבה דברים שהגבתי לבן אדם אחר שגם ענה תשובות בשאלה שים לב.
שואל השאלה:
אני לא יודע אם היחס באמת משתנה יתכן שכן אבל איך זה פרקטית משתנה כשהצריכה פר אדם עולה ובכלל הרג של חיות נהיה נפוץ יותר ולא ההפך למרות הנתון של היחס ככה או ככה התנועה הטבעונית לא משיגה את התוצאה המתבקשת שהיא לפגוע בתעשיית הבשר וכל נגזרותיה
אני לא יודע אם היחס באמת משתנה יתכן שכן אבל איך זה פרקטית משתנה כשהצריכה פר אדם עולה ובכלל הרג של חיות נהיה נפוץ יותר ולא ההפך למרות הנתון של היחס ככה או ככה התנועה הטבעונית לא משיגה את התוצאה המתבקשת שהיא לפגוע בתעשיית הבשר וכל נגזרותיה
שואל השאלה:
זה נחמד שיש יותר טבעונים פר אדם אבל זה לא באמת משיג את התוצאה המתבקשת
זה נחמד שיש יותר טבעונים פר אדם אבל זה לא באמת משיג את התוצאה המתבקשת
^המטרה של התנועות הטבעוניות היא לצמצם את צריכת הבשר, והן בהחלט משיגות את המטרה הזו. זו המטרה העיקרית שלהן כי הן פועלות מתוך מניעים מוסריים, אז מבחינת הטבעונים גם אם מנעת רצח של מיליארד חיות בשנה (כנשחטות 150 מיליארד בשנה), עשית להן טובה גדולה.
אפשר לומר שיש להם עוד מטרה והיא לשים סוף לתעשיית הבשר כליל. זה כנראה לא יקרה בשנים הקרובות אבל גם אם זה יקרה עוד 100 שנה, אפילו רק עוד 200 שנה, זה עדיף מלוותר.
תחשוב כטבעוני. האם לעשות מאמץ כדי שבעתיד תעצר תעשיית הבשר או לכל הפחות תיפגע משמעותית, או לא לעשות את זה ולוותר על האפשרות למנוע רצח של כמה מיליארדי חיות.
אני לא מגזים עם המספרים אגב. רק מספר התרנגולות שהתעשייה הורגת בשנה מוערך בכ-75 מיליארד.
אפשר לומר שיש להם עוד מטרה והיא לשים סוף לתעשיית הבשר כליל. זה כנראה לא יקרה בשנים הקרובות אבל גם אם זה יקרה עוד 100 שנה, אפילו רק עוד 200 שנה, זה עדיף מלוותר.
תחשוב כטבעוני. האם לעשות מאמץ כדי שבעתיד תעצר תעשיית הבשר או לכל הפחות תיפגע משמעותית, או לא לעשות את זה ולוותר על האפשרות למנוע רצח של כמה מיליארדי חיות.
אני לא מגזים עם המספרים אגב. רק מספר התרנגולות שהתעשייה הורגת בשנה מוערך בכ-75 מיליארד.
שואל השאלה:
אני יכול להסכים שהן מצמצמות את צריכת הבשר המקסימלית שיכלה להיות בהנחה ולא הייתה טבעונות בכלל שזה נקודה מסוימת לזכותם, אבל השאלה תחילה יותר התרכזה באחריות האישית שכל טבעוני לוקח, למה הוא לוקח אותה כשבפועל הוא יודע שהמציאות עצמה לא תשתנה וכנראה רק תדרדר והוא רק בורג במערכת
לגבי העתיד, אני חושב שהם צריכים יותר להתרכז במימון המוני של תעשיות כמו הדפסת בשר וייצור תחליפי בשר ידידותים לסביבה נדמה לי שזה יהיה יותר יעיל מאשר להפסיק אכילת בשר בשביל להרגיש טוב יותר עם עצמך
בכל מקרה תודה על התשובה, הצלחת לערער את הדעה שלי פחות או יותר
אני יכול להסכים שהן מצמצמות את צריכת הבשר המקסימלית שיכלה להיות בהנחה ולא הייתה טבעונות בכלל שזה נקודה מסוימת לזכותם, אבל השאלה תחילה יותר התרכזה באחריות האישית שכל טבעוני לוקח, למה הוא לוקח אותה כשבפועל הוא יודע שהמציאות עצמה לא תשתנה וכנראה רק תדרדר והוא רק בורג במערכת
לגבי העתיד, אני חושב שהם צריכים יותר להתרכז במימון המוני של תעשיות כמו הדפסת בשר וייצור תחליפי בשר ידידותים לסביבה נדמה לי שזה יהיה יותר יעיל מאשר להפסיק אכילת בשר בשביל להרגיש טוב יותר עם עצמך
בכל מקרה תודה על התשובה, הצלחת לערער את הדעה שלי פחות או יותר
שואל השאלה:
אגב המספר לא נשמע *לא* מציאותי בהנחה ובני אדם צורכים 340 מיליארד *טון* של בשר בשנה
אגב המספר לא נשמע *לא* מציאותי בהנחה ובני אדם צורכים 340 מיליארד *טון* של בשר בשנה
בשמחה. יש את הרצאת ה-10 מיליון ביוטיוב של עמרי פז, המייסד והמנהל של veganfriendly הישראלית. הוא מדבר שם על כל זה.
בערך 15 אחוז מהאנשים בארץ צמחונים או טבעונים. זה מספר די משמעותי.
בערך 15 אחוז מהאנשים בארץ צמחונים או טבעונים. זה מספר די משמעותי.
אין טעם.
^ בול.
אנונימית
טבעונים הם טבעוניים בגלל שהם לא מסוגלים לאכול בשר ולחשוב מה החיה הזאת עברה וחלקם לא מסוגלים אפילו לגעת בבשר. הם לא חסרי חיים והם לא עושים את זה כדי שאחרים לא יאכלו בשר. ברור שהם יעדיפו שאנשים יפסיקו לאכול חיות אבל זאת לא המטרה. הם עושים את זה בשביל עצמם.
אני לא טבעונית אלא צמחונית אבל
אני אישית לא מוכנה לאכול בשר בגלל העניין של המוסריות ברור לי שאני לא עומדת לשנות את העולם אבל אני ממש לא רואה את עצמי אוכלת משהו שהיה פעם חי נטו מעניין של אכפת לי מאוד מהחיות
כמובן שאם אוכל לעזור אעשה את זה אבל זה לא העניין
גם חצי מהטבעונים והצמחונים שאני מכירה ולא חסר הם לא אוכלים מאותה סיבה כמוני
אני אישית לא מוכנה לאכול בשר בגלל העניין של המוסריות ברור לי שאני לא עומדת לשנות את העולם אבל אני ממש לא רואה את עצמי אוכלת משהו שהיה פעם חי נטו מעניין של אכפת לי מאוד מהחיות
כמובן שאם אוכל לעזור אעשה את זה אבל זה לא העניין
גם חצי מהטבעונים והצמחונים שאני מכירה ולא חסר הם לא אוכלים מאותה סיבה כמוני
אנונימית