276 תשובות
כלום
אין שום סיבה אבל אני עדיין מאמינה שמישהו שומר עלינו
אנונימית
לא בהכרח מאמינה באלוהים אבל כן מאמינה בישות כלשהי
זה בעיקרון בגלל שאני מתנחמת במחשבה שיש סיבה לכך שנולדנו ויש סיבה לכל דבר שקורה
שאם קורה משהו רע תמיד אפשר להתפלל לטוב ומישהו ישמע את הכאב שלנו ויעזור
זה בעיקרון בגלל שאני מתנחמת במחשבה שיש סיבה לכך שנולדנו ויש סיבה לכל דבר שקורה
שאם קורה משהו רע תמיד אפשר להתפלל לטוב ומישהו ישמע את הכאב שלנו ויעזור
אנונימית
שואל השאלה:
^^^^^יופי יופי תתחמק מהשאלה
אתה יודע שהחיים שלך שקר אל תכחיש
^^^^^יופי יופי תתחמק מהשאלה
אתה יודע שהחיים שלך שקר אל תכחיש
אנונימי
^מה יש לך
אנונימית
שואל השאלה:
^^^אבל אין
אין שום סיבה לחשוב ככה
את נולדת בגלל האבולוציה לא בגלל ישות בלתי מוסברת
^^^אבל אין
אין שום סיבה לחשוב ככה
את נולדת בגלל האבולוציה לא בגלל ישות בלתי מוסברת
אנונימי
ספר יחזקאל פרק לז
^^ברור שנולדתי בגלל אבולוציה חד משמעית
אני מתכוונת שיש משהו שהחליט להביא אנשים אחד אחד או שבנה את העולם אבל פשוט סיבה כלשהי ללמה אנחנו פה
אני מאמינה בעולם הבא אז זה קשור לזה
אני מתכוונת שיש משהו שהחליט להביא אנשים אחד אחד או שבנה את העולם אבל פשוט סיבה כלשהי ללמה אנחנו פה
אני מאמינה בעולם הבא אז זה קשור לזה
אנונימית
שואל השאלה:
^וואי וואי על איזו הזויה נפלתי
"העולם הבא" נו באמת תיכף תגידי שה"נשמה" מנותקת מהגוף
^וואי וואי על איזו הזויה נפלתי
"העולם הבא" נו באמת תיכף תגידי שה"נשמה" מנותקת מהגוף
אנונימי
^^אני בוכה אחי אני לא אומרת שאני אלך לגיהינום או גן עדן ואעבוד בשביל אלים או משהו כזה
אני בסך הכל מתנחמת לחשוב שיש המשך לדבר הזה ושלא סתם באנו לכאן כדי להתרבות ולמות שוב ושוב ושוב
כמובן שזאת רק דעה ואני לא אכריח אף אחד לחשוב ככה
אני בסך הכל מתנחמת לחשוב שיש המשך לדבר הזה ושלא סתם באנו לכאן כדי להתרבות ולמות שוב ושוב ושוב
כמובן שזאת רק דעה ואני לא אכריח אף אחד לחשוב ככה
אנונימית
מישהו פה זמר?
שואל השאלה:
^^אז תתנחמי בגלידה לא בלשקר לעצמך.
יש הסברים נפלאים ומדעיים ללא חורים בעלילה ללמה את פה ולמה נולדת שלא כוללים את אלוהים.
גילוי נאות: כולנו בנו לעולם הזה כדי להתרבות ולמות שוב ושוב, זאת המציאות.
^^אז תתנחמי בגלידה לא בלשקר לעצמך.
יש הסברים נפלאים ומדעיים ללא חורים בעלילה ללמה את פה ולמה נולדת שלא כוללים את אלוהים.
גילוי נאות: כולנו בנו לעולם הזה כדי להתרבות ולמות שוב ושוב, זאת המציאות.
אנונימי
^אז המחשבה הזאת מעציבה אותי ואני בוחרת להאמין במשהו אחר
אתה לא יכול לבקש דעות ואז להתעצבן עליהן
הייתה תקופה ארוכה שלא האמנתי באלוהים וזה הרגיש לי פשוט עצוב ולא נכון לי
אתה לא יכול לבקש דעות ואז להתעצבן עליהן
הייתה תקופה ארוכה שלא האמנתי באלוהים וזה הרגיש לי פשוט עצוב ולא נכון לי
אנונימית
שואל השאלה:
אני לא מתעצבן, אני פשוט מזועזע שכל העולם בוחר לשקר לעצמו באופן חד וברור כי אף אחד לא יכול להתמודד עם המציאות. אבל כנראה שאם האבולוציה בחרה להביא את האנושות למצב שבו כולם מאמינים, יש לזה סיבה טובה אז אני אפסיק להתווכח.
אני לא מתעצבן, אני פשוט מזועזע שכל העולם בוחר לשקר לעצמו באופן חד וברור כי אף אחד לא יכול להתמודד עם המציאות. אבל כנראה שאם האבולוציה בחרה להביא את האנושות למצב שבו כולם מאמינים, יש לזה סיבה טובה אז אני אפסיק להתווכח.
אנונימי
^^האמת שממש אהבתי את התשובה שלך:)
וזה בסדר לקבל דעות אחרות וגם "להתווכח" עליהן כל עוד זה לא פוגע באף אחד כולל בך
וזה בסדר לקבל דעות אחרות וגם "להתווכח" עליהן כל עוד זה לא פוגע באף אחד כולל בך
אנונימית
כשהאמנתי באלוהים זה פשוט ענה על שאלות קשות שיש חוסר וודאות לגביהם.
אתה לא נראה לי רוצה תשובה
כל אחד מאמין בצורות שונות, לי זה נותן משמעות ותחושת ביטחון שיש משהו מעבר.
@הנודע ביהודה הfine tuning מתקיים רק בהנחה שאין יקומים אחרים.
לפי התער של אוקאם
עדיף לוותר על יקומים אחרים
וגם אולי גם שם יש אלוהים?
עדיף לוותר על יקומים אחרים
וגם אולי גם שם יש אלוהים?
^^אוקיי, מה אם מצאו שיקומים אחרים זה דבר אפשרי מבחינה פיזיקלית? הרי תיאוריית המולטיוורס יותר מבוססת מקיומו של אלוהים, לפחות מבחינה מדעית ומתמטית בגלל:
1. המולטיוורס נובע ממודלים פיזיקליים קיימים
יש משוואות בפיזיקה (כמו אינפלציה קוסמית, תורת המיתרים ומכניקת הקוונטים) שמנבאות יקומים מרובים באופן טבעי. זה לא משהו שנוצר יש מאין אלא מסגרת מתמטית שנובעת מהידע שלנו על היקום.
עדיין אין ראיות ישירות, אבל זה לפחות קשור לתיאוריות שנבדקות אמפירית.
2. קיום אלוהים הוא טענה מטאפיזית שאינה נובעת ממדע
אין משוואות או חוקי טבע שמנבאים את קיומו של אלוהים.
אין שום מדידה או תצפית שתומכת ישירות בטענה ישות על-טבעית בראה את היקום.
קיומו של אלוהים הוא טענה פילוסופית המבוססת על ניתוחים לוגיים ולא על נתונים אמפיריים.
3. רמות הביסוס המדעי של כל אחת מהטענות:
המולטיוןרס נובע מתיאוריות קיימות, נתמך מתמטית, אבל עדיין ספקולטיבי מבחינה אמפירית.
אלוהים טענה פילוסופית בלבד, ללא ביסוס מדעי או מתמטי
שוב כשאין ידע ישר קופצים להשערות.
1. המולטיוורס נובע ממודלים פיזיקליים קיימים
יש משוואות בפיזיקה (כמו אינפלציה קוסמית, תורת המיתרים ומכניקת הקוונטים) שמנבאות יקומים מרובים באופן טבעי. זה לא משהו שנוצר יש מאין אלא מסגרת מתמטית שנובעת מהידע שלנו על היקום.
עדיין אין ראיות ישירות, אבל זה לפחות קשור לתיאוריות שנבדקות אמפירית.
2. קיום אלוהים הוא טענה מטאפיזית שאינה נובעת ממדע
אין משוואות או חוקי טבע שמנבאים את קיומו של אלוהים.
אין שום מדידה או תצפית שתומכת ישירות בטענה ישות על-טבעית בראה את היקום.
קיומו של אלוהים הוא טענה פילוסופית המבוססת על ניתוחים לוגיים ולא על נתונים אמפיריים.
3. רמות הביסוס המדעי של כל אחת מהטענות:
המולטיוןרס נובע מתיאוריות קיימות, נתמך מתמטית, אבל עדיין ספקולטיבי מבחינה אמפירית.
אלוהים טענה פילוסופית בלבד, ללא ביסוס מדעי או מתמטי
שוב כשאין ידע ישר קופצים להשערות.
עניתי למה שכתבת
וענית משהו לא קשור בכלל
והטענה ה3 שלך פשוט טעות
המדע בבסיסו מחזיק אקסיומות שאי אפשר להוכיח והם פילוסופיות ולא נגזרות מתצפית
וענית משהו לא קשור בכלל
והטענה ה3 שלך פשוט טעות
המדע בבסיסו מחזיק אקסיומות שאי אפשר להוכיח והם פילוסופיות ולא נגזרות מתצפית
ככה מזה השאלות האלוו
^^כמה טענות ללא ביסוס, אתה לא מבין מה זה אקסיומות, אקסיומה זה משהו שלא יכול להיות מוכח מכיוון שזה עובד רק על דבר אחד, אתה הבאת את תערו של אוקאם אע"פ שתיאוריית המולטיוורס איננה הנחה מיותרת או בלתי מדעית אלא החיפושים הם מתוך רצון להבין את האופנים שבהם חוקי הפיזיקה פועלים:
תיאוריות פיזיקליות כמו תיאוריית האינפלציה הקוסמית והמיתרים מצביעות על סבירות לריבוי יקומים. המולטי-ורס לא בהכרח מוסיף הנחות מעבר למה שכבר קיים בתיאוריות אלו, ולכן אפשר להניח שמולטי-ורס הוא תוצאה טבעית של מדע מודרני. .
החיפושים אחר יקומים אחרים מבוססים על עקרונות פיזיקליים וכוללים תיאוריה מתמטית. כלומר, זה לא רק רעיון פילוסופי, אלא רעיון שמבוסס על מגוון מודלים פיזיקליים.
כמו תיאוריית המיתרים, שמציעה עולם עם יותר ממימד אחד, המולטי-ורס הוא תוצאה ישירה של המודלים הללו. הרבה מהתיאוריות האלו (למשל אינפלציה קוסמית) מצביעות על סבירות גבוהה לכך שיכולים להיות יקומים נוספים, וזה לא בהכרח סותר את תערו של אוקאם. ההסבר נעשה בתוך התחום הפיזיקלי
תיאוריות פיזיקליות כמו תיאוריית האינפלציה הקוסמית והמיתרים מצביעות על סבירות לריבוי יקומים. המולטי-ורס לא בהכרח מוסיף הנחות מעבר למה שכבר קיים בתיאוריות אלו, ולכן אפשר להניח שמולטי-ורס הוא תוצאה טבעית של מדע מודרני. .
החיפושים אחר יקומים אחרים מבוססים על עקרונות פיזיקליים וכוללים תיאוריה מתמטית. כלומר, זה לא רק רעיון פילוסופי, אלא רעיון שמבוסס על מגוון מודלים פיזיקליים.
כמו תיאוריית המיתרים, שמציעה עולם עם יותר ממימד אחד, המולטי-ורס הוא תוצאה ישירה של המודלים הללו. הרבה מהתיאוריות האלו (למשל אינפלציה קוסמית) מצביעות על סבירות גבוהה לכך שיכולים להיות יקומים נוספים, וזה לא בהכרח סותר את תערו של אוקאם. ההסבר נעשה בתוך התחום הפיזיקלי
זה מרגיש לי שיש משהו, אני לא ממש מאמינה אבל ממש לא שוללת את הקיום, אבל אין ממש איך להסביר את זה, פשט זה מרגיש שיש משהו
אגב אם אתה לא תשמע תשובות אל תשאל שאלות
אגב אם אתה לא תשמע תשובות אל תשאל שאלות
זה פשוט עצוב.אתה תתחרט על כל מה שרשמת בעולם הבאה(לא בקטע מאיים)
"אקסיומות לא יכולות להיות מוכחות" מן הסתם הרי משהו שעובד על דבר אחד לא יכול לעבוד על דבר שני, כזאת טענה אבסורדית.
אני מפחדת.
@אחלה בחור!. אגב העובדה שאתה רואה באקסיומות כהוכחות לאלוהים מראה שלא למדת פיזיקה בחיים
תשמע בסוף זה בחירה שלך
אלוקים זה לא משהו שהוא מוחשי
הוא לא בשר ודם כמונו
לפעמים אנחנו רוצים לראות אותו בעיניים שלנו כי ככה נדע שהוא באמת קיים
אבל הקטע שאלוקים זה לא בן אדם
זה משהו אחר רוחני יותר
אני מרגישה את ה'
הרבה פעמים שקשה לי
אני יודעת שיש לי מקום נוח להיות בו
אני יודעת שיש מי שאיתי בזה
אני לא לבד
גם התורה הקדושה היא עוברת מדור לדור
שקר לא יכול להחזיק מעמד כל כך הרבה זמן
בסוף הוא מתפוצץ
יש עוד מלא סיבות לכך שיש אלוקים
כל הניסים והרגעים האלו הקטנים
זה לא מובן מאליו
יש אנשים שהם עיוורים
יש אנשים שהם חירשים או אילמים
ואני מסתכלת על עצמי
זה שברוך ה' אני יכולה לראות ולשמוע ולדבר
זה וואלה דברים שלפעמים אנחנו לוקחים אותם כמובן מאליו
אבל הם לא ויש עוד אין סוף טוב להודות עליו
ממש הארכתי פה
אבל שוב בסוף זאת בחירה שלך
ואני יכולה להגיד על עצמי שלהאמין בה' ולחיות את החיים איתו
שאני סומכת עליו במאה אחוז
זה רק עשה ועושה לי טוב
אלוקים זה לא משהו שהוא מוחשי
הוא לא בשר ודם כמונו
לפעמים אנחנו רוצים לראות אותו בעיניים שלנו כי ככה נדע שהוא באמת קיים
אבל הקטע שאלוקים זה לא בן אדם
זה משהו אחר רוחני יותר
אני מרגישה את ה'
הרבה פעמים שקשה לי
אני יודעת שיש לי מקום נוח להיות בו
אני יודעת שיש מי שאיתי בזה
אני לא לבד
גם התורה הקדושה היא עוברת מדור לדור
שקר לא יכול להחזיק מעמד כל כך הרבה זמן
בסוף הוא מתפוצץ
יש עוד מלא סיבות לכך שיש אלוקים
כל הניסים והרגעים האלו הקטנים
זה לא מובן מאליו
יש אנשים שהם עיוורים
יש אנשים שהם חירשים או אילמים
ואני מסתכלת על עצמי
זה שברוך ה' אני יכולה לראות ולשמוע ולדבר
זה וואלה דברים שלפעמים אנחנו לוקחים אותם כמובן מאליו
אבל הם לא ויש עוד אין סוף טוב להודות עליו
ממש הארכתי פה
אבל שוב בסוף זאת בחירה שלך
ואני יכולה להגיד על עצמי שלהאמין בה' ולחיות את החיים איתו
שאני סומכת עליו במאה אחוז
זה רק עשה ועושה לי טוב
אתה גם ככה אנטי לגבי זה שאין לי מה לבזבז את זמני בשביל להסביר לך. ואין לך מה להיות עצוב על אמונות של אחרים.. זה לא בריא :) יום מקסים
מה אכפת לך? תן לי לטעות בשקט זו מדינה חופשית
תחשוב ככה: אם היה הוכחה חותכת שיש אלוקים אז מי לא היה מאמין ?
