דתיים למה אתם דתיים וחילונים למה אתם חילונים

קודם כל כי אני ככה מהרגע שנולדתי
גדלתי להיות דתייה וגדלתי על הערכים האלה וכשהגעתי לגיל שבו אני מבינה ויש לי את הבחירה המשכתי פשוט בדרך של הדת כי היא מרגישה לי הכי נכונה
אני מאמינה בה' ואני נהנת לשמור על מצוות

^^^^^מה זה דתייה תסתכלי על התמונה

מה הבעיה בתמונה

לא את

הראשונה

אהה חחח

גם כי ככה נולדתי וגם כי אין לי את הרצון להיות דתי, אני כן מסורתי, שומר כשרות לפעמים שומר שבת עושה שישי בר מצווה וכו' אבל להיות ממש דתי זה משהו שאין לי את הרצון אליו אין לי הסבר לזה

כן כן דתייה לייט שמענו עלייך

דתייה ספרייט את

אני מאמין שזה הדרך הנכונה

כי המטרה שלנו בעולם הזה היא לעשות רצון בוראנו וזה החוקים שלו

כי כשהייתי חילונית לא הייתה לי נחת ולא הייתה לי שלווה
כשנכנסתי לדת נהייתי הרבה יותר רגועה ויש לי שלוות נפש ואני באמת מאושרת מהלב

כי אני מאמינה באלוקים ורוצה לשמח אותו

נראה לי רוב האנשים יענו לך - כי ככה נולדתי.
וגם אני

אם הייתי נולד דתי כנראה הייתי דתי, למרות שאצל דתיים גם יש סיכוי טוב לצאת בשאלה כי כנראה הם ממש חשופים לעולם החילוני

יש המון חוזרים בתשובה ולהפך^

^^ יש הרבה חוזרים בתשובה, ב"ה, הרבה.

אני דתיה ואני ככה כי המשפחה שלי ככה
האמת שבכלל בא לי לעזוב לכפר אירופאי ולהיות חצי נוצריה וחצי יהודיה מסורתית

אני מקווה לעשות את זה בעזרת השם בגיל 18

אני דתייה כי ככה חונכתי וכי ככה אני רוצה

מאיפה לי תשאל את אמא שלי

אתם יכולים לעשות לי כמה מינוסים שאתם רוצים זאת הדעה שלי ואולי היא עוד תשתנה וכל היהודים פה שחושבים שהם כאלה צדיקים כנראה שחכו מהפסוק איש איש באמונתו יחיה

^^ כי את לא יודעת לחשוב בעצמך?

^ אין פסוק כזה.

וואי שקט ימביך באנונימי^

מה אתה רוצה ממנה
שתאמין במה שבא לי תאמין לי שהיא יותר צדיקה ממך

^היא לא, היא כופרת גמורה וגאה בזה. איך צדיקה?

נולדתי וגדלתי ככה הדת קשה והיו פעמים שכמעט יצאתי ממנה אבל האהבה שלי אליה מאוד עצומה וחזקה אני אוהבת את הדת את השבתות את החגים ההלכות החוקים
בלי זה אני כלום

מה אכפת לי אם אני "צדיקה" או לא, לא מעניין אותי^^

אז מה אם היא מאמינה בדת אחרת? לפחות היא מכבדת אמונה של אחרים וכמו שגדלת יהודי ככה בדיוק היא גדלה כמו שיהדות זה עניין שלך הדת שלה זה עניין שלה
ואם נוצרי היה אומר משהו כזה על יהדות הייתם בוכים שהוא אנטישמי ואתם יודעים את זה

נכון
תודה❤^

בטח❤

^^^ היא לא מאמינה באף דת, אפילו לא בזה שיש בורא לעולם. מה יש לך להעריץ אותה? ויהדות היא לא רק שלי, זה מה שבורא עולם הנחיל לכל עם ישראל: "תּוֹרָה צִוָּה לָנוּ מֹשֶׁה מוֹרָשָׁה קְהִלַּת יַעֲקֹב" (דברים לג, ד). אז למה שהיא בתור יהודיה תתנהג כאילו זה לא קשור אליה?