להאמין זה להאמין בלי לדעת
להאמין זה להאמין בלי לדעת
כי אני מאמין בכוח עליון ששולט על העולם. האם אני מאמין שיש הוכחות לקיומו של אלוקים? חד משמעית לא, אבל אני מאמין שיש אלוהים שנתן לנו את התורה כי אני פשוט מאמין בזה וזה מרגיש לי נכון, גם אם אין לי סיבה שאפשר לראות ולהוכיח
אנונימי
לא נראלי הבנתם פה את הקונספט של אמונה
אמונה זה מה שאתה בוחר להאמין בו
יש כאלה שבוחרים להאמין בה' ויש כאלה שלא
שניהם בסדר וכל דבר הוא נכון עבור מי שמאמין בו
זה הופך להיות בעייתי כשכל אחד חושב שרק האמונה שלו היא היחידה שצודקת בשביל כולם
תהיו מאוחדים3>
אמונה זה מה שאתה בוחר להאמין בו
יש כאלה שבוחרים להאמין בה' ויש כאלה שלא
שניהם בסדר וכל דבר הוא נכון עבור מי שמאמין בו
זה הופך להיות בעייתי כשכל אחד חושב שרק האמונה שלו היא היחידה שצודקת בשביל כולם
תהיו מאוחדים3>
רק רגע אתה יהודי?
שואל השאלה:
"להאמין" זה לטעות, לשקר לעצמך ולהכחיש.
אף אחד מיכם לא נתן לי סיבה אחת לחשוב שאלוהים קיים. אני ביקשתי 1 וקיבלתי 0.
שמעתי רק דברים כמו:
"נוח לי יותר להאמין"
"תן לי להאמין כי זאת בחירה שלי"
"אי אפשר להסביר"
וכמובן פירוטים על מה זה אלוהים בשבילכם.
אבל אפילו לא הסבר אחד.
ואל תגידו לי תורת הקוונטים והמיתרים כי אתם לא יודעים אפילו מה זה.
"להאמין" זה לטעות, לשקר לעצמך ולהכחיש.
אף אחד מיכם לא נתן לי סיבה אחת לחשוב שאלוהים קיים. אני ביקשתי 1 וקיבלתי 0.
שמעתי רק דברים כמו:
"נוח לי יותר להאמין"
"תן לי להאמין כי זאת בחירה שלי"
"אי אפשר להסביר"
וכמובן פירוטים על מה זה אלוהים בשבילכם.
אבל אפילו לא הסבר אחד.
ואל תגידו לי תורת הקוונטים והמיתרים כי אתם לא יודעים אפילו מה זה.
אנונימי
אני לא זוכרת כל כך פשוט הייתי בתקופה רעה ולאט לאט התחלתי להבין שיש מישהו שמנסה שיהיה לי טוב וככה זה קרה בערך..
^דתי אמיתי, שלום. אני לא מגדיר את עצמי כ"מאמין" אבל גם לא כ"לא מאמין. אבל אתן לך תשובה לשאלות שלך לפי חוקים פשוטים של האבולוציה:
התא הראשון לא "רצה" להתרבות, כמו שאבן לא "רוצה" ליפול. מדובר בתהליכים כימיים ופיזיקליים פשוטים.
בבריכה קדומה של מולקולות, חלק מהן השתכפלו כי כך הגיבו עם הסביבה. מולקולות שהשתכפלו ביעילות שרדו, ואלו שלא נעלמו. אין כאן תכנון, רק תוצאה של חוקי טבע.
התאים הראשונים שהצליחו לשכפל את עצמם נשארו, ואלו שלא נכחדו. לאורך מיליארדי שנים, זה הוביל להתפתחות אורגניזמים מורכבים יותר.
היתרבות היא לא בחירה אלא מנגנון שהשתמר כי מה שמשכפל את עצמו ממשיך להתקיים. מה שלא נעלם.
ככה עובדת האבולוציה, מה שמסוגל לשרוד ולהתרבות ממשיך, ומה שלא נעלם.
ממליץ לך לקרוא קצת על אבולוציה וביולוגיה מולקולרית.
התא הראשון לא "רצה" להתרבות, כמו שאבן לא "רוצה" ליפול. מדובר בתהליכים כימיים ופיזיקליים פשוטים.
בבריכה קדומה של מולקולות, חלק מהן השתכפלו כי כך הגיבו עם הסביבה. מולקולות שהשתכפלו ביעילות שרדו, ואלו שלא נעלמו. אין כאן תכנון, רק תוצאה של חוקי טבע.
התאים הראשונים שהצליחו לשכפל את עצמם נשארו, ואלו שלא נכחדו. לאורך מיליארדי שנים, זה הוביל להתפתחות אורגניזמים מורכבים יותר.
היתרבות היא לא בחירה אלא מנגנון שהשתמר כי מה שמשכפל את עצמו ממשיך להתקיים. מה שלא נעלם.
ככה עובדת האבולוציה, מה שמסוגל לשרוד ולהתרבות ממשיך, ומה שלא נעלם.
ממליץ לך לקרוא קצת על אבולוציה וביולוגיה מולקולרית.
אנונימי
שואל השאלה:
כמובן שאני יהודי.
אני מאוד מתחבר לעם ולמסורת אבל אני חד משמעית לא מאמין בקונספט של אלוהים ולא בשום דבר דומה.
כמובן שאני יהודי.
אני מאוד מתחבר לעם ולמסורת אבל אני חד משמעית לא מאמין בקונספט של אלוהים ולא בשום דבר דומה.
אנונימי
תבין שאתה מחפש משהו שלא קיים אח ,
להאמין זה לא משהו שאתה יודע - זה להאמין שזה נכון
להאמין זה לא משהו שאתה יודע - זה להאמין שזה נכון
שואל השאלה:
^בלי שום סיבה? בלי שום קצה חוט? בלי אף היגיון מינימלי?
זה לא נקרא "להאמין", זה נקרא לחיות בסרט.
^בלי שום סיבה? בלי שום קצה חוט? בלי אף היגיון מינימלי?
זה לא נקרא "להאמין", זה נקרא לחיות בסרט.
אנונימי
כלום אני לא
אני לא מאמין באלוהים אבל זה טיפשי להתווכח על זה כי כל צד יביא דברים שאין לצד השני איך להתמודד איתו.
שמע אם אתה לא מאמין הכול בסדר, אתה צריך *להאמין* בזה ואם אתה לא מאמין אז אין לך מה לנסות לריב על זה. אלוקים מבחינתי זה משהו שמגיע בלי קשר למדע ולפיזיקה, זה משהו שאני מאמין בו למרות שאין לי הוכחות, אני מאמין בו כי אני *מאמין* בו
אנונימי
שמעת פעם על מוות קליני ?
אם אתה מבין אנגלית
אז תחפש ביוטיוב nde experience
תתחיל מזה
אם אתה מבין אנגלית
אז תחפש ביוטיוב nde experience
תתחיל מזה
ואתה נשמע מאוד אמוציונלי.
בגישה שלך זה לא נשמע שאתה רוצה לשמוע אלא להתנגח
לכן אין טעם בלנסות להסביר לך.
תנשום עמוק ותשאל שוב
בגישה שלך זה לא נשמע שאתה רוצה לשמוע אלא להתנגח
לכן אין טעם בלנסות להסביר לך.
תנשום עמוק ותשאל שוב
הנה הוכחות לוגיות שרק השם יכל לכתוב את התורה ולא בשר ודם, שהיא ניתנה במעמד הר סיני
ושהיהדות היא היחידה שנכונה
שווה לבדוק בחצי שעה!!
ושהיהדות היא היחידה שנכונה
שווה לבדוק בחצי שעה!!
אני מבין מה שאתה אומר אבל אתה יותר מדי תוקפני. זה לא שהם בחרו להאמין באלוהים. אתה צריך לשאול "מדוע אתם מאמינים באלוהים למרות שאין הוכחות מדעיות?"
אתה מבין שיש סיבה לזה שאתה קיים?..
לא סתם אתה חלק מעם ישראל, ולא סתם אתה יהודי
לא סתם אתה חלק מעם ישראל, ולא סתם אתה יהודי
מסכימה איתך
אנונימית
וואי סליחה אבל אתה נשמע בן אדם בילתי ניסבל ואין לי אפילו כוח לנסות להסביר לך מרוב שאתה בכלל לא מחפש תשובה אתה רק מנסה להטיף לאנשים.
אנונימית
אני בכיף ובאהבה אסביר לך אבל אם אתה בא בגישה כזאת..
אח שלי, אני שמעתי דבר אחד פשוט, הגוף שלנו זה אחת הבריאות הכי מטורפות שיש בכל היקום נכון? עיניים רואות אוזניים שומעות וכו'... עכשיו - פרח, בריאה מטורפת אבל פחות מגוף האדם בפער,
טוענים שהעולם נוצר מפיצוץ, כלומר - גוף האדם נוצר מפיצוץ. נכון?! אז איך זה יכול להיות שעד היום היה יותר מידי פיצוצים בעולם ובכל הפיצוצים האלה רק נהרסו דברים ולא נותר שום דבר! אז להגיד שגוף האדם - אחת הבריאות הכי מטורפות שקיימות בעולם! נוצר מפיצוץ? זה פשוט טיפשות אחת ענקית. חייב להיות משהו שיצר את כל העולם הזה! אל תאמין באלוהים! תאמין מבחינתי בפרה! אבל תאמין במשהו! לא להאמין בכלום? זה לשחק אותה טיפש בכח
טוענים שהעולם נוצר מפיצוץ, כלומר - גוף האדם נוצר מפיצוץ. נכון?! אז איך זה יכול להיות שעד היום היה יותר מידי פיצוצים בעולם ובכל הפיצוצים האלה רק נהרסו דברים ולא נותר שום דבר! אז להגיד שגוף האדם - אחת הבריאות הכי מטורפות שקיימות בעולם! נוצר מפיצוץ? זה פשוט טיפשות אחת ענקית. חייב להיות משהו שיצר את כל העולם הזה! אל תאמין באלוהים! תאמין מבחינתי בפרה! אבל תאמין במשהו! לא להאמין בכלום? זה לשחק אותה טיפש בכח
^^^^^אולי אנשים לא יסכימו איתי אבל הסיבה לזה שאנחנו קיימים היא ככל הנראה אבולוציה ויש גם הוכחות שהיו דינזוארים וכל מיני דברים. הסיבה שאני חלק מעם ישראל היא כי המשפחה שלי הגיעה לארץ מזמן ונשארה פה, לא בגלל שיש מישהו בשמיים שהחליט את זה
אנונימית
אפילו לא פרח נוצר בכל הפיצוצים האלה! אז להגיד שגוף האדם נוצר מפיצוץ?
אנונימית אני רואה את זה כמעבר, לא רק כי המשפחה שלי הייתה פה בעבר
הכי קל זה לטמון את הראש בתוך החול ולהגיד שאין אלוהים כי התורה שלו מסובכת והמצוות שלו קשות אבל אם באמת היית רוצה לדעת את האמת ולא את החופש אז היית מבין לבד
^^^אוקיי וזה ממש בסדר אני אישית לא מאמינה שיש מישהו שמשגיח עלינו מלמעלה ואני אגיד לך תאמת שלדעתי אם באמת היה מישהו שמשגיח עלינו ואמור לעשות לנו טוב למה בעצם היה את כל האסונות בעם?
אנונימית
שואל השאלה:
רגע רגע רגע, אני תוקפני?
אתם לא עניתם לי תשובה רצינית אחת.
הבנתי שאתם מאמינים,
הבנתי שנוח לכם להאמין,
הבנתי שיש "סיבה לקיום",
ויותר מכל - הבנתי שאתם לא מבינים כלום בפיזיקה.
רק דבר אחד חסר לי. מהי הסיבה לאמונה בדבר לא היגיוני? כי לפי מה ששמעתי, הסיבה היחידה היא שאתם לא רוצים להתמודד עם המציאות, ואתם ממש רוצים שיהיה פתרון קסום לכל הבעיות והשאלות שלכם. אז צר לי, אבל אין כזה. אני ממליץ לכל אחד ואחת מכם למצוא משמעות לחייו, בין אם זה תחביב, אנשים, או מטרות בחיים. כי אלוהים זה קונספט יפה אך מיושן ומופרך שהומצא על ידי אנשים ריקים כדי למצוא מילוי.
רגע רגע רגע, אני תוקפני?
אתם לא עניתם לי תשובה רצינית אחת.
הבנתי שאתם מאמינים,
הבנתי שנוח לכם להאמין,
הבנתי שיש "סיבה לקיום",
ויותר מכל - הבנתי שאתם לא מבינים כלום בפיזיקה.
רק דבר אחד חסר לי. מהי הסיבה לאמונה בדבר לא היגיוני? כי לפי מה ששמעתי, הסיבה היחידה היא שאתם לא רוצים להתמודד עם המציאות, ואתם ממש רוצים שיהיה פתרון קסום לכל הבעיות והשאלות שלכם. אז צר לי, אבל אין כזה. אני ממליץ לכל אחד ואחת מכם למצוא משמעות לחייו, בין אם זה תחביב, אנשים, או מטרות בחיים. כי אלוהים זה קונספט יפה אך מיושן ומופרך שהומצא על ידי אנשים ריקים כדי למצוא מילוי.
אנונימי
כי אני יודע שיש בוודאות
^^הסברת יפה למה אנשים מאמינים באלוהים
המסורת מהבית נורא חיברה אותי לדת אז אני כן מאמין באלוהים באופן מסוים
הנבואה ביחזקאל ל"ז זו הסיבה הכי טובה שאני יכול למצוא
אנונימי
מה שמופרך והזוי זה להאמין שאין אלוקים חס וחלילה
שואל השאלה תקשיב לי
חיי סובבים סביב ה' כי טוב לי הרבה יותר ככה, איתו. אתה יכול לקרוא לזה קסם או דבר לא הגיוני, אבל אני מצליחה לראות את ה' בכל דבר שיש לי ובכל דבר שקורה לי ומזה אני מצליחה לראות ולהבין שלכל דבר יש סיבה והשגחה שהרבה יותר גדולה ממני ולכן אני מצליחה לראות את זה כדבר הגיוני, ואני מאמינה שגם אתה יכול אם רק תבחר בזה
יש המון הוכחות לזה שה' קיים, אם זה מעניין אותך, לך תפתח ספרים, זה יעזור לך הרבה יותר מסטיפס..
אתה לא סתם ניצב בעולם, יש סיבה לזה שאתה קיים ולזה שאתה חלק מעם ישראל, לא הכל זה מדע
חיי סובבים סביב ה' כי טוב לי הרבה יותר ככה, איתו. אתה יכול לקרוא לזה קסם או דבר לא הגיוני, אבל אני מצליחה לראות את ה' בכל דבר שיש לי ובכל דבר שקורה לי ומזה אני מצליחה לראות ולהבין שלכל דבר יש סיבה והשגחה שהרבה יותר גדולה ממני ולכן אני מצליחה לראות את זה כדבר הגיוני, ואני מאמינה שגם אתה יכול אם רק תבחר בזה
יש המון הוכחות לזה שה' קיים, אם זה מעניין אותך, לך תפתח ספרים, זה יעזור לך הרבה יותר מסטיפס..
אתה לא סתם ניצב בעולם, יש סיבה לזה שאתה קיים ולזה שאתה חלק מעם ישראל, לא הכל זה מדע
גדלתי על האמונה הזאת
שואל השאלה:
^^אז אנחנו מסכימים שאת משקרת לעצמך כי ככה יותר קל לך וככה יותר כיף לך.
אז כמו שאמרתי קודם, תמצאי תחביב, תמצאי מטרה, תמצאי עיניין.
אלוהים זה לא תחביב, זה קונספט שמאוד קל להיתפס ולהיאחז בו ואני לא מאשים,
אני אומר שצריך לחשוב טיפה מחוץ לקופסה, להפעיל את השכל ולראות שהעולם הוא לא קסום בכלל, לא באופן טבעי.
ברגע שמוצאים תחביב, מטרה, חברים או כל דבר שמעסיק את השכל, פתאום רואים שאלוהים הוא תירוץ.
^^אז אנחנו מסכימים שאת משקרת לעצמך כי ככה יותר קל לך וככה יותר כיף לך.
אז כמו שאמרתי קודם, תמצאי תחביב, תמצאי מטרה, תמצאי עיניין.
אלוהים זה לא תחביב, זה קונספט שמאוד קל להיתפס ולהיאחז בו ואני לא מאשים,
אני אומר שצריך לחשוב טיפה מחוץ לקופסה, להפעיל את השכל ולראות שהעולם הוא לא קסום בכלל, לא באופן טבעי.
ברגע שמוצאים תחביב, מטרה, חברים או כל דבר שמעסיק את השכל, פתאום רואים שאלוהים הוא תירוץ.
אנונימי
1. התוקפנות וסגנון הדיבור שלך ממש מדאיגים
2. זה שונה אצל כל אחד ואחד
לחלק מהאנשים זה חוויות אישיות, כאלה שמרגישים בחיים שלהם את קיומו של אלוהים, אם מדובר בניסים, תפילות שנענו, יש אנשים שמרגישים תחושות רוחניות עמוקות כשמדובר בדת.
אצל חלק מדובר בעניין של פילוסופיה ומחשבה (כמוני) שרואים באלוהים את ההסבר לקיומם של היקום והחיים.
חלק מוצאים בדת נחמה ותמיכה, יש אנשים שפונים לדת כי הם מרגישים שיש כוח עליון ששומר עליהם, והם מוצאים בזה נחמה.
אצל חלק זה נובע מהשפעה של הסביבה- חינוך, או לפעמים (לצערי) לחץ חברתי וכפייתי מהסביבה ומהמשפחה
בסוף יום אני חושבת שכל בן אדם צריך משמעות. אם אנשים מוצאים משמעות ברוחניות שיש בדת, זה מקסים בעיניי, וגם אם לא מסכימים זה לא מקנה לאף אחד שום זכות לזלזל באנשים מאמינים
בטח שלא בישראל ארץ הקודש שבה יהודים אמורים להרגיש הכי בטוחים והכי בנוח עם האמונות שלהם והתפילות שלהם.
שבוע טוב
ביי
2. זה שונה אצל כל אחד ואחד
לחלק מהאנשים זה חוויות אישיות, כאלה שמרגישים בחיים שלהם את קיומו של אלוהים, אם מדובר בניסים, תפילות שנענו, יש אנשים שמרגישים תחושות רוחניות עמוקות כשמדובר בדת.
אצל חלק מדובר בעניין של פילוסופיה ומחשבה (כמוני) שרואים באלוהים את ההסבר לקיומם של היקום והחיים.
חלק מוצאים בדת נחמה ותמיכה, יש אנשים שפונים לדת כי הם מרגישים שיש כוח עליון ששומר עליהם, והם מוצאים בזה נחמה.
אצל חלק זה נובע מהשפעה של הסביבה- חינוך, או לפעמים (לצערי) לחץ חברתי וכפייתי מהסביבה ומהמשפחה
בסוף יום אני חושבת שכל בן אדם צריך משמעות. אם אנשים מוצאים משמעות ברוחניות שיש בדת, זה מקסים בעיניי, וגם אם לא מסכימים זה לא מקנה לאף אחד שום זכות לזלזל באנשים מאמינים
בטח שלא בישראל ארץ הקודש שבה יהודים אמורים להרגיש הכי בטוחים והכי בנוח עם האמונות שלהם והתפילות שלהם.
שבוע טוב
ביי
זה פשוט שכל כך הרבה גורמים שונים בעולם משטפים פעולה אחד עם השני שקשה להאמין שזה צירוף מקרים
, נגיד פירות מכילים חומרים שאנחנו צריכים להתקיים ובמקרה אנחנו מפרשים את המראה החיצוני שלהם כמגרה ואת הטעם שלהם כטעים
, אנחנו צריכים חושך כדי לישון ובמקרה הלילה מחשיך לכמה שעות, והזמן בין האור לחושך מתאיםבצורה מגוחכת לזמן שהגוף מחזיק עד שהוא מתחיל להתעייף.
זה רק שתי דוגמאות קטנות אבל כל העולם מורכב מהדוגמאות האלה ולפי איך שאני רואה את זה איך אפשר להאמין לזה שזה קרה מעצמו במקרה.
, נגיד פירות מכילים חומרים שאנחנו צריכים להתקיים ובמקרה אנחנו מפרשים את המראה החיצוני שלהם כמגרה ואת הטעם שלהם כטעים
, אנחנו צריכים חושך כדי לישון ובמקרה הלילה מחשיך לכמה שעות, והזמן בין האור לחושך מתאיםבצורה מגוחכת לזמן שהגוף מחזיק עד שהוא מתחיל להתעייף.
זה רק שתי דוגמאות קטנות אבל כל העולם מורכב מהדוגמאות האלה ולפי איך שאני רואה את זה איך אפשר להאמין לזה שזה קרה מעצמו במקרה.
אני מאמינה ואם לא באלך להאמין אל תאמין שכל אחד יאמין במה שטוב לו
אני לא מאמין ש פצצה הביאה אותי אני לא מאמין ש בן אדם הוא אלוהים אני לא מאמין שכל זה נוצר מפיצוץ ו יש סיבה שיש אלוהים
קודם כל זה לא יעזור מה שאני אגיד כי אם אתה לא רוצה להאמין אז זה לא יעזור
דבר שני אני גם גדלתי בבית שמאמין אבל בלי קשר
זה גם הגיוני לדעתי
ויותר מזה אני לא מפסיד מזה כלום
נכון אז יש דברים שאסורים לעשות
אבל תכלס גם אם נגיד בסןף החיים שלי אני אגלה שהכל היה חארטה
עדיין ביליתי חיים שלמים במחשבה שלא הכל תלוי בי
שזה כבר עוזר
וגם אני אחד שלא מתחרט לרוב על מה שקרה
משתדל לפחות
כי אני מאמין שמה שהיה צריך לקרות קרה
והינה סתם דוגמא ממני
אם לא הייתי נכנס לאתר הזה לפני שנה
כנראה שהרבה ממי שאני היום לא היה
ותחשוב על זה שגם אם גילית שזה חרטה זה נותן בך הרגשה טובה
כי יש המון דברים שזה מונע ממני לעשות שגם לא בטוח בריאים לי
ודברים שיפגעו בי
זה מלמד אותי מוסר ואיך להתנהג
דבר שני אני גם גדלתי בבית שמאמין אבל בלי קשר
זה גם הגיוני לדעתי
ויותר מזה אני לא מפסיד מזה כלום
נכון אז יש דברים שאסורים לעשות
אבל תכלס גם אם נגיד בסןף החיים שלי אני אגלה שהכל היה חארטה
עדיין ביליתי חיים שלמים במחשבה שלא הכל תלוי בי
שזה כבר עוזר
וגם אני אחד שלא מתחרט לרוב על מה שקרה
משתדל לפחות
כי אני מאמין שמה שהיה צריך לקרות קרה
והינה סתם דוגמא ממני
אם לא הייתי נכנס לאתר הזה לפני שנה
כנראה שהרבה ממי שאני היום לא היה
ותחשוב על זה שגם אם גילית שזה חרטה זה נותן בך הרגשה טובה
כי יש המון דברים שזה מונע ממני לעשות שגם לא בטוח בריאים לי
ודברים שיפגעו בי
זה מלמד אותי מוסר ואיך להתנהג
זה עצוב שכל מה שאתה עושה זה לריב עם אנשים באינטרנט על אם אלוהים קיים או לא.
אכפת לך יותר מאנשים מאמינים אם אלוהים קיים
אכפת לך יותר מאנשים מאמינים אם אלוהים קיים
כי בא לי מה זה השאלה הזאת
הלוואי שיקח אנשים כמוך אליו ואז אולי תאמין ותבין שהוא אחראי על הכל כולל המ**ת שלך
אנונימית
היידה אנונימית...
אמן!
אמן!
כל אחד מה שהוא מאמין הכל טוב
שואל השאלה:
אני ממש מצטער בשבילכם, ממש.
אני אגיד את זה בצורה גסה מאוד, אבל:
אתם חסרי חיים. פשוט ריקים מבפנים.
עצוב לי. אולי באמת אין משמעות לחיים והדרך היחידה היא לשקר לעצמי בכדי להאמין ב"אלוהים"? אולי שקר זו הדרך היחידה למציאת משמעות?
אני ממש לא חושב ככה. יש מיליון דרכים להעסיק את עצמך בעולם שכזה הרי בסופו של דבר, אנחנו בשנת 2025, והעולם מלא בדברים.
אלוהים הוא קונספט שאנשי המערות המציאו כדי למצוא משמעות ועיניין ואני מבין ומכבד, אבל אנשים שלא יכולים להתקדם עם העולם ולהשלים עם המציאות מדאיגים אותי.
לכו לפסיכולוג, תדברו עם מישהו, תכריחו את עצמיכם להתעניין במשהו, רק בבקשה אל תשקרו לעצמכם. זאת אחלה נקודת פתיחה לדמנציה בגיל 50.
אני ממש מצטער בשבילכם, ממש.
אני אגיד את זה בצורה גסה מאוד, אבל:
אתם חסרי חיים. פשוט ריקים מבפנים.
עצוב לי. אולי באמת אין משמעות לחיים והדרך היחידה היא לשקר לעצמי בכדי להאמין ב"אלוהים"? אולי שקר זו הדרך היחידה למציאת משמעות?
אני ממש לא חושב ככה. יש מיליון דרכים להעסיק את עצמך בעולם שכזה הרי בסופו של דבר, אנחנו בשנת 2025, והעולם מלא בדברים.
אלוהים הוא קונספט שאנשי המערות המציאו כדי למצוא משמעות ועיניין ואני מבין ומכבד, אבל אנשים שלא יכולים להתקדם עם העולם ולהשלים עם המציאות מדאיגים אותי.
לכו לפסיכולוג, תדברו עם מישהו, תכריחו את עצמיכם להתעניין במשהו, רק בבקשה אל תשקרו לעצמכם. זאת אחלה נקודת פתיחה לדמנציה בגיל 50.
אנונימי
שואל השאלה
אם באת בגישה כזאת, באת אטום אז למה העלת את השאלה הזאת? מה ניסית לעשות פה?
אם באת בגישה כזאת, באת אטום אז למה העלת את השאלה הזאת? מה ניסית לעשות פה?
^^^ אני מת אחי
אני אכתוב את התשובה שלי שוב בגלל שלא התייחסת אליי וממש נעלבתי שואל השאלה פוקי יקר !!
1. התוקפנות וסגנון הדיבור שלך ממש מדאיגים
2. זה שונה אצל כל אחד ואחד
לחלק מהאנשים זה חוויות אישיות, כאלה שמרגישים בחיים שלהם את קיומו של אלוהים, אם מדובר בניסים, תפילות שנענו, יש אנשים שמרגישים תחושות רוחניות עמוקות כשמדובר בדת.
אצל חלק מדובר בעניין של פילוסופיה ומחשבה (כמוני) שרואים באלוהים את ההסבר לקיומם של היקום והחיים.
חלק מוצאים בדת נחמה ותמיכה, יש אנשים שפונים לדת כי הם מרגישים שיש כוח עליון ששומר עליהם, והם מוצאים בזה נחמה.
אצל חלק זה נובע מהשפעה של הסביבה- חינוך, או לפעמים (לצערי) לחץ חברתי וכפייתי מהסביבה ומהמשפחה
בסוף יום אני חושבת שכל בן אדם צריך משמעות. אם אנשים מוצאים משמעות ברוחניות שיש בדת, זה מקסים בעיניי, וגם אם לא מסכימים זה לא מקנה לאף אחד שום זכות לזלזל באנשים מאמינים
בטח שלא בישראל ארץ הקודש שבה יהודים אמורים להרגיש הכי בטוחים והכי בנוח עם האמונות שלהם והתפילות שלהם.
שבוע טוב
ביי
1. התוקפנות וסגנון הדיבור שלך ממש מדאיגים
2. זה שונה אצל כל אחד ואחד
לחלק מהאנשים זה חוויות אישיות, כאלה שמרגישים בחיים שלהם את קיומו של אלוהים, אם מדובר בניסים, תפילות שנענו, יש אנשים שמרגישים תחושות רוחניות עמוקות כשמדובר בדת.
אצל חלק מדובר בעניין של פילוסופיה ומחשבה (כמוני) שרואים באלוהים את ההסבר לקיומם של היקום והחיים.
חלק מוצאים בדת נחמה ותמיכה, יש אנשים שפונים לדת כי הם מרגישים שיש כוח עליון ששומר עליהם, והם מוצאים בזה נחמה.
אצל חלק זה נובע מהשפעה של הסביבה- חינוך, או לפעמים (לצערי) לחץ חברתי וכפייתי מהסביבה ומהמשפחה
בסוף יום אני חושבת שכל בן אדם צריך משמעות. אם אנשים מוצאים משמעות ברוחניות שיש בדת, זה מקסים בעיניי, וגם אם לא מסכימים זה לא מקנה לאף אחד שום זכות לזלזל באנשים מאמינים
בטח שלא בישראל ארץ הקודש שבה יהודים אמורים להרגיש הכי בטוחים והכי בנוח עם האמונות שלהם והתפילות שלהם.
שבוע טוב
ביי
איך היהודים שמאמינים באלוהים
הערבים שמאמינים באללה
הנוצרים שמאמינים באלוהים אבל בנו זה ישו
איך ערבי .מוסלמי. נוצרי. ולהבדיל יהודי מבינים שיש ישות עליונה שאצלנו זה אלוהים ורק אתה מבין שכולם משוגעים
הערבים שמאמינים באללה
הנוצרים שמאמינים באלוהים אבל בנו זה ישו
איך ערבי .מוסלמי. נוצרי. ולהבדיל יהודי מבינים שיש ישות עליונה שאצלנו זה אלוהים ורק אתה מבין שכולם משוגעים
אי אפשר להתכחש לזה שיש ישות כלשהיא שיצרה אותנו...
גם אם נוצרנו מהקופים, מה יצר את הקופים?
העולם נוצר מהתנגשות של כוכבים, מה יצר את הכוכבים?
יש משהו מעליינו.. אנחנו לא נדע מהו עד שנמות ... האם זה האולהים של היהדות אני לא יודעת...
כרגע אני לא מאמינה בשום אלוהים כי אין לו שום הוכחות ואל תנסו לתרץ כי באמת שאין כוחות... להאמין זה בחירה ואני כרגע בוחרת שלא להאמין...
גם אם נוצרנו מהקופים, מה יצר את הקופים?
העולם נוצר מהתנגשות של כוכבים, מה יצר את הכוכבים?
יש משהו מעליינו.. אנחנו לא נדע מהו עד שנמות ... האם זה האולהים של היהדות אני לא יודעת...
כרגע אני לא מאמינה בשום אלוהים כי אין לו שום הוכחות ואל תנסו לתרץ כי באמת שאין כוחות... להאמין זה בחירה ואני כרגע בוחרת שלא להאמין...
יש הוכחות תשמעו את הרב זמיר כהן תורה ומדע ואם אחר כך תגידו אין הוכחות זה יהיה מוצדק תחפשו תשאלו את השאלה הכי פשוטה בעולם מדוע באנו לעולם הזה ??
eygi g 10
רבנים לא יודעים מה זה הוכחות מדעיות.
רבנים לא יודעים מה זה הוכחות מדעיות.
דיי שואל השאלה פשוט ימשיך להתייחס רק לתגובות טיפשיות כי זה נוח לו והוא יעני צודק ככה
תתנחסו נורמלי באמא די נו
תתנחסו נורמלי באמא די נו
לא הבנתי מה את רוצה, לא כתבת בטקסט שלך שום הוכחות לאלוהים
כי יש כזה דבר אמונה ויש לי אמונה בהשם וזה מה שכתוב בתורה ויש לי ערכים וזהו!!!!
^^יא לאד לא דיברתי אליך
דיברתי לאנשים שסותרים את הטענה שלו עם משפטים טיפשיים כמו "כי באלי"
ולזה שיש אלוהים, אין הוכחות
זה כל הקטע של אמונה
אם היה הוכחות זאת לא הייתה אמונה
דיברתי לאנשים שסותרים את הטענה שלו עם משפטים טיפשיים כמו "כי באלי"
ולזה שיש אלוהים, אין הוכחות
זה כל הקטע של אמונה
אם היה הוכחות זאת לא הייתה אמונה
יש הוכחות למאמין בהוכחה כי כל דבר אפשר להסביר עם ראש מעוות
שואל השאלה:
אוראלוש d:, אני גם שונא נמלים לידיעתיך. ובהקשר לתשובה שלך, את צודקת מאוד.
דייקת בכל מילה.
ובאמת הדבר שקשה לי איתו זה שאנשים מחפשים אלוהים בכל דבר, ושאנשים משקרים לעצמם בשביל עיניין, אבל נכון מאוד, כל בן אדם צריך משמעות, ואם בן אדם מוצא אחת בדת, שיהנה.
עכשיו כמובן שרוב העולם דתי. אבל מה עם גלילאו? מה הוא לא סתר את הדת עם המדע בזמן שכולם רצו לשרוף אותו ואף אחד לא האמין לו?
בטח שכן, והיום, אם מישהו יגיד משהו שסותר את גלילאו או את אריסטו, נגיד שכדור הארץ שטוח, יצחקו לו בפנים.
תתקדמו. זה מה שאני אומר. אני גלילאו ואתם ציידי מכשפות.
אוראלוש d:, אני גם שונא נמלים לידיעתיך. ובהקשר לתשובה שלך, את צודקת מאוד.
דייקת בכל מילה.
ובאמת הדבר שקשה לי איתו זה שאנשים מחפשים אלוהים בכל דבר, ושאנשים משקרים לעצמם בשביל עיניין, אבל נכון מאוד, כל בן אדם צריך משמעות, ואם בן אדם מוצא אחת בדת, שיהנה.
עכשיו כמובן שרוב העולם דתי. אבל מה עם גלילאו? מה הוא לא סתר את הדת עם המדע בזמן שכולם רצו לשרוף אותו ואף אחד לא האמין לו?
בטח שכן, והיום, אם מישהו יגיד משהו שסותר את גלילאו או את אריסטו, נגיד שכדור הארץ שטוח, יצחקו לו בפנים.
תתקדמו. זה מה שאני אומר. אני גלילאו ואתם ציידי מכשפות.
אנונימי
וואי דקה מתנצלת אני פשוט לא יכולה לשמוע את השם גלילאו בלי להתפוצץ מצחוק
כי זה מנגנון win win:
יש אלוקים - אחלה, אני עושה מצוות ומעשים טובים ומגיע לעולם הבא
אין אלוקים - באסה, אבל אני נהנה מהאורך חיים הדתי ולא מפסיד כלום
אני אכפת לי למה אתה מאמין או לא מאמין? לא - חיה ותן לחיות
יש אלוקים - אחלה, אני עושה מצוות ומעשים טובים ומגיע לעולם הבא
אין אלוקים - באסה, אבל אני נהנה מהאורך חיים הדתי ולא מפסיד כלום
אני אכפת לי למה אתה מאמין או לא מאמין? לא - חיה ותן לחיות
שואל השאלה. נכון, אפשר להוכיח תאוריות מדעיות כמו אבולוציה. מאמינים לא טוענים בהכרח שהן לא קיימות.
אתה לא יכול לדעת מה קרה אז- מה ברא את הכל. ואתה לא יכול לדעת מה קורה אחרי המוות באמת, כי לא מתת. אתה אפילו לא יכול להוכיח שאנחנו לא חיים בסימולציה, או את חוסר קיומם של יקומים מקבילים, אז להוכיח מי ברא את הכל?
בעיניי, העולם יהרס לפני שנפענח את הכל.
ולכן, לדעתי, אי אפשר לדעת ב- 100 אחוז מי יצר את הכל. כל אחד מאמין במה שעושה לו טוב, או במה שמתיישר עם ההגיון הסובייקטיבי שלו. וזה בסדר, כי לעולם לא נוכל לדעת מה היא האמת המוחלטת. לפחות לא בזמן הקרוב.
אתה לא יכול לדעת מה קרה אז- מה ברא את הכל. ואתה לא יכול לדעת מה קורה אחרי המוות באמת, כי לא מתת. אתה אפילו לא יכול להוכיח שאנחנו לא חיים בסימולציה, או את חוסר קיומם של יקומים מקבילים, אז להוכיח מי ברא את הכל?
בעיניי, העולם יהרס לפני שנפענח את הכל.
ולכן, לדעתי, אי אפשר לדעת ב- 100 אחוז מי יצר את הכל. כל אחד מאמין במה שעושה לו טוב, או במה שמתיישר עם ההגיון הסובייקטיבי שלו. וזה בסדר, כי לעולם לא נוכל לדעת מה היא האמת המוחלטת. לפחות לא בזמן הקרוב.
ציידי מכשפות אני מתת
שואל השאלה:
אז פה בדיוק אתה טועה מר דרדספרים היקר.
אפשר להוכיח הכל.
ממולקולת הrna הראשונה ועד בני האדם של היום.
המדע מוכיח, ואני חוזר *מוכיח*, ה כ ל.
אם אתה בוחר לחיות בשקר כי אתה לא מספיק חזק נפשית כדי להתמודד עם האמת, לגיטימי. הרי בסופו של דבר עוד 40% מאוכלוסית העולם מאמינה.
אז פה בדיוק אתה טועה מר דרדספרים היקר.
אפשר להוכיח הכל.
ממולקולת הrna הראשונה ועד בני האדם של היום.
המדע מוכיח, ואני חוזר *מוכיח*, ה כ ל.
אם אתה בוחר לחיות בשקר כי אתה לא מספיק חזק נפשית כדי להתמודד עם האמת, לגיטימי. הרי בסופו של דבר עוד 40% מאוכלוסית העולם מאמינה.
אנונימי
אוקיי התאוששתי
אני הולכת לספר לך את הביסוס שלי לישות עליונה באמצעות תאוריה שאני קוראת לה "היש מאין?"
כל דבר שקיים בעולם הזה, כוכבי לכת, עצים, עננים, חיידקים היקום עצמו, ואפילו הנמלים המסריחות, נמצאים במסגרת מסויימת שנקראת- זמן.
כל דבר שנמצא בתוך הקונספט של זמן, שזה כל דבר שקיים בעצם, הוא דבר טבעי.
בשביל יצירת משהו טבעי, אין סופי, כמו היקום, שאין משהו שקדם לו, צריך משהו- על טבעי
נמצא מעל לקונספט של זמן
האם זו תאוריה מתאימה לכך שיש ישות עליונה? אכן כן
האם היא מתאימה לכך שזה בהכרח אלוהי היהודים? לא
האם בכל זאת אני מאמינה באלוהים? כן
אני אישית מרגישה חיבור מאוד מאוד מאוד חזק לדת
כשאני נכנסת למקומות קדושים או עונדת עליי תכשיט עם מגן דוד או המילה "חי" אני מרגישה את זה בכל העצמות שלי. כאילו משהו מגן עליי ועוטף אותי
אני מרגישה ששומעים אותי ושהתפילות שלי נענות
ולכן אני מאמינה בקיומו של אלוהים
וכמו שאמרתי
גם אם אתה לא מסכים, גם אם אתה חושב שזה הדבר הכי מפגר שמישהו יכל להגיד אי פעם
זה בסדר.
אבל זה לא מקנה לך שום זכות לזלזל בנו במקום שאמור להיות הבית שלנו ואנחנו אמורים להרגיש הכי בנוח עם האמונות והתפילות שלנו
לפני תורה ולפני אמונה
יהדות זה קודם כל ערכים, קודם כל כבוד לזולת
לכן אני מבקשת
תחשוב מה שאתה רוצה
אבל קצת תרסן.
אני הולכת לספר לך את הביסוס שלי לישות עליונה באמצעות תאוריה שאני קוראת לה "היש מאין?"
כל דבר שקיים בעולם הזה, כוכבי לכת, עצים, עננים, חיידקים היקום עצמו, ואפילו הנמלים המסריחות, נמצאים במסגרת מסויימת שנקראת- זמן.
כל דבר שנמצא בתוך הקונספט של זמן, שזה כל דבר שקיים בעצם, הוא דבר טבעי.
בשביל יצירת משהו טבעי, אין סופי, כמו היקום, שאין משהו שקדם לו, צריך משהו- על טבעי
נמצא מעל לקונספט של זמן
האם זו תאוריה מתאימה לכך שיש ישות עליונה? אכן כן
האם היא מתאימה לכך שזה בהכרח אלוהי היהודים? לא
האם בכל זאת אני מאמינה באלוהים? כן
אני אישית מרגישה חיבור מאוד מאוד מאוד חזק לדת
כשאני נכנסת למקומות קדושים או עונדת עליי תכשיט עם מגן דוד או המילה "חי" אני מרגישה את זה בכל העצמות שלי. כאילו משהו מגן עליי ועוטף אותי
אני מרגישה ששומעים אותי ושהתפילות שלי נענות
ולכן אני מאמינה בקיומו של אלוהים
וכמו שאמרתי
גם אם אתה לא מסכים, גם אם אתה חושב שזה הדבר הכי מפגר שמישהו יכל להגיד אי פעם
זה בסדר.
אבל זה לא מקנה לך שום זכות לזלזל בנו במקום שאמור להיות הבית שלנו ואנחנו אמורים להרגיש הכי בנוח עם האמונות והתפילות שלנו
לפני תורה ולפני אמונה
יהדות זה קודם כל ערכים, קודם כל כבוד לזולת
לכן אני מבקשת
תחשוב מה שאתה רוצה
אבל קצת תרסן.
גדלים לומדים לראות את המציאות בראיה יותר רחבה.אמיתית. לא של כן לא שחור לבן , דרך הסדקים השבירות שם אלוהים
שואל השאלה יש לי שאלה פיצוק בא בטיל ושרפה מניצוץ אש אם כן מה ברא את הפיצוץ הגדול או את הקוף הראשון???
האמת אני לא יודעת אני פשוט מרגישה שהוא שומר עליי
שואל השאלה, נשמע שיש בך איזו תפיסה שלילית ומקובעת לגבי אנשים מאמינים. אין שום סתירה בין להיות אדם מאמין לאדם משכיל, לאדם עם תחביבים ומטרות. להיות מאמין זה לא "לחשוב שהעולם קסום ואיזו ישות תפתור לנו את כל הבעיות והרבה יותר קל ככה" כפי שאתה מתאר. כחלק מלהיות מאמין זו התפיסה שה' נותן לכל אחד זכות בחירה, ולכן אנחנו משפיעים על החיים שלנו. בתכלס, כמו שאתה חושב שלא יכולים להוכיח לך שיש אלוקים, גם אתה לא יכול להוכיח שאין. ככה זו אמונה או אי אמונה. אגב מר גלילאו, להיות אדם משכיל אומר קודם כל לדעת לכבד, אז יש לך עוד הרבה מה ללמוד לפני שאתה בא לחנך אחרים.
כלום
אני לא מאמינה
אני לא מאמינה
^^^^^^^^שואל השאלה, ברור שאי אפשר להוכיח הכל. בין אם זה מה עוצר את המוח מלהפסיק לעבוד אחרי המוות למרות שכשהמוח עובד כל האיברים האחרים יכולים להפסיק לעבוד במוות קליני ואז לחזור, או למה בדיוק עורבים וזאבים משחקים אחד עם השני. לא חקרנו את כל העולם, לא את כל כדור הארץ ואפילו לא את כל המול שלנו. אפילו אין את כל האמצעים בשביל זה.
לפי השיטה המדעית, אנחנו אפילו לא יכולים להוכיח הכל עם כמות המידע שיש לנו עכשיו.
גם הבן אדם היחיד שאתה יכול להוכיח את הקיום שלו זה אתה עצמך. אתה אפילו לא יכול להוכיח שהכל זה סימולציה שנוצרה כדי להטעות אותך.
המחשבה שבני האדם יודעים הכל היא תמימה ולא ראליסטית.
דרך אגב, אני לא מאמין, כפי שהנחת. אני אגנוסטי.
לפי השיטה המדעית, אנחנו אפילו לא יכולים להוכיח הכל עם כמות המידע שיש לנו עכשיו.
גם הבן אדם היחיד שאתה יכול להוכיח את הקיום שלו זה אתה עצמך. אתה אפילו לא יכול להוכיח שהכל זה סימולציה שנוצרה כדי להטעות אותך.
המחשבה שבני האדם יודעים הכל היא תמימה ולא ראליסטית.
דרך אגב, אני לא מאמין, כפי שהנחת. אני אגנוסטי.
שואל השאלה:
דבר ראשון, אני מתנצל אם הגזמתי.
דבר שני, רק לידע כללי, היקום הוא אכן סופי, זו לא תאוריה.
דבר שלישי ואחרון, אני לגמרי מבין. אני מבין את הסיבה לאמונה, אני מבין למה זה מרגש אנשים ואני לא מזלזל באף אחד.
בנוסף, גם אני נוגד את האמונות שלי מידי פעם ומתפלל לאלוהים.
לדוגמה לפני שאני מסתכל על ציונים.
הדבר היחיד שחשוב לי להדגיש כאן הוא שאני מתפלל *אחרי* המבחן. לא לפני.
לפני אני לומד כאילו אין מחר וכל כולי בללמוד. אחרי שעשיתי דברים אמיתיים כדי לוודא שאצליח, אני מנסה את מזלי ומתפלל לאלוהים, כי כן יש סיכוי, קטן, שהוא קיים.
מה שאני מנסה להגיד פה זה שלהאמין בישות כל יכולה זה טבעי, ולגיטימי ובסוף אפילו אני ממש טיפה הולך על הצד הבטוח ומתפלל,
א ב ל, זה צריך לבוא בנוסף ולא במקום.
בנוסף לקשר עם המציאות, ועם חוויות ומשמעות פיזית, ולא קונספטואלית.
וברגע שאני רואה חרדים עם הכובע הזה שלהם על הראש מתפללים כאילו אין מחר, זה עצוב, כי אני יודע שזה הדבר היחיד שיש להם בחיים, ושאפילו הוא לא אמיתי.
דבר ראשון, אני מתנצל אם הגזמתי.
דבר שני, רק לידע כללי, היקום הוא אכן סופי, זו לא תאוריה.
דבר שלישי ואחרון, אני לגמרי מבין. אני מבין את הסיבה לאמונה, אני מבין למה זה מרגש אנשים ואני לא מזלזל באף אחד.
בנוסף, גם אני נוגד את האמונות שלי מידי פעם ומתפלל לאלוהים.
לדוגמה לפני שאני מסתכל על ציונים.
הדבר היחיד שחשוב לי להדגיש כאן הוא שאני מתפלל *אחרי* המבחן. לא לפני.
לפני אני לומד כאילו אין מחר וכל כולי בללמוד. אחרי שעשיתי דברים אמיתיים כדי לוודא שאצליח, אני מנסה את מזלי ומתפלל לאלוהים, כי כן יש סיכוי, קטן, שהוא קיים.
מה שאני מנסה להגיד פה זה שלהאמין בישות כל יכולה זה טבעי, ולגיטימי ובסוף אפילו אני ממש טיפה הולך על הצד הבטוח ומתפלל,
א ב ל, זה צריך לבוא בנוסף ולא במקום.
בנוסף לקשר עם המציאות, ועם חוויות ומשמעות פיזית, ולא קונספטואלית.
וברגע שאני רואה חרדים עם הכובע הזה שלהם על הראש מתפללים כאילו אין מחר, זה עצוב, כי אני יודע שזה הדבר היחיד שיש להם בחיים, ושאפילו הוא לא אמיתי.
אנונימי
דיי נמאס לי מהתשובות פה אנשים לא מקשיבים רק מקנטרים אחד על השני
הכופר לא ישתכנע כי זה יחייב אותו
והמאמין יודע
אז לאיפה התשובות פה יגיעו אין עמק השווה כל אחד מתבצר בדעות שלו
אחד הדעות שלו נוחים לו אחד הדעות שלו היא האמת בשבילו
הכופר לא ישתכנע כי זה יחייב אותו
והמאמין יודע
אז לאיפה התשובות פה יגיעו אין עמק השווה כל אחד מתבצר בדעות שלו
אחד הדעות שלו נוחים לו אחד הדעות שלו היא האמת בשבילו
לא אמרתי שזו תיאוריה שהיקום אין סופי אמרתי שזה שיש ^^ישות עליונה זו תאוריה מתאימה לכך פוקי
אוראלוש
את מניחה קיומו של "על-טבעי" כדי להסביר את מה שקיים, במקום להוכיח את קיומו. ואם צריך סיבה לכל דבר טבעי, למה לא למשהו על-טבעי?
חוסר הוודאות הוא נקודת תורפה מרכזית בטיעון הזה. זה אלוהי הפערים.
את מניחה קיומו של "על-טבעי" כדי להסביר את מה שקיים, במקום להוכיח את קיומו. ואם צריך סיבה לכל דבר טבעי, למה לא למשהו על-טבעי?
חוסר הוודאות הוא נקודת תורפה מרכזית בטיעון הזה. זה אלוהי הפערים.
^^^^^תראה,
האמונה באלוהים לחלק מהאנשים יכול להיות מרכז החיים שלהם
אבל אני לא חושבת שזה בהכרח עצוב
חלק מהאנשים באמת מוצאים באמונה אושר
ואם הם סובבים סביב דבר שגורם להם לאושר ולתקווה
זה מהמם בעיניי
כל אחד אמור להתעסק במה שעושה לו טוב
אל תשכח שיש אנשים שעושים את זה מבחירה ומרצון, ולא בהכרח מכפייה או כי גדלו לכך.
האמונה באלוהים לחלק מהאנשים יכול להיות מרכז החיים שלהם
אבל אני לא חושבת שזה בהכרח עצוב
חלק מהאנשים באמת מוצאים באמונה אושר
ואם הם סובבים סביב דבר שגורם להם לאושר ולתקווה
זה מהמם בעיניי
כל אחד אמור להתעסק במה שעושה לו טוב
אל תשכח שיש אנשים שעושים את זה מבחירה ומרצון, ולא בהכרח מכפייה או כי גדלו לכך.
^^אבל אי אפשר להוכיח את קיומו
אני לא יודעת שאלוהים קיים
אני מאמינה שאלוהים קיים
ולא רק לפי תאוריית היש מאין
אני לא יודעת שאלוהים קיים
אני מאמינה שאלוהים קיים
ולא רק לפי תאוריית היש מאין
לפני הכל יוצאים מהמסכות והסטיגמות, דבר שני מתבגרים דבר שלישי .מה שבתוך זה הדבר הראשון שיש לעשות מצידנו אחרי זה אלוהים גדול
^^תקראו את כל התשובה שלי לפני שאתם עונים לי בבקשהה פוקיז❤
להגיד שמי שמאמין הוא אדם מסכן ועצוב???
לדעת שתמיד יש מישהו שמקשיב לך,
רואה אותך שקשה לך,
זה נקרא להיות עצוב???
קטונתי...
מי שלא מאמין שיהיה לו חיים טובים מאחל לו למצוא תכלית לחיים ושיהיה לו שמחה ואושר
(אני רוצה להסתלבט ולהגיד שימצא את הנחמה שלו באיזה המבורגר או גלידה אבל זה לא יפה...)
לא משנה כבר אמרתי...
לדעת שתמיד יש מישהו שמקשיב לך,
רואה אותך שקשה לך,
זה נקרא להיות עצוב???
קטונתי...
מי שלא מאמין שיהיה לו חיים טובים מאחל לו למצוא תכלית לחיים ושיהיה לו שמחה ואושר
(אני רוצה להסתלבט ולהגיד שימצא את הנחמה שלו באיזה המבורגר או גלידה אבל זה לא יפה...)
לא משנה כבר אמרתי...
אנונימי
שואל השאלה:
זה נכון. עם זה אני לא יכול להתווכח.
כל עוד בן אדם מוצא דבר שמביא לו אושר ותקווה זה יפה.
אבל חשוב לדעת מה הגבול.
בכל מקרה, יש לי ציון במשוב להסתכל עליו אז אמן שאלוהים יהיה איתי.
זה נכון. עם זה אני לא יכול להתווכח.
כל עוד בן אדם מוצא דבר שמביא לו אושר ותקווה זה יפה.
אבל חשוב לדעת מה הגבול.
בכל מקרה, יש לי ציון במשוב להסתכל עליו אז אמן שאלוהים יהיה איתי.
אנונימי
גבול זה דבר מאוד סובייקטיבי
אנחנו לא יכולים להציב לאנשים שעוסקים במה שטוב להם גבול
זה לא עניינינו ובטח שלא התפקיד שלנו
אנחנו לא יכולים להציב לאנשים שעוסקים במה שטוב להם גבול
זה לא עניינינו ובטח שלא התפקיד שלנו
^^חחnחnחחחnnחח יא בלאדד
הבעיה שאנשים באמת מאמינים שהוא חלק מהמציאות, מה שתורם לכפייה דתית.
איך העובדה שאני מאמינה כופה עליך רציונליסט יקר?
אל תעשה טובה לאנשים מאמינים, ואל תרחם עליהם... טוב להם שהם מאמינים! כיף להם שהם יודעים שיש מי מקשיבים להם! שיש מישהו מלמעלה שדואג להם בכל רגע ורגע! גם במצבים הכי קשים!
אם אתה רוצה לרחם על מישהו אתה יכול לרחם על תרנגולים, פרות, אנשים בהודו מתים מרעב... יש על מה לרחם, רק אל תרחם על מי שלא צריך!
אם אתה רוצה לרחם על מישהו אתה יכול לרחם על תרנגולים, פרות, אנשים בהודו מתים מרעב... יש על מה לרחם, רק אל תרחם על מי שלא צריך!
די לבכות אף אחד לא עושה כפייה דתית אם לא מתאים לך להניח תפילין ברחוב אתה יכול לסרב בצורה יפה בדיוק באותו יופי שמציעים לך להניח... די להתמסכן ולבכות
דיברתי בכללי
אתה חושב שדת לא מעורבת בפוליטיקה הישראלית?
הם נציגה כמו של לשמאל יש נציגים וכמו שלימין יש נציגים
מה שהוא אמר ^
איזה כפייה דתית יש אם יל לחרדים נציגים
אני מקבל את זה שיש דעות שונות משלי, אבל אל תתחיל לרדת על דעות של אחרים! אתה יכול לא להסכים! אבל די להתמסכן, אם נתחיל לא נגמור... כל אחד ינסה לתקן את עצמו לא את האחר
למה אתה לא עונה על השאלה? אתם יודעים מה ההבדל בין פוליטיקה לדת? ילדים
מה שהוא אמר
^^דת מעורבת בפוליטיקה הישראלית כי זו מדינת היהודים פוקי
זה הקונספט כאילו של הבית של היהודים
איפה שהם אמורים להרגיש הכי בנוח
יש פה מנהגים וחוקים של יהודים ובצדק
אם זה לא מתאים לך אף אחד לא הכריח אותך להישאר
אין כאן כפייה
יש כאן take it or leave it
זה הקונספט כאילו של הבית של היהודים
איפה שהם אמורים להרגיש הכי בנוח
יש פה מנהגים וחוקים של יהודים ובצדק
אם זה לא מתאים לך אף אחד לא הכריח אותך להישאר
אין כאן כפייה
יש כאן take it or leave it
מה ההבדל ??
אני אזרום איתך
אני אזרום איתך
מה ההבדל בין מה למה?
^^אזרום חיים שלי לא יזרום
בין פוליטיקה לדת זה מה שהוא אמר שיש הבדל מה ההבדל
אני שואל אותך. אתה יודע מה ההבדל בין פוליטיקה לדת?
^^אה פוקי חשבתי דיברת אליי
מחילה התווכחתי והמקלדת ניצחה
אוראלוש
כפייה דתית.
כפייה דתית.
מה ההבדל אתה מותח אותי חחח
מה תסביר מה הקשר כפייה דתית
רציונליסט יש הבדל ענק בין פוליטיקה לדת אבל במדינת דת אתה לא יכול לצפות שלא תהיה דת מעורבת בפוליטיקה
אף אחד לא כופה עליך להישאר פה ולספוג את מנהגי היהודים לכן כפייה דתית היא לא המושג הנכון להגדרה של פוליטיקה שמתחשבת בדת בתוכה
אף אחד גם לא מכריח אותך כאן לקיים את המנהגים האלה
המונח כפייה פשוט לא עובד כאן
אף אחד לא כופה עליך להישאר פה ולספוג את מנהגי היהודים לכן כפייה דתית היא לא המושג הנכון להגדרה של פוליטיקה שמתחשבת בדת בתוכה
אף אחד גם לא מכריח אותך כאן לקיים את המנהגים האלה
המונח כפייה פשוט לא עובד כאן
כפייה הכוונה להכריח אותך להאמין ולא לתת לך אפשרות אחרת
זה לא נכון
אתה נמצא במדינת דת שאתה לא חייב להישאר בה או בכלל לקיים את המנהגים בה
ברור שהפוליטיקה תתחשב בדת.
זה לא נכון
אתה נמצא במדינת דת שאתה לא חייב להישאר בה או בכלל לקיים את המנהגים בה
ברור שהפוליטיקה תתחשב בדת.
אני מבין את ההיסטוריה ולמה הדת היהודית מעורבת פה בצורה מאוד חזקה. אבל זה לא סותר את זה שזה כפייה דתית.
אני מזכירה לך שישראל זו המדינה היחידה שיש ליהודים
זה הבית שלהם
פה אנחנו אמורים להרגיש הכי בנוח
אתה לא יכול לשבת במדינת דת יהודית ולצפות שלא יהיו מנהגים יהודיים
אתה כן יכול לא לקיים אותם
ואתה כן יכול לעזוב את הארץ בכל רגע
התחשבות של הפוליטיקה בדת זה המינימום
זה הבית שלהם
פה אנחנו אמורים להרגיש הכי בנוח
אתה לא יכול לשבת במדינת דת יהודית ולצפות שלא יהיו מנהגים יהודיים
אתה כן יכול לא לקיים אותם
ואתה כן יכול לעזוב את הארץ בכל רגע
התחשבות של הפוליטיקה בדת זה המינימום
אבל למה כפייה דתית אני באמת לא מבינה
מי כופה עליך לקיים מצוות ומנהגים מי
מי כופה עליך לקיים מצוות ומנהגים מי
מה הקשר נושא "המדינה היהודית"? מדינה יכולה להיות עם אופי לאומי-תרבותי(כמו מדינה יהודית), ובו זמנית להבטיח שוויון מלא זכויות לכל האזרחים, בלי קשר לדת או לאום שלהם.
רציונליסט
תקשיב אני מסיים את הויכוח הזה כאן אתה לא רוצה להקשיב לא צריך ביי
ואין כפייה דתית
דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום
תקשיב אני מסיים את הויכוח הזה כאן אתה לא רוצה להקשיב לא צריך ביי
ואין כפייה דתית
דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום
את באמת שואלת האם יש כפייה דתית בישראל?
ברור שתברח, אני לא מופתע
^^^^זה בדיוק מה שמדינת ישראל עושה יא לאד
אני לא שואלת
אני אומרת
אני לא חושבת שיש כפייה
אני אומרת
אני לא חושבת שיש כפייה
^^^
לדפוק את הראש בקיר 13 שעות ביום יעשה לכולם פה יותר טוב מלריב איתך
לדפוק את הראש בקיר 13 שעות ביום יעשה לכולם פה יותר טוב מלריב איתך
אני לא בורח אתה לא מבין עניין זה דיאלוג של ילד בכיתה א
יש כפייה דתית
אין כפייה דתית
יש
אין
יש
אין
פוליטיקה מתחשבת בדת
זה מדינת היהודים
אין
יש
אין
ככה זה נשמע לי עד עכשיו
יש כפייה דתית
אין כפייה דתית
יש
אין
יש
אין
פוליטיקה מתחשבת בדת
זה מדינת היהודים
אין
יש
אין
ככה זה נשמע לי עד עכשיו
אתה בורח. לא הצלחת לענות לי מה ההבדל בין דת לפולטיקה.
את טוענת שזו מדינה יהודית ואז טוענת איפה יש כפייה דתית... זה הסיבה שאת לא רואה את זה. את לא תחשבי ששבת זו כפייה או זה שאין חתונה אזרחית בישראל
יש כזה דבר חתונה אזרחית
ושבת זה יום חופש ומנוחה
כמו שלערבים זה ביום ראשון ולנוצרי ביום שישי לנו להבדיל זה שבת
ושבת זה יום חופש ומנוחה
כמו שלערבים זה ביום ראשון ולנוצרי ביום שישי לנו להבדיל זה שבת
^^^זו לא כפייה כי אף אחד לא מכריח אותך לשמור שבת
מעבר לזה שיש המון עסקים ואטרקציות פתוחות בשבת
אין שום איסור או שום ענישה על אי קיום מצוות או מנהגים יהודיים
מעבר לזה שיש המון עסקים ואטרקציות פתוחות בשבת
אין שום איסור או שום ענישה על אי קיום מצוות או מנהגים יהודיים
ויש חתונה אזרחית בישראל יא לאד
אתה מבקש אנא ערף איפה תבדוק בגוגל
אני אישית מכיר מישהו שהתחתן אזרחי
אני אישית מכיר מישהו שהתחתן אזרחי
נכון יש קנסות אבל זה לא חוק מדינה זה חוק העיר בתל אביב העירייה מסכימה בבית שמש לא תלוי מה עלה לרשות העיר לפי מספר הבוחרים
eygi g 10
זה באמת לא שווה את המאמץ!
כולם פה חושבים שהם המציאו את הגלגל והם הכי חכמים ודת שקיימת כבר 2000 שנה (!) היא בלוף... ותפיסה מטופשת...
פשוט טימטום טהור!
אף אחד לא באמת מנסה לגלות את האמת...
רק מחפשים תירוצים למה לא צריך לקיים מצוות כי זה קשה...
זה באמת לא שווה את המאמץ!
כולם פה חושבים שהם המציאו את הגלגל והם הכי חכמים ודת שקיימת כבר 2000 שנה (!) היא בלוף... ותפיסה מטופשת...
פשוט טימטום טהור!
אף אחד לא באמת מנסה לגלות את האמת...
רק מחפשים תירוצים למה לא צריך לקיים מצוות כי זה קשה...
אני יודע שהן לא יקשיבו אבל משעמם לי ואני עייף וויכוח פה לא מצריך מאמץ
בארץ עשה חתונה אזרחית
בארץ עשה חתונה אזרחית
חח תהנה אחי!
^^^^^^ זה ממש ממש תלוי
לדוגמא בני ברק
זו עיר שחרדים מתקבצים בה בשביל להרגיש בנוח לחיות בה עם המנהגים המחמירים שלהם בלי להפריע לאף אחד
אם מישהו יפתח עסק בעיר חרדית בשבת, הוא כן עלול להיקנס
אבל לא בגלל שהוא פתח עסק בשבת
זה פשוט מאוד תלוי בעיר ובחוקים העירוניים שלה
לדוגמא בני ברק
זו עיר שחרדים מתקבצים בה בשביל להרגיש בנוח לחיות בה עם המנהגים המחמירים שלהם בלי להפריע לאף אחד
אם מישהו יפתח עסק בעיר חרדית בשבת, הוא כן עלול להיקנס
אבל לא בגלל שהוא פתח עסק בשבת
זה פשוט מאוד תלוי בעיר ובחוקים העירוניים שלה
בואנה איזה חשיבה של ילדים. לא מכירים חוקים במדינה שלהם. אין חתונה אזרחית בישראל אוראלוש
אין אפשרות רשמית
אבל יש אפשרות לטקס חתונה פרטי עם רב רפורמי שאף אחד לא אוסר את זה❤
אבל יש אפשרות לטקס חתונה פרטי עם רב רפורמי שאף אחד לא אוסר את זה❤
אבל נישואים כאלה לא מוכרים על ידי המדינה. הם לא נרשמים במשרד הפנים ולא מקנים מעמד חוקי כמו נישואים דרך הרבנות.
באיזה אלוהים את מאמינה? של היהדות?
נכון כי זאת מדינת דת שוב
אין פה כפייה או גזענות
המדינה שומרת על המאפיינים התרבותיים שלה
אף אחד לא הכריח אף אחד לחיות פה
אין פה כפייה או גזענות
המדינה שומרת על המאפיינים התרבותיים שלה
אף אחד לא הכריח אף אחד לחיות פה
^^כן
הסברתי את הנושא של "מדינה יהודית" לא הבנת?
איפה הסברת
כנראה שפספסתי
כנראה שפספסתי
באמא שלכם דיי לתת במה לשאלה הזאת תתקדמו פשוט אתם מדברים עם אתאיסט מה אתם מצפים שהוא יקשיב לכם?קצת שכל תאמינו בבורא עולם מה שאתם רוצים אל תתיחסו אליו
אנונימית
למעלה. ולמה את מתעלמת מזה שזו מדינה דמוקרטית?
די אנונימית אל תשחירי זה לא יפה
רציונליסט ואני מנהלים פה שיחה מאוד נחמדה למה את מכבה
רציונליסט ואני מנהלים פה שיחה מאוד נחמדה למה את מכבה
אנונימית
מי שלא מוכן לשמוע דעות אחרות, האמונה שלו שברירית. מזכיר רבנים.
מי שלא מוכן לשמוע דעות אחרות, האמונה שלו שברירית. מזכיר רבנים.
אני לא מבינה אותך
מצד אחד אתה אומר שהמדינה דמוקרטית
מצד שני אתה אומר שקיימת כפייה דתית
אני באמת לא הבנתי
מצד אחד אתה אומר שהמדינה דמוקרטית
מצד שני אתה אומר שקיימת כפייה דתית
אני באמת לא הבנתי
^^צודק.
^^למה לקדם יהדות זה מותר אבל לקדם כל דת אחרת זה לא מותר?
מה?
לא הבנתי איך זה קשור
לא הבנתי איך זה קשור
^כפייה דתית
^^^ הגיוני לגמרי במדינה יהודית יהיה מותר לקדם יהדות ולא דת אחרת
אתה זורק מונחים בלי הקשר
תסביר את עצמך
איפה אתה רואה כאן כפייה דתית
מי מכריח אותך להאמין במה שאנחנו מאמינים ולקיים מצוות ומנהגים
די איבדתם את ההגדרה למושג כפייה לגמרי פוקיז
תסביר את עצמך
איפה אתה רואה כאן כפייה דתית
מי מכריח אותך להאמין במה שאנחנו מאמינים ולקיים מצוות ומנהגים
די איבדתם את ההגדרה למושג כפייה לגמרי פוקיז
מה יש לכם יפדחנים מה להשחיר שיחה בקיצור אקצר לכם את הדעות הלא רלוונטיות ואני לא הולכת להוכיח כלום מאחלת לכולכם בריאות הנפש והגוף בתוך הלב ומאחלת לכם שתתקרבו לבורא עולם כי הוא קיים והוא יכול להיות כל דבר הוא רוחני אבל הוא נמצא בכל מקום והוא כל דבר ולמה קוראים לו בורא עולם?כי הוא ברא את העולם והוא שולט על הכל כולל הכל והוא יחליט מתי לקחת אתכם אליו למעלה וזה פשוט עצוב שיש כאלה שלא מאמינים בו אבל זה כבר חשבון שלו איתכם אז לא מתערבת רק מאחלת לכם בריאות אנשים יקרים לא תהיו בעולם הבאה אם לא תאמינו ביי :)
אנונימית
סליחה אנונימית פוקי שלי אנחנו לא הולכים לקרוא את זה
^^^כפייה דתית זה לקדם דת אחת על כל השאר, לתת קידום ליהדות אבל לא לדתות אחרות ואפילו להוציא את זה מהחוק זה כפייה דתית לכל דבר ועניין
כפייה דתית זה מצב שבו אנשים נאלצים לפעול לפי חוקים, כללים או נורמות דתיות, בניגוד לרצונם.
לא רואה את זה קורה כאן ❤
לא רואה את זה קורה כאן ❤
^זה בדיוק מה שהסברתי, להוציא מיסיון מהחוק ובאותו הזמן לקדם מיסיון יהודי כגון יד לאחים זה כפייה דתית, בנוסף אין אוטובוסים בשבת שזה גם כפייה דתית.
או למשל לתמוך בישיבות חרדיות אבל לא להכיר במוסד אקדמי נוצרי זה גם כפייה דתית או אפליה דתית
אנונימית
אם אין לך הוכחות עדיף שלא תיכנסי לדיונים האלה.
אם אין לך הוכחות עדיף שלא תיכנסי לדיונים האלה.
מזכירה לך שאתה במדינת דת יהודית
אין פה כפייה דתית
יש כאן שמירה על המאפיינים התרבותיים
אף אחד לא מכריח אותך להישאר
אין פה כפייה דתית
יש כאן שמירה על המאפיינים התרבותיים
אף אחד לא מכריח אותך להישאר
אתה מדבר על האידיאולוגיה של איראן. זה גם כפייה דתית אבל כפייה דתית יכולה להיחשב גם בנושאים אחרים
עוד פעם נושא "המדינה היהודית"
^^^זה שאנחנו חיים במדינה יהודית לא אומר שאין כאן כפייה דתית. זה כמו לטעון שהיחס לנשים באפגניסטן הוא בסדר רק כי זו מדינה מוסלמית. . . .
כן זו מדינה יהודית
עם מאפיינים דתיים יהודיים
השמיים פתוחים ומי שהתנאים האלו לא מתאימים לו לא חייב להישאר
אף אחד לא כופה עליכם שום דבר, די ❤
עם מאפיינים דתיים יהודיים
השמיים פתוחים ומי שהתנאים האלו לא מתאימים לו לא חייב להישאר
אף אחד לא כופה עליכם שום דבר, די ❤
מאמי שלי לא צריך להביא הוכחות ביד כדי שתבינו שאלוהים קיים ובתור אחת שעברה כמעט מוות התפללתי וההורים שלי התפללו בזכות התפילה לבורא עולם הוא הציל אותי כי יכולתי לעבור מוות בגיל צעיר וכשלא היה לי אף אחד בתקופות הכי קשות בחיים שלי אומנם לא רואים ולא שומעים אותו אבל הרגשתי את האהבה שלו נמצאת בתוכי ותמיד שהייתי מתפללת ומודה לו שבזכותו אני קמה בבוקר הייתי בוכה מאושר ובכי עוצמתי שיש בו הרבה אהבה וזה כיף להיות תלוי במשהו שאת לא רואה אבל מאמינה ומרגישה אותו בכל מקום ובכל מעשה וכל דבר שקורה הוא לטובה לא מזלזלת בכם אבל מאחלת לכם להיכנס לזה ולחקור את זה בצורה כזאת
אנונימית
^^^מה הקשר? יש הבדל בין שמירה על מאפיינים של מדינה לבין זכויות אדם
ואם כבר באיסלאם יש איסור על להרים יד על אישה
ואם כבר באיסלאם יש איסור על להרים יד על אישה
^^^זה מדהים שבתגובה אחת הצלחת להכיל 4 כשלים לוגיים
אתה יכול גם להסביר את עצמך אתה יודע
הטענה שלו טובה. למה את מתחמקת מזה?
^^^^ שקר מוחלט וכוזב סורה 4:34 "הגברים מופקדים על הנשים משום שהעדיף אותם אללה אלו על אלו, ומשום שהם מוציאים מכספם. הנשים הטובות הן צייתניות ושומרות על עצמן בהיעדר בעליהן, כפי שציווה אללה. ואת אלו אשר חששתם כי תמרודנה, הטיפו להן, התרחקו מהן במיטות והכו אותן. אך אם תישמענה לכם, אל תחפשו עליהן עילה, הרי אללה נעלה ורם.
אתם לא חייבים להסכים איתי אבל אתם גם לא חייבים לזלזל אני נתתי את התשובה אני למה ואיך אני מאמינה בבורא עולם כמו שאני לא אומרת שיש לכם מחלה בנפש בגלל שאתם לא מאמינים ודברים כאלה אז תעריכו דעה שאתם מקבלים
אנונימית
נראה לי השאלה עם הכי הרבה תשובות אי פעם
אנונימית
את חייבת לספק לי הוכחות כי את כופה עליי את האמונה שלך.
את חייבת לספק לי הוכחות כי את כופה עליי את האמונה שלך.
" כן זו מדינה יהודית
עם מאפיינים דתיים יהודיים
השמיים פתוחים ומי שהתנאים האלו לא מתאימים לו לא חייב להישאר
אף אחד לא כופה עליכם שום דבר, די ❤" חלק מהכשלים הלוגיים שהתגובה הזאת מכילה:
1.כשל האיש הקש (strawman fallacy) הטענה מציגה גרסה מוחלשת של טענת ההתנגדות לכפייה דתית, כאילו הבעיה היא בעצם קיומה של מדינה יהודית ולא במדיניות מסוימת שנכפית על אנשים.
2. כשל הדחליל האישי (ad hominem circumstantial) הרעיון שמי שלא מתאים לו יכול פשוט לעזוב מתעלם מהשאלה העקרונית של האם יש כפייה דתית או לא, ותוקף בעקיפין את המתנגדים במקום להתמודד עם הטיעון שלהם.
3. כשל הכתובת הלא נכונה (red herring) במקום לדון ישירות בטענה שיש כפייה דתית, הטענה מסיטה את הדיון לשאלה אם אנשים רשאים להישאר או לעזוב.
4. כשל אם לא מתאים לך, תלך (false dilemma / appeal to force) מציג בחירה מזויפת בין לקבל את המצב כפי שהוא לבין לעזוב, כאילו אין אפשרות אחרת כמו ניסיון לשנות את המצב
עם מאפיינים דתיים יהודיים
השמיים פתוחים ומי שהתנאים האלו לא מתאימים לו לא חייב להישאר
אף אחד לא כופה עליכם שום דבר, די ❤" חלק מהכשלים הלוגיים שהתגובה הזאת מכילה:
1.כשל האיש הקש (strawman fallacy) הטענה מציגה גרסה מוחלשת של טענת ההתנגדות לכפייה דתית, כאילו הבעיה היא בעצם קיומה של מדינה יהודית ולא במדיניות מסוימת שנכפית על אנשים.
2. כשל הדחליל האישי (ad hominem circumstantial) הרעיון שמי שלא מתאים לו יכול פשוט לעזוב מתעלם מהשאלה העקרונית של האם יש כפייה דתית או לא, ותוקף בעקיפין את המתנגדים במקום להתמודד עם הטיעון שלהם.
3. כשל הכתובת הלא נכונה (red herring) במקום לדון ישירות בטענה שיש כפייה דתית, הטענה מסיטה את הדיון לשאלה אם אנשים רשאים להישאר או לעזוב.
4. כשל אם לא מתאים לך, תלך (false dilemma / appeal to force) מציג בחירה מזויפת בין לקבל את המצב כפי שהוא לבין לעזוב, כאילו אין אפשרות אחרת כמו ניסיון לשנות את המצב
אני לא חייבת לך שום דבר ולא חייבת הוכחות שוב אני סיפרתי את האמונה שלי ומה שהציל אותי ומי הציל אותי שזה בורא עולם ששומר עליי והציל אותי פשוט במקרים של מוות והיו הרבה נדרים שנדרתי רק כדי לעשות איתו הסכמים כמו "אם תרפא אותי אני נשבעת להשתדל לשמור שבת" יום אחרי הרגשתי הכי טוב שבעולם ולא מבחינה שהייתי חולה וירוס או משהו זה היה משהו קיצוני שדפק לי את הראייה והכל פשוט קמתי בבוקר וראיתי כמו חדשה וזהו
אנונימית
^^^יש המון פרשנויות לפסוק הזה
אני לא קובעת בהכרח שלא כתוב שם את מה שאתה טוען
אבל יש גישות דתיות יותר מודרניות באיסלאם שמדגישות את האיסור על אלימות כלפי נשיפ
אני לא קובעת בהכרח שלא כתוב שם את מה שאתה טוען
אבל יש גישות דתיות יותר מודרניות באיסלאם שמדגישות את האיסור על אלימות כלפי נשיפ
מה זה "אם תרפא אותי אני נשבעת ***להשתדל*** לשמור שבת"? אם את חושבת שזה אמונה נכונה אז את רפת שכל
וואי כואב לי הגב מהשיחה הזאת כבר
^^^טוב אני רואה שאת אוהבת לעשות הרבה כשלים לוגיים אז אני אגיד שוב חלק מהכשלים הלוגיים שהעלת בתגובה שלך:
1.?כשל איש הקש את מציגה את טענתך כאילו אמרתי באופן חד משמעי שהפסוק מצדיק אלימות נגד נשים, ואז טוענת שיש גישות דתיות מודרניות שמתנגדות לכך. אבל ייתכן שלא טענתי שאין פרשנויות מודרניות נגד הכאת נשים, אלא רק שהפסוק שימש להצדקה כזו.
2. כשל דו-משמעות (אמפיבוליה) את משתמשת במונח גישות דתיות מודרניות בלי להבהיר אילו גישות בדיוק ומהי סמכותן בפרשנות האסלאם, מה שמשאיר מקום לערפול.
3. כשל גנטי (genetic fallacy) את מנסה לערער על הטענה שלי בכך שאת מתייחסת למקור האלטרנטיבי (הפרשנויות המודרניות), ולא בוחנת את תקפותה של הטענה עצמה לגבי הפרשנות המסורתית.
4. כשל לא הכול שחור-לבן (false dichotomy) משתמע מדבריך שאם יש פרשנויות מודרניות המגנות על נשים, אז הפרשנויות המצדיקות הכאה אינן תקפות או לא קיימות, בעוד שבפועל שתיהן יכולות להתקיים במקביל.
בנוסף בוא נזכור שאת לגמרי שללת את הפסוק הזה
1.?כשל איש הקש את מציגה את טענתך כאילו אמרתי באופן חד משמעי שהפסוק מצדיק אלימות נגד נשים, ואז טוענת שיש גישות דתיות מודרניות שמתנגדות לכך. אבל ייתכן שלא טענתי שאין פרשנויות מודרניות נגד הכאת נשים, אלא רק שהפסוק שימש להצדקה כזו.
2. כשל דו-משמעות (אמפיבוליה) את משתמשת במונח גישות דתיות מודרניות בלי להבהיר אילו גישות בדיוק ומהי סמכותן בפרשנות האסלאם, מה שמשאיר מקום לערפול.
3. כשל גנטי (genetic fallacy) את מנסה לערער על הטענה שלי בכך שאת מתייחסת למקור האלטרנטיבי (הפרשנויות המודרניות), ולא בוחנת את תקפותה של הטענה עצמה לגבי הפרשנות המסורתית.
4. כשל לא הכול שחור-לבן (false dichotomy) משתמע מדבריך שאם יש פרשנויות מודרניות המגנות על נשים, אז הפרשנויות המצדיקות הכאה אינן תקפות או לא קיימות, בעוד שבפועל שתיהן יכולות להתקיים במקביל.
בנוסף בוא נזכור שאת לגמרי שללת את הפסוק הזה
כמה רגשות אנונימית, משהו אובייקטיבי? לא?
אתה לא צריך לחפור פה עם כשלים לוגיים
^^^וואי סליחה זה ארוך ויש לי הפרעת קשב ואני בשיחה הזאת כבר שעה וחצי אפשר מחר פוקי?
מה זה פוקי
^^מדהים שאנשים כאן עושים 8 כשלים לוגיים בשני תגובות ומשקרים פעם אחת ועוד מתלוננים על זה
שתי תגובות
סליחה על הקשיים הלוגיים אם זה מה שמפריע לך להמשיך בחיים
סליחה על הקשיים הלוגיים אם זה מה שמפריע לך להמשיך בחיים
פוקי זה סלנג שהוא כינוי שהוא סלנג
^^אל תכפי עליי את האמונות שלך.
מה? אדוני מה אתה רוצה
הדרך שאתה משתמש בכשלים לוגיים בעייתי, אתה לא יכול לזרוק על בן אדם 8 כשלים לוגיים. מאמינים לא חזקים בנושא הזה
אתה גם כופה עלינו אמונה חסרת ביסוס וגם אומר לנו לעזוב? וואו
^^אווץ יא לאד חיבבתי אותך עד כה
^^^מצחיק, לא אמרת לי להפסיק לחפור אם הכשלים הלוגיים שלי?
לא סתרתי מה שאמרתי. אתה זורק אותם במקום להשתמש בהם בצורה טובה
@lucym כמה כשלים לוגיים אתה חושב שיש לך בתגובה?
אני עדיין לא מבינה איפה כפיתי עליך את האמונות שלי אתאיןס פוקי !!
^^^אין לי מה לסתור את הטענה שלך כי היא נכונה, אני פשוט מביא ראיות שמוכיחות שהיא אומרת שטויות
מה יש לך עם הפוקי הזה כוס אמא שלך יבת זונה אלוהים יקח אותך יחופרת וגם את כולכם סתמו תפה כבר חפרתם עם השאלה הזאת
אנונימית
מזה עושים עליי לינץ' פוקיז הצילו
עכשיו דיברנו על שבת ועל נושא החתונה אזרחית
^^^אלוהים מסכים ככה לדבר?
^^^^^זה לא מה שאני חושב זה מה שהלוגיקה חושבת
אני מתת אנונימית
איי לא יפה רציונליסט
אוראלוש
יהוה עושה את זה בעצמו, יותר נכון במעשים
יהוה עושה את זה בעצמו, יותר נכון במעשים
אני חושבת שהתפיסה הזאת שאלוהים מושך בחוטים כאילו אנחנו בובות מריונטה שגויה גם אם אתה לא מאמין
ובלי קשר לדת יש דבר שנקרא כבוד ודרך ארץ
אני מקווה שתרכשו מתישהו בחיים שלכם קמצוץ מזה ❤
שבוע טוב!!
ובלי קשר לדת יש דבר שנקרא כבוד ודרך ארץ
אני מקווה שתרכשו מתישהו בחיים שלכם קמצוץ מזה ❤
שבוע טוב!!
"אוראלוש" הקללות שלי והשפה שלי לא קשורה לבורא עולם אהובה אני בוחרת להוציא את זה מהפה שלי אל תחפרי סתמי תפה ובאמת סתמו כולם מי שלא רוצה להאמין שלא יאמין מי שרוצה להאמין שיאמין אף אחד לא חייב הוכחות מי שרוצה שיאמין שהוא בא מ חיה או מפלוץ נשבר לי מהשאלות הלא רלוונטיות האלה שלכם
אנונימית
למה את כל כך רצינית אוראלוש? בטח שאלוהים מושך בחוטים. ככה מאמינים רואים אותו
^^את יודעת שאת יכולה להשתיק התראות
ואגב לאחל למישהו למות אני ממליצה לך שתקראי על איזה חומרה זאת ביהדות ומה זה לשון הרע ביהדות וכמה דרך ארץ קדמה לתורה וזה לא חוכמה להאמין ולהיות "צדיק" ואז להתנהג ככה
אני באמת לא כועסת עלייך ולא שופטת אותך
שיהיה לך שבוע טוב נסיכה ❤❤
ואגב לאחל למישהו למות אני ממליצה לך שתקראי על איזה חומרה זאת ביהדות ומה זה לשון הרע ביהדות וכמה דרך ארץ קדמה לתורה וזה לא חוכמה להאמין ולהיות "צדיק" ואז להתנהג ככה
אני באמת לא כועסת עלייך ולא שופטת אותך
שיהיה לך שבוע טוב נסיכה ❤❤
^^^אני לא רואה אותו ככה
אנונימית
כל עוד אין לך הוכחות, לכי לישון
כל עוד אין לך הוכחות, לכי לישון
מזתומרת למה אני רצינית
אני אמורה לצחוק כשמקללים אותי ?
אני אמורה לצחוק כשמקללים אותי ?
^^^^^אז את תומכת באמונה הנאצ.ית גם? הרי מי אנחנו שנשפוט אותם
מה לא רואה אותו ככה? אני באמת לא מבין באיזה אלוהים את מאמינה
רציונליסט באמת תפסתי ממך בחור אינטליגנט וחיבבתי אותך למרות שאני לא מסכימה איתך
כי יש איתך את האפשרות לדבר בגובה עיניים
חבל שכשאתה לא מסכים עם מישהו אתה תוקף אותו אבל כשהוא מקלל מישהו שאתה גם לא מסכים איתו אתה מעודד אותו
בלי קשר לשום דת או ליהדות אני לא יודעת מאיפה זה נובע אבל אני מאחלת לך שלווה וכבוד לעצמך ולסביבה
כי יש איתך את האפשרות לדבר בגובה עיניים
חבל שכשאתה לא מסכים עם מישהו אתה תוקף אותו אבל כשהוא מקלל מישהו שאתה גם לא מסכים איתו אתה מעודד אותו
בלי קשר לשום דת או ליהדות אני לא יודעת מאיפה זה נובע אבל אני מאחלת לך שלווה וכבוד לעצמך ולסביבה
^^^^אתאיוס אני חושבת שיש הבדל בין לקלל בין אדם לבין להיות אחראי לרצח של שישה מליון יהודים אבל בסדר
וודפאק מה זה התגובות פה מה זה,ואגב אוראלוש לא הבנתי כל כך מהתגובות שלך פה את מאמינה בבורא עולם ומי פה לא מאמין אני לא עוקבת יש פה תסביך
אנונימית
@lucym הנה כמה כשלים לוגיים שציינת בתגובה הזאת: הלוגיקה לא חושבת. אין שום כשל לוגי במה שכתבתי - המדינה שייכת לעם ישראל הנושא את דת ישראל. יש לא מעט מדינות עם רוב אתאיסטי. אתה מוזמן לעבור בכיף כי אחוז הדתיים והחרדים רק גודל כאן עם הזמן
ואכן, במגילת עצמאות אין סוציאליזם ואין בה דמוקרטיה אלא חזון נביאי ישראל וצור ישראל.
1. כשל איש קש המשפט מתייחס לטענה שלא הועלתה בהכרח, כאילו מי שטוען נגד הכפייה הדתית טוען גם שהמדינה אינה יהודית. בפועל, אפשר להכיר בכך שישראל היא מדינה יהודית ובו בזמן להתנגד לכפייה דתית.
2. כשל אד הומינם מרומז אתה מוזמן לעבור בכיף אינו טיעון לוגי אלא ניסיון להציג את הבעיה כאילו הפתרון היחיד למי שמתנגד לכפייה הדתית הוא לעזוב, במקום להתמודד עניינית עם הביקורת עצמה.
3. כשל פנייה לרוב (argumentum ad populum) הטענה שאחוז הדתיים והחרדים עולה עם הזמן אינה רלוונטית לעצם השאלה על כפייה דתית. גם אם קבוצה מסוימת גדלה, זה לא אומר שהמדיניות שלה מוצדקת.
4.כשל פנייה לסמכות (appeal to authority) הטענה שהמדינה מבוססת על חזון נביאי ישראל וצור ישראל כאילו זה מחייב את המציאות הפוליטית הנוכחית. אך מגילת העצמאות היא מסמך היסטורי שאין לו מעמד חוקתי מחייב, ולכן זה לא מוכיח דבר על השאלה האם המדינה צריכה להיות כפופה לערכים דתיים
5. כשל המדרון החלקלק משתמע שאם יש במדינה זהות יהודית, אז בהכרח צריך לקבל גם את ההיבטים הדתיים שלה, בלי הבחנה בין הזהות הלאומית ליהדות הדתית
ואכן, במגילת עצמאות אין סוציאליזם ואין בה דמוקרטיה אלא חזון נביאי ישראל וצור ישראל.
1. כשל איש קש המשפט מתייחס לטענה שלא הועלתה בהכרח, כאילו מי שטוען נגד הכפייה הדתית טוען גם שהמדינה אינה יהודית. בפועל, אפשר להכיר בכך שישראל היא מדינה יהודית ובו בזמן להתנגד לכפייה דתית.
2. כשל אד הומינם מרומז אתה מוזמן לעבור בכיף אינו טיעון לוגי אלא ניסיון להציג את הבעיה כאילו הפתרון היחיד למי שמתנגד לכפייה הדתית הוא לעזוב, במקום להתמודד עניינית עם הביקורת עצמה.
3. כשל פנייה לרוב (argumentum ad populum) הטענה שאחוז הדתיים והחרדים עולה עם הזמן אינה רלוונטית לעצם השאלה על כפייה דתית. גם אם קבוצה מסוימת גדלה, זה לא אומר שהמדיניות שלה מוצדקת.
4.כשל פנייה לסמכות (appeal to authority) הטענה שהמדינה מבוססת על חזון נביאי ישראל וצור ישראל כאילו זה מחייב את המציאות הפוליטית הנוכחית. אך מגילת העצמאות היא מסמך היסטורי שאין לו מעמד חוקתי מחייב, ולכן זה לא מוכיח דבר על השאלה האם המדינה צריכה להיות כפופה לערכים דתיים
5. כשל המדרון החלקלק משתמע שאם יש במדינה זהות יהודית, אז בהכרח צריך לקבל גם את ההיבטים הדתיים שלה, בלי הבחנה בין הזהות הלאומית ליהדות הדתית
אוראלוש לא כל נא.צי רצח שישה מיליון בני אדם, אבל כן זה שונה
אולי לא רצח בעצמו
אבל אחראי לרצח שלהם על מלא
אבל אחראי לרצח שלהם על מלא
בכוונה כתבתי אחראי לרצח ולא רצח.
lucym
היא גם מדינה דמוקרטית
היא גם מדינה דמוקרטית
^^שוב אני מציג כשלים לוגיים, אם אתה מתכחש לכשלים לוגיים אתה בן אדם לא רציונלי, אין באמת סיבה לשכנע אותך כי אתה בחיים לא תשתכנע גם אם יראו לך עובדות.
^הראתי לך חמש כשלים לוגיים עובדתיים שביצעת כלומר הראיתי לך חמש עובדות ועדיין לא קיבלת את המציאות.
מה אז מה? אז מה שהיא גם דמוקרטית? מה דת עושה לאנשים
כשלים לוגיים לא בהכרח סותרים אמירה נכונה
זה לא נכון להתייחס לזה ככה
זה לא נכון להתייחס לזה ככה
היי מי פה באמת מאמין באלוהים אין לי כוח לקרוא הכל תקצרו לי
אנונימית
^^כנראה שלא את אנונימית אחרי שהלבנת בפני רבים שביהדות זה כמו לשפוך דמים פוקי שלי
^^^^הטיעון שלך מכיל כמה כשלים לוגיים וכמה הנחות שדורשות הצדקה:
1. מדינה יהודית -> מדינה של עם שנושא דת מסוימת, ולכן חוקי המדינה צריכים להסתובב סביב הדת.
כשל של הנחת המבוקש (begging the question): אתה מניח מראש שהגדרת מדינה יהודית פירושה מדינה שחוקיה צריכים להיות מבוססים על הדת היהודית, אבל זו בדיוק השאלה שצריכה להיבחן. רבים רואים במדינה יהודית מושג לאומי ולאו דווקא דתי, ולכן לא ברור מדוע המסקנה שלך מתחייבת מההגדרה.
כשל קטגוריאלי: מדינה יכולה לשאת זהות יהודית-לאומית בלי שהחוק האזרחי שלה יתבסס על הדת, כפי שקרה ברוב תקופת קיומה של ישראל. ההנחה שחוקי המדינה חייבים להיות דתיים אינה נובעת ישירות מהיותה יהודית אלא מגישה תאוקרטית מסוימת.
2. הבאתי לך את הפתרון היחיד שיקרה כי אתה חי בסרט אם אתה חושב שאנחנו הדתיים נוותר על דתנו.
כשל איש קש: הטיעון לא עסק בוויתור על הדת אלא בהפרדה בין דת למדינה. אפשר להיות אדם דתי ועדיין לתמוך בכך שחוקי המדינה לא יכפו אורח חיים דתי על אחרים.
כשל הדילמה הכוזבת (false dilemma): מוצגות כאן שתי אפשרויות בלבד או שהמדינה תהיה מבוססת דתית, או שהדתיים ייאלצו לוותר על דתם. בפועל, קיימות מדינות שבהן חיים דתיים וחילוניים יחד בלי שהמדינה כופה דת, כך שהטענה מציגה בחירה שאינה הכרחית.
3. עם קצת מחשבה שלב את סעיף 1 עם סעיף 2 והסק מסקנות לבד.
כשל עמימות (equivocation): אתה מבקש להסיק מסקנות ממה שנכתב, אבל סעיף 1 בעייתי כשלעצמו, וסעיף 2 אינו נוגע ישירות לטענה שהוא אמור לתמוך בה. לכן, לא ברור אילו מסקנות אמורות להתחייב מכאן.
4. לא אמרתי שמכיוון שהמדינה מבוססת על חזון נביאי ישראל זה מחייב את המציאות הנל, עיין שוב סעיף 1 ובמסקנות מסעיף 3.
כשל איש קש: אף אחד לא טען שאמרת זאת במפורש, אלא שהשימוש שלך בטיעון הזה משתמע ככזה.
כשל חמקנות (evasion): במקום להתמודד עם הביקורת על סעיף 1, אתה מפנה חזרה לטיעונים שכבר הופרכו, בלי להגן עליהם.
5. עיין בסוף סעיף 4.
כשל מעגלי: במקום לתת נימוק לטענה שלך, אתה מפנה חזרה לטענה קודמת, שכבר הופרכה, בלי להוסיף מידע חדש.
1. מדינה יהודית -> מדינה של עם שנושא דת מסוימת, ולכן חוקי המדינה צריכים להסתובב סביב הדת.
כשל של הנחת המבוקש (begging the question): אתה מניח מראש שהגדרת מדינה יהודית פירושה מדינה שחוקיה צריכים להיות מבוססים על הדת היהודית, אבל זו בדיוק השאלה שצריכה להיבחן. רבים רואים במדינה יהודית מושג לאומי ולאו דווקא דתי, ולכן לא ברור מדוע המסקנה שלך מתחייבת מההגדרה.
כשל קטגוריאלי: מדינה יכולה לשאת זהות יהודית-לאומית בלי שהחוק האזרחי שלה יתבסס על הדת, כפי שקרה ברוב תקופת קיומה של ישראל. ההנחה שחוקי המדינה חייבים להיות דתיים אינה נובעת ישירות מהיותה יהודית אלא מגישה תאוקרטית מסוימת.
2. הבאתי לך את הפתרון היחיד שיקרה כי אתה חי בסרט אם אתה חושב שאנחנו הדתיים נוותר על דתנו.
כשל איש קש: הטיעון לא עסק בוויתור על הדת אלא בהפרדה בין דת למדינה. אפשר להיות אדם דתי ועדיין לתמוך בכך שחוקי המדינה לא יכפו אורח חיים דתי על אחרים.
כשל הדילמה הכוזבת (false dilemma): מוצגות כאן שתי אפשרויות בלבד או שהמדינה תהיה מבוססת דתית, או שהדתיים ייאלצו לוותר על דתם. בפועל, קיימות מדינות שבהן חיים דתיים וחילוניים יחד בלי שהמדינה כופה דת, כך שהטענה מציגה בחירה שאינה הכרחית.
3. עם קצת מחשבה שלב את סעיף 1 עם סעיף 2 והסק מסקנות לבד.
כשל עמימות (equivocation): אתה מבקש להסיק מסקנות ממה שנכתב, אבל סעיף 1 בעייתי כשלעצמו, וסעיף 2 אינו נוגע ישירות לטענה שהוא אמור לתמוך בה. לכן, לא ברור אילו מסקנות אמורות להתחייב מכאן.
4. לא אמרתי שמכיוון שהמדינה מבוססת על חזון נביאי ישראל זה מחייב את המציאות הנל, עיין שוב סעיף 1 ובמסקנות מסעיף 3.
כשל איש קש: אף אחד לא טען שאמרת זאת במפורש, אלא שהשימוש שלך בטיעון הזה משתמע ככזה.
כשל חמקנות (evasion): במקום להתמודד עם הביקורת על סעיף 1, אתה מפנה חזרה לטיעונים שכבר הופרכו, בלי להגן עליהם.
5. עיין בסוף סעיף 4.
כשל מעגלי: במקום לתת נימוק לטענה שלך, אתה מפנה חזרה לטענה קודמת, שכבר הופרכה, בלי להוסיף מידע חדש.
^^או שזאת לא את ואני מתבלבלת אם אנונימית אחרת שזאת אופציה
^^^^זה לא כשל לוגי, אבל אתה מוזמן לנסות לשנות את דעתי ולהגיד איזה כשל לוגי זה.
מה,אחי ליטרלי נכנסתי עכשיו אוראלוש^
פיזית נכנסתי עכשיו יש פה איזה מיליוני אנונימיות
פיזית נכנסתי עכשיו יש פה איזה מיליוני אנונימיות
אנונימית
^^כן כן כתבתי שיש מצב שאני מתבלבלת בינך לבין מישהי אחרת סליחה פוקי!'
^הטיעון שלך מניח שהמדינה צריכה להתנהל בהתאם לאמונות הדתיות של רוב האוכלוסייה, אך יש כמה בעיות עם ההנחה הזו:
1. עקרון הדמוקרטיה הליברלית
בדמוקרטיה ליברלית, רוב האזרחים יכולים להשפיע על החוקים, אבל יש גם זכויות יסוד שמגינות על מיעוטים מפני כפייה. גם אם רוב האוכלוסייה דתית או מסורתית, זה לא אומר שהם יכולים לכפות חוקים דתיים על כלל האזרחים. לדוגמה, בארהב יש רוב נוצרי מובהק, אך החוקה קובעת הפרדה בין דת למדינה.
2. רוב דתי רוב תומך בחוקי דת
לא כל מי שמגדיר את עצמו דתי או מסורתי בהכרח רוצה חוקים דתיים. יש מסורתיים ודתיים שתומכים בהפרדת דת ומדינה או לפחות במתן חופש בחירה לכל אזרח.
3. הדת היא עניין אישי, לא מדינתי
העובדה שרוב מסוים מחזיק באמונה מסוימת לא מחייבת שהמדינה תתנהל על פי אמונתו. המדינה לא קובעת מה לאכול לפי טעמי הרוב, ולא מחייבת אנשים להתלבש בסגנון מסוים באותה מידה, אין סיבה שהמדינה תכפה חוקי דת על כולם.
4. רוב העם תומך בסטטוס-קוו ולא בהלכה מלאה
לפי סקרים, רוב הציבור (כולל מסורתיים וחלק מהדתיים) לא תומך במדינת הלכה אלא במערכת חוקית שמאזנת בין דת וחילוניות. לכן, גם אם רוב העם דתי/מסורתי, זה לא אומר שהם רוצים שהמדינה תתנהל כמדינה דתית
1. עקרון הדמוקרטיה הליברלית
בדמוקרטיה ליברלית, רוב האזרחים יכולים להשפיע על החוקים, אבל יש גם זכויות יסוד שמגינות על מיעוטים מפני כפייה. גם אם רוב האוכלוסייה דתית או מסורתית, זה לא אומר שהם יכולים לכפות חוקים דתיים על כלל האזרחים. לדוגמה, בארהב יש רוב נוצרי מובהק, אך החוקה קובעת הפרדה בין דת למדינה.
2. רוב דתי רוב תומך בחוקי דת
לא כל מי שמגדיר את עצמו דתי או מסורתי בהכרח רוצה חוקים דתיים. יש מסורתיים ודתיים שתומכים בהפרדת דת ומדינה או לפחות במתן חופש בחירה לכל אזרח.
3. הדת היא עניין אישי, לא מדינתי
העובדה שרוב מסוים מחזיק באמונה מסוימת לא מחייבת שהמדינה תתנהל על פי אמונתו. המדינה לא קובעת מה לאכול לפי טעמי הרוב, ולא מחייבת אנשים להתלבש בסגנון מסוים באותה מידה, אין סיבה שהמדינה תכפה חוקי דת על כולם.
4. רוב העם תומך בסטטוס-קוו ולא בהלכה מלאה
לפי סקרים, רוב הציבור (כולל מסורתיים וחלק מהדתיים) לא תומך במדינת הלכה אלא במערכת חוקית שמאזנת בין דת וחילוניות. לכן, גם אם רוב העם דתי/מסורתי, זה לא אומר שהם רוצים שהמדינה תתנהל כמדינה דתית
^
הכל בסדר 3> ,אבל עכשיו באמת על מה מדברים פה מה ההתווכחויות
הכל בסדר 3> ,אבל עכשיו באמת על מה מדברים פה מה ההתווכחויות
אנונימית
וואלה אין לי מושג שמעי יש דורות וגלגולי נשמה לשאלה הזאת
חחח ממש
אנונימית
^שמע אתה אצן מקצועי אה?
^הסקרים אומרים אחרת, כמו שאמרתי כבר אתה לא תקבל עובדות גם אם יראו לך אותם
ויש בישראל הפרדה של דת ומדינה, אתה מדבר שטויות
מה אני בכלל מתווכח איתך אם היה רוב של אנשים שרוצים מדינת הלכה למה בחיים לא הייתה כאן מדינת הלכה?
^^והנה הכחשת העובדות:
ולא רק שהבאת את פרופסור יואל אליצור שהוא חוקר מדעי היהדות ודתי, אלא גם אתה מתיימר להגיד שזה עובדות.
ולא רק שהבאת את פרופסור יואל אליצור שהוא חוקר מדעי היהדות ודתי, אלא גם אתה מתיימר להגיד שזה עובדות.
^אם אתה באמת עומד במילה שלך ואומר שאין כפייה דתית בוא לשיחה בסקייפ או באיזהשהי פלטפורמה בה נוכל לשוחח בטלפון
^להד הומינם חייב להיות תלות מסוימת שאם אתה עובר עליו זה נקרא כשל האישוש כלומר לקחת מישהו מקבוצה מסוימת ולהגיד שהדעה שלו היא אובייקטיבית אע"פ שהוא קשור למחנה מסוים.
חפרתם
"דמוקרטיה = שלטון עם
אם העם הוא ברובו דתי/מאמין, וזה מה שהוא רוצה (מדינה הסובבת סביב הדת, כל אחד והרמה שהוא רוצה) מה ניתן להסיק מכך?"
"מדינה יהודית" מונע שוויון מלא לאזרחים שלא הולכים לפי עקרונות הדת. זה מוביל למצב שבו המדינה לא באמת תוכל להיות דמוקרטית במובן המלא של המילה כמו ההצהרה שמדינה לא דמוקרטית לא יכולה להגדיר את עצמה ככזו מבלי שזה יהיה סתירה פנימית. בן-גוריון קיבל החלטות שהיו קשורות לדת מתוך צורך פרגמטי בתקופה שבה המדינה הייתה עדיין צעירה, לא יציבה, ונתונה לאתגרים רבים. חלק מההחלטות כמו חוקים שנוגעים למעמד הדת (כגון חוק השבות, נישואין וגירושין לפי ההלכה היהודית), התקבלו לא רק מתוך אידיאולוגיה דתית אלא מתוך מציאות פוליטית שבה לא היה אפשרות להימנע מהם, מתוך צורך לרצות את הציבור הדתי ולקבל את תמיכתו, או מתוך פחד מאי יציבות חברתית.
פרדוקס: מצד אחד, המדינה הוקמה כמדינה יהודית, ומצד שני נדרשו להתקבל החלטות שנשמעו כמצמצמות את הדמוקרטיה, כי הן לא היו בהכרח שוויוניות או עוסקות בזכויות פרט אחרות בצורה אחידה לכל האזרחים.
דתות רבות במהלך ההיסטוריה שימשו לא רק כמענה לשאלות קיומיות או לאי-הוודאות, אלא גם ככלי לשליטה על קבוצות גדולות של אנשים. כמו ג'ים ג'ונס והכת שלו, "מקדש העם", מקרה קיצוני של ניצול אמונה דתית כדי לשלוט פסיכולוגית ופיזית על אנשים. הדתות הגדולות עושות את זה בצורה שונה. לפעמים אנשים מניחים שאם מישהו לא מסכים עם הדת, הוא לא חושב בצורה רציונלית או שיש לו רגשות שלילים כלפי הדת. זה לא המקרה. כשאני לא מסכים עם דת ספציפית, זה לא אומר שאני שולל את הערך שלה או את התרבות שהיא מביאה. זה פשוט אומר שאני לא רואה בה את האמת או שיש בה הוכחות למשהו על-טבעי. משהו(שלפי דעתכם), מצדיק כפייה דתית ומלחמת דתות.
אני נגד כפייה דתית בכל מקום, לא משנה איזו דת מדובר. העובדה שאני חי את היהדות ביום-יום היא בדיוק הסיבה שאני מרגיש צורך לבקר את השילוב שלה בפוליטיקה. הכנסת דת לפוליטיקה יוצרת בעיות כמו אפליה פוטנציאלית. מדינה שמבוססת על דת אחת עלולה להעדיף קבוצה אחת על פני אחרות(כמו מה שקורה עם הגיוס והמיסים). זה גם עלול לפגוע בדמוקרטיה כי דת בדרך כלל מוחלטת ולא פתוחה לדיון, בעוד שפוליטיקה אמורה להיות גמישה ולכלול מגוון דעות. בנוסף, חוקים דתיים לא תמיד מתאימים לכלל האוכלוסייה. במיוחד באוכלוסיות מגוונות.
אם העם הוא ברובו דתי/מאמין, וזה מה שהוא רוצה (מדינה הסובבת סביב הדת, כל אחד והרמה שהוא רוצה) מה ניתן להסיק מכך?"
"מדינה יהודית" מונע שוויון מלא לאזרחים שלא הולכים לפי עקרונות הדת. זה מוביל למצב שבו המדינה לא באמת תוכל להיות דמוקרטית במובן המלא של המילה כמו ההצהרה שמדינה לא דמוקרטית לא יכולה להגדיר את עצמה ככזו מבלי שזה יהיה סתירה פנימית. בן-גוריון קיבל החלטות שהיו קשורות לדת מתוך צורך פרגמטי בתקופה שבה המדינה הייתה עדיין צעירה, לא יציבה, ונתונה לאתגרים רבים. חלק מההחלטות כמו חוקים שנוגעים למעמד הדת (כגון חוק השבות, נישואין וגירושין לפי ההלכה היהודית), התקבלו לא רק מתוך אידיאולוגיה דתית אלא מתוך מציאות פוליטית שבה לא היה אפשרות להימנע מהם, מתוך צורך לרצות את הציבור הדתי ולקבל את תמיכתו, או מתוך פחד מאי יציבות חברתית.
פרדוקס: מצד אחד, המדינה הוקמה כמדינה יהודית, ומצד שני נדרשו להתקבל החלטות שנשמעו כמצמצמות את הדמוקרטיה, כי הן לא היו בהכרח שוויוניות או עוסקות בזכויות פרט אחרות בצורה אחידה לכל האזרחים.
דתות רבות במהלך ההיסטוריה שימשו לא רק כמענה לשאלות קיומיות או לאי-הוודאות, אלא גם ככלי לשליטה על קבוצות גדולות של אנשים. כמו ג'ים ג'ונס והכת שלו, "מקדש העם", מקרה קיצוני של ניצול אמונה דתית כדי לשלוט פסיכולוגית ופיזית על אנשים. הדתות הגדולות עושות את זה בצורה שונה. לפעמים אנשים מניחים שאם מישהו לא מסכים עם הדת, הוא לא חושב בצורה רציונלית או שיש לו רגשות שלילים כלפי הדת. זה לא המקרה. כשאני לא מסכים עם דת ספציפית, זה לא אומר שאני שולל את הערך שלה או את התרבות שהיא מביאה. זה פשוט אומר שאני לא רואה בה את האמת או שיש בה הוכחות למשהו על-טבעי. משהו(שלפי דעתכם), מצדיק כפייה דתית ומלחמת דתות.
אני נגד כפייה דתית בכל מקום, לא משנה איזו דת מדובר. העובדה שאני חי את היהדות ביום-יום היא בדיוק הסיבה שאני מרגיש צורך לבקר את השילוב שלה בפוליטיקה. הכנסת דת לפוליטיקה יוצרת בעיות כמו אפליה פוטנציאלית. מדינה שמבוססת על דת אחת עלולה להעדיף קבוצה אחת על פני אחרות(כמו מה שקורה עם הגיוס והמיסים). זה גם עלול לפגוע בדמוקרטיה כי דת בדרך כלל מוחלטת ולא פתוחה לדיון, בעוד שפוליטיקה אמורה להיות גמישה ולכלול מגוון דעות. בנוסף, חוקים דתיים לא תמיד מתאימים לכלל האוכלוסייה. במיוחד באוכלוסיות מגוונות.
זה בסדר, אני לא מצפה ממך לתגובה מהירה מטקסט כזה. קח את הזמן