כי אני רוצה להיות דתייה, זכיתי זאת זכות.

כי כל עוד היא חיה כמו בן אדם ולא מפריעה לך זה לא עניין שלך מה הקטע לחייב אנשים להיות יהודים אחרי זה אתם תצעקו ברחובות שיהדות זאת בחירה חופשית יאלה יאלה

זה כמו לחייב מישהו ליצור אומנות
זה משהו שרק אדם שעושה את זה מתוך תשוקה יצליח לעשות אם אין לה תשוקה לזה ולא בא לה זו הזכות המלאה שלה ושל כל מי שרוצה לחיות באיזו אמומה שהוא דוגל בה כל עוד זה לא פוגע בטריטוריה של אף אחד

^^ כל עוד היא כופרת, היא לא חיה כאדם, בשביל לחיות כאדם הכרחי לחיות על פי התורה: "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג)

^ זאת לא זכותה המלאה, היא מחויבת לבורא בדיוק כמו כל אחר.

היא כן פוגעת כבוד שמים וכולנו באותה ספינה ומה שעושה חור בספינה, מטביע את כל הספינה.

ככה

ממש לא
כדי לחיות כאדם צריך אזרחות ולב תודה רבה שבת שלום

וואי שומעת גברת דינוזאור לכי תאמיני בפסלים ותשחררי מהדת
לא הבנתי מי את חושבת שאת

ויש מליארדי בני אדם על כדור הארץ שחיים נפלא ומה שאתה עושה זו פשוט החכשה האנשים האלה יותר מאושרים ממך

^שהןא ישחרר ממני למה אכפת לו מי כופר ומי לא

לכל אחד יש דעה משלו מה את רוצה מה את פותחת ריב על כלום גם כן פתחת פה שיחה על שאלה של בן אדם

^^^^^ אם היה לה לב טוב, היא לא הייתה כופרת ואזרחות של מדינה חילונית לא קובעת כלום.

ומה קשור נוצרים? זאת דת זרה לנו, אין סיבה שיחייבו אותנו אליה, אבל אנחנו כן יהודים, אז אנלוגיה שגויה לחלוטין.

לב טוב לא קשור לדת שלך ברה^

^ כי את מבינה בזה בתור כופרת יותר ממי שברא אותנו ויודע איך לב טוב אמור לעבוד שזה כן להכיר בבוראך?

וואי תשמע אני לא חייבת לך כלום לא אכפת לי אם אני יהודיה או גויה בכלל מצידי כל עוד אני חייה את החיים עוזרת לאנשים ונחמדה אליהם אני בן אדם טוב זה ממש לא קשור לזה שאני עושה מצוות או לא סבבה?
כל הקטע בדתות שכולם חושבים שרק הדת שלהם נכונה וכל השאר הם קשקוש^

למה תמיד שוכחים את המסורתיים

דתיה נולדתי ככה ואני שמחה בזה :-)
ולא יודעת מה הייתי אם הייתי חילונית , יש מצב הייתי מתחזקת אם היתה לי מודעות לעולם הדתי

^^ זה עוד יותר מוזר: למה לא ללכת אחרי האמת עד הסוף אלא לרקוד על שתי חתונות?

איזה אמת בדיוק?^

חקרתי ולמדתי המון וחזרתי בתשובה ברוך השם!

עדין חוזר, כל יום :)

אני מאמינה ביהדות ובנצרות כאחד ואני ממש לא מחפשת להתגאות אבל הצלתי אנשים מהתאבדות ולחלק סתם עזרתי עם מצב נפשי תקוע
הצלתי חיות ואני מביאה לחתולי רחוב אוכל ומים ומשתדלת לחייך לכל אדם שאני יוצרת איתו קשר עין כי מי יודע מה הוא עובר
יש גם יהודים רעים ויש יהודים טובים יש גם נוצרים רעים וגם נוצרים טובים יש בודהיסטים טובים ויש בודהיסטים רעים זה עניין של בחירה חופשית בלי שום קשר לדת מדינה אזרחות או תרבות או נטיה מינית ולפני הכל כולנו בני אדם ומי שיודע את זה ומכבד את כולם כאחד ולא כופה את הדת שלו על אחרים הוא בן אדם אמיתי הוא מאושר הוא מרגיש טוב עם עצמו וככה זה צריך להיות אל תחפש את מי לגייר כי זה באמת באמת לא עושה אותך צדיק יותר ואף אחד לא יתגייר כי מכריחים אותו תאמין לי

נולדתי דתיה
אבל כיום אני דתיה מבחירה - זא שאני ממשיכה להיות דתיה כי בדקתי וראיתי שזו האמת וזה הכי טוב שיש

אני דתי כי רציתי תשיבות הגיוניות ולא הגיוניות שיש מאחוריהן היגיון הגיוני

גם לי אין כל כך הסבר אני מקווה יום אחד למצוא משהו ספיציפי יותר לאחוז בו ועכשיו אני פשוט מרגישה מאוד שלמה עם זה

^^^^^^^ אמנם יש רק אמת אחת, אבל לפחות אמת הם מאמינים בה.

כי אין אלוהים בסטי

^אתה יכול להסביר? אני סקרנית

^^^^^^^ככה להטיל פצצה וללכת? תסביר אדוני..
תקשיב אני אדבר בשם עצמי אני שומרת הכל חוץ מחלק מהחגים ואיזה 2 צומות ומשתדלת לקרוא שחרית וואלה תאמת הסיבה היחידה זה שזה קצת מקשה זה הכל המטאפורה הזאת לא רלוונטית

אני אישית גדלתי בסביבה שהיא חצי חצי...
בתי ספר מסורתיים ולא הדוקים בכלל. וככה גם בבית.

אבל איכשהו תמיד היה לי גם בתור ילד שיחה עם בורא עולם לפני השינה תמיד הייתי מתפלל, ויום אחד כילד בכיתה ג' בערך שמעתי קבוצה של בוגרים מהאזור שאני גר בו מדברים על העולם ועל הקיום ועל בורא עולם וכאלה וחלק אמרו ככה וחלק אמרו ככה...

האמת שזה גרם לי קצת לחשוב איך זה שהם לא מאמינים בבורא עולם והאמת שכנראה התערערתי, והתחלתי לפקפק, ואני סה"כ כיתה ג' בערך יש לומר...

ואז כשהלכתי משם אמרתי בלחש "בורא עולם אני יודע שאתה קיים, תראה לי סימן שאתה קיים בבקשה"
"אם אתה קיים תעשה שאני אמצע מטבע של שקל"

זה אולי נשמע מצחיק עכשיו וקצת טיפשי, טוב בכל זאת ילד שרצה שקל כדי לרוץ ולקנות בשקל או עשרה מסטיקים עגולים צבעוניים (כי פעם כל אגורה הייתה שווה מסטיק 1) או לקנות מסטיק אבטיח שיש בתוכו את העיגולים השחורים שזה היה ממש טעים!

בקיצור כשהלכתי משם וצעדתי די מהר לכיוון הבית, עברתי בדרך קיצור שהיא דשא בעיקר...
וכשאמרתי לבורא עולם "בבקשה אם אתה קיים, תראה לי סימן שאמצא שקל"... עוד לא ובקושי שסיימתי את המשפט, תוך כדי הליכה מהירה על הדשא ונעתקה נשימתי ונעצרתי ממש ברגע, קפאתי לגמרי כי היה שם שקל בדשא!
בשביל ילד בכיתה ג' זה היה שיא הריגוש (התחושה של הפקפוק בבורא עולם הביכה אותי באותו רגע האמת, אבל גם נורא התרגשתי שמנסים מלמעלה להראות שכן, שהכל בסדר איתי שזה בסדר לשאול וכו)
(וכאילו אמרתי לעצמי ברור שבורא עולם קיים למה בכלל פקפקתי בזה) אבל זה בכל זאת ריגש אותי כלכך שהשיחה הפשוטה הזאת הביאה את הדברים להתגלגל לסימן כזה.

עברו שנים מאז ואני זוכר את זה כמו אתמול וזה מביך לספר את זה כי זה מחשבה של ילד בכיתה ג' שמתרגש ממסטיק מהמכולת השכונתית אבל זה בהחלט משהו שמלווה אותי לאורך כל החיים, וכמובן שהסימנים מלמעלה לא הסתיימו רק בזה, כל הזמן יש סימנים שצריך להיות ערים אליהם, ולא רק בדברים כאלה כמו אותו השקל...
בורא עולם כמובן נותן סימנים אם מנסים ומכוונים למצוא אותו. אולי צריך מעט רצון, ואמונה תמימה ❤

לא יודע איך הגעתי לספר את זה אבל איך אפשר לא לקיים את המצוות כשבורא עולם מראה לנו תמיד שמי שעושה את המצוות אז יש איתו כוח של צבא שלם שזה בורא עולם והמלאכים שהם השליחים שלו, זה בלתי נפרד מהמצוות וזה תגמול ענק, אני לא צדיק יסוד עולם בכלל ולי בעצמי יש עליות וירידות בכל העניין של שמירת מצוות, אבל התחושה היא ממש ברורה שכשעושים השתלדות יש מי שעוזר לך והופך את הדברים שיהיו לטובתך, זה מורגש ממש, וגם בכיוון ההפוך זה מורגש כשאין מצוות ומעשים טובים חלילה.

שרק נזכה למצוות.

לא אני מדברת למי שאוהב ספרים ויהדות

גם אתה מוזמן

מהה?

אני בכללי אתאיסט אין לי שום אמונה באף דת אני חושב שכל החרא הזה בולשיט

אני חילוני אגנוסטי כי אני לא יודע אם קיימת אלוהות או שאולי לא

99 אחוז זה כי הוא בא מהבית זה הכל
מי שדתי כי הוא גדל ככה
מי שחילוני זה כי הוא גדל ככה
אני דתי כי גדלתי ככה אבל ברור שאם הייתי גדל בבית חילוני הייתי חילוני ככה העולם עובד

ואם נוצרי יכריח יהודי להתנצר אתם תבכו שהוא אנטישמי

מה אתה מגדיר דתיה? כי אולי עבור דתיים מסויימים אני נחשבת רק מסורתית, או "דתי לפי דעתי" ועבור חילונים מסויימים אני נחשבת דוסית, ולמה ככה בעצם? יכול ליהיות כי נולדתי ככה, להורים החינוך, למרות שהחינוך שלהם מעולם לא היה כופה או דתי במיוחד, למרות שקיימנו מצוות ודיברנו על דת ואמונה אז אולי זו בחירה שלי? ולמה בחרתי ככה, הרי יש לי ספקות, ואם יש לי ספקות זה אומר שלא באמת בחרתי? אני תמיד יכולה להדליק טלפון בשבת או משהו כזה, אז מה מונע ממני, אם אני מאמינה אבל כי נולדתי לבית דתי? למרות שגם עם הספקות המשכתי להאמין

כי חזרתי בתשובה כי הבנתי את האמת ואת המטרה שלי בחיים האלה למרות שבזמן האחרון קשה יותר אבל הכל לטובה ובעזרת השם אני אזכרה לחזור בתשובה שלמה עד סוף השנה

אני נהנה להיות חילוני, כיף לי להיות כזה :)
כיף לי לצאת לריצה בשבת בבוקר עם מוזיקה באוזניות ולרוץ על הכביש לראות ציפורים לנשום אוויר צח בריצה בשבת
כיף לי לצאת בשישי בלילה לסרט בקולנוע עם חברים ואחרי זה לאכול עוף בkfc
כיף לי ללבוש איזה בגד שאני רוצה לא משנה מה האורך שלו
כיף לי לאכול איזה אוכל שאני רוצה לא משנה אם לפני שעה אכלתי בשר או לא
כיף לי להקפיץ כדור עם חברים בחוף הים
זה אורח חיים שאני מאוד נהנה ממנו והלוואי וכולם היו יכולים להיות כמוני, ולא להיות תקועים באיזה חיידר של לימוד תורה

אם אתה רוצה להיות חילוני ולא לאכול כשר תהנה אבל למה לבזות אחרים ואת הדעות שלהם שיאמינו במה שהם רוצים

דתיה, כי אני מאמינה באלוקים וביהדות

אנשים שיש להם עקרונות בחיים, לא עושים רק מה שכיף^^

ככה

לא דתייה אבל מסורתית ואני גדלתי ככה, ואני רואה בדת דבר יפה מאוד, כמישהי שהייתה תקופה אתאיסטית שגם זה לא מעיד שאם גדלת ככה וככה אתה חייב להיות ככה אני גיליתי בעצמי שאני רואה בדת דבר יפה מאוד, ובה' דבר יפה מאוד, וזהו כאילו אני אוהבת את הדת אני אוהבת את המסורת בדת וזה

אני אתאיסטית כי ככה באלי

כי אני מאמינה בהשם ובתורה שהוא נתן לי

דתיים לא מקבלים דתות אחרות כי הם לא מאמינים שזה קיים, אתאיסטים לא מקבלים דתות אחרות כי הם לא מאמינים שזה קיים. האם חשבתם על פשוט..לכבד אחד את השני? כאילו אתם לא הולכים להפוך את כל הנוצרים ואת כל המוסלמים בעולם ליהודים ואת כל האתאיסטים למאמינים וכנ"ל לאתאיסטים. כבוד בסיסי זה דבר מאוד חשוב במיוחד שזה דתות..אני מאמינה ויש לי חברה אתאיסטית ויש לי חברה נוצריה ואני מכבדת אותן באותה מידה כמו שאני מכבדת יהודי, כי דתות זה לא מעיד על הבן אדם כלום חוץ מבמי הוא מאמין, ולא זה לא מעיד על ערכים כי גם לאתאיסט יכול להיות ערכים כמו שלדתי או חרדי יכול להיות ערכים, קוראים לזה צורת חינוך

ככה חינכו אותי.
עשיתי פעם מחקר כזה לכיף והגעתי למסקנה שההגדרה של דת באופן כללי זה מערכת של שליטה/כלי שליטה.

דת זה לא כלי שליטה וחבל שאתה רואה את זה ככה אבל בסדר

בהתחלה חונכתי ככה ואז גיבשתי דעה משלי על בסיס הערכים שאני מכיר ויודע שאני מאמין בהם

יש המון אתאיסטים דואליסטים, תורות שלמות במזרח המאמינות בגלגול נשמות אך לא באלוהים.
זה שרוב האתאיסטים לא מאמינים בבחירה חופשית לא אומר שהאתאיזם שגוי או שיש בחירה חופשית. זו טעות פילוסופית מאוד בסיסית

כי אני לא מאמינה באלוהים (?)

כי אני לא מאמינה באלוהים..
וככה המשפחה שלי אז כאילו..

חזרתי בתשובה מהמלחמה ככה הנשמה רצתה אנע באתי מבית מסורתי
הייתי אתאיסטית מגיל 16 עד המלחמה
הנשמה שלי התעוררה לבורא עולם

כי אני אוהבת את הדת לכן אני דתיה

מסורתי כי מעדיף באמצע

כי באלי

אם היית דתי סביר להניח ככה הייתי מסתכל על זה אחרת אבל, לדעתי אין שום סיבה להאמין באל כלשהו לא ראיתי ולא שמעתי על אף מקרה שקרה בזכות אל כלשהו כל מה שקורה זה בגלל שאנחנו גרמנו לזה לקרות. שום אל לא יעצור את המלחמה ושום אל לא אחראי למעשים שלי.
וגם אם יש אל שיצר את כדור הארץ וכו נראה כאילו הוא יצר אותנו בשביל הכיף כמו כזה אקווריום או שסתם ויותר עלינו

בכול מקרה איך שאני מסתכל על דתות בכללי, הן המצאה של אדם משועמם שרצה לשלט באנשים/להביא להם תקווה ומשהו להאמין בו כדי להתמודד עם המציאות הקשה. אז המציאו דתות שאנשים כאילו יאמינו בחלום שלא יקרה

דתלשית
כי הדת חונקת ומעיקה

כי עברתי תאונת דרכים קשה ואני בחיים

אני לא דתייה אני חכמה הרבה דברים מהתורה פשוט נכונים הדרך של התורה פשוט גאונית זה לחכמים בלבד

avizi, יש הרבה סיבות להגיע לזה ששביל העולם יתחיל את קיומו ויתפקד וכל דבר יהיה מסודר ויפה, בורא עולם היה צריך לברוא אותו.

אנחנו אין לנו כוח בזכות עצמו לעשות דברים בלי שנקבל אותו מלמעלה ובלי שהוא יתן לזה להצליח.

יהדות ממש לא יכולה להיות המצאה: היא ניתנה בנוכחות של כל העם ישראל ששמע את אלוקים ישירות, אז אין מצב שכל העם היה מסכים לקבל על עצמו כזאת "המצאה" שמחייבת אותם בהרבה מאוד מצוות בכל דבר בחיים ולהעביר את "ההמצאה" הזאת לבניהם כאמת גמורה וכמה שקרה להם באמת.

כי זה נשמע לי מופרך לחלוטין, גדלתי בבית דתי ובכל זאת תמיד התקשתי להאמין שאנשים באמת חושבים שיש ה ומקדישים את כל חייהם לזה.
נשמע לי כמו בזבוז של זמן ואושר, כי הדת לא הייתה מקום שהתאים לי ותמיד חיפשתי דרך החוצה

ככה נולדתי ככה נישארתי
ובעז"ה אני ישאר ככה;)
(דתיה)

נגיד מחקתי אינסטגרם לא כי התורה אמרה אלה כי הבנתי שבסופו של יום זה לא עושה לי טוב ובעיקיפין זה לא משהו שדרך ה תומכת
וגם אני ממש אוהבת את הקטע של האמונה זה כמו רוגע לנפש נגיד יש פעמים שאני יכולה לחשוב שעות אפילו כל היום לחשוב ולחשוב וברגע שאני מבינה שיש ה והוא דואג לי והכל לטובתי בום נעצר המחשבות כי לפעמים לך זה ניראה לא טוב אבל מי שיודע מה טוב לך עושה את זה לטובתך אני משתמשת בזה כקלף לרוגע ולבריאות הנפש

איזה תשובה מוזרה זאת "כי ככה נולדתי",
ואם הייתם נולדים בזמן שהיו מקריבים ילדים למולך, הייתם מקריבים ילדים למולך כי "ככה נולדתם"?

תהיו מי שאתם בגלל שלדעתכם זאת הדרך הנכונה, לא בגלל שככה נולדתם!

במענה ל"כי ככה הרבית טובות אלי"

חוץ מהתנך * שאינו מקור אמין * האם יש מקום אחר שבו מופיע אדויות להופעה של אדוני? פעם אחרונה שבדקתי לא.

אם לי אין את הזכות לעשות דברים שבלי שהוא יתן לזה להצליח למה נתן יד לשביעי באוקטובר? למה נתן יד לשואה מדוע נתן יד לסרטן שאמי חלתה בו? מדוע? לחשל אותנו?
אני מסכים שבשביל שיהיה אור צריך גם חשכה אבל לי זה נדמה שאלוהים פשוט וויתר כי כל מה שאני רואה זה חשכה וכל מה שראיתי בעבר זה גם חשכה

אם הכול חלק מהתוכנית של אלוהים מדוע אני חי? אם אני קיים רק כדי לבצע ולשרת את התוכנית שלו? האם יש לי בכלל חופש בחירה? הרי הכל חיי כבר כתובים יש לאדוני כבר תסריט של מה אני הולך לעשות בגיל 70?
אני לא סובל את האמונה שכל מה שאני עושה זה כי אדוני אמר כך, להאמין אדוני ברא אנשים להיות אומללים שכל דבר שאני עושה חסר חשיבות כי הרי אני עושה מה שהוא רוצה ככה או ככה

למה למסורתיים שמים מינוסים?

^^^ אנונימי אם היית גדל בחברה שנהוג להורג את הילד הראשון שלך אתה היית עושה כנראה את אותו הדבר אתה בן אדם סה"כ אתה רוצה להיות מקובל בחברה שבה נולדת

אני בטוחה שאנחנו מספיק חכמים כדי לענות על זה בעצמנו

מי ששם מינוסים מוזמן להביא טענות במקום להוכיח שאין לו מה להגיד.

avizi
נו, אז אתה מוכיח את הטענה שלי,
גם אם הייתי עושה את זה, זה לא אומר שזה נכון, זה הדבר הכי דפוק בעולם שכנראה הייתי שותף לו...
אבל עכשיו כבר יש לכם את האופציה לבדוק ולחפש.

דת היא מנגנון התמודדות עם המוות וכל הפחדים וחוסר הביטחון שאדם חווה.

לדוגמה:

- גבר שחש חוסר ביטחון בגבריותו לעיתים יספר לעצמו שהוא נבחר על ידי ישות אלוהית לתפקיד מיוחד כדי לפצות על אובדן תחושת הביטחון העצמי שלו.
- אישה שחשה לא בטוחה תדמיין שלעתים קרובות שאלוהים מגן עליה 24/7.
- ילדים לפעמים יוצרים חברים דמיוניים, וכמה אנשים אולי לא מבינים שאחרים גם להם יש חברים דמיוניים, ולכן הם קוראים להם "אלוהים", "אללה" או "מפלצת הספגטי המעופפת".

בטווח הארוך, אם אדם מתחיל לפעול לפי אמונותיו ברצינות במקום לתת עדיפות למדע ולמציאות, אז דת עלולה להפוך לבעיה.

דת יכולה להיות שימושית, אך רק כל עוד מתייחסים אליה כאל אפקט פלצבו. אם הדת מתחילה להתבלבל עם המציאות, ואמונות כאלה מיושמות, זה הופך להיות הרסני מאוד עבור הפרט ואנשים סביבו. למשל, מישהו עשוי לומר לעצמו שהוא יכול לעוף כהנעה לטווח הקצר לבצע קפיצה רחוקה, אבל אם הוא יתחיל להאמין באמת שהוא יכול לעוף, אז זו תהפוך לבעיה.

אני לא חושב שאני צריך להסביר למה.

באופן דומה, מישהו יכול להאמין שאלוהים מגן עליו כדי להניע את עצמו להגן על עצמו, אבל אם הם מתחילים להאמין ברצינות שהם בלתי מנוצחים כי הקול בראש שלהם אומר זאת, אז זו הופכת לבעיה אמיתית.

דתות יכולות לשמש כמנגנון מניפולטיבי על אנשים לעשות את רצונם של אחרים, לטוב ולרע.

אין דת שהיא אמיתית. אם הייתה דת אחת שהייתה אמיתית, אז לא היו קוראים לזה "דת". היו דיווחים רבים על זה, אנשים היו זוכים בפרס נובל על זה, וזה היה אחת התגליות הגדולות ביותר שאי פעם התרחשו.

אבל עד כה, כל טענה שהומצאה אי פעם על כך שדת כלשהי הוכחה כנכונה כבר הופרכה. אם דתות כלשהן נחשבו נכונות על ידי רוב המדענים, וכל אחת מהאמונות הדתיות שלהן נחשבו מסיבות מדעיות, אז זו לא הייתה דת, וזה היה מדע.

כל טיעון שאתה יכול לחשוב עליו, בין אם דת נכונה, מילולית, מטאפורית או אחרת, הופרכה.

להאמין במשהו שאינו נכון לא יהפוך אותו לאמיתי. אין איזושהי מזימה רחבת היקף, חסרת תכלית ויקרה להחריד של כל מדעני העולם, כולל אלה בסין ובצפון קוריאה, "שמעמידים פנים שאין אלוהים".

אין שום ראיות לכך שיסודותיה של דת כלשהי נכונים. מעולם לא היו. וותר וחפש מטרה חדשה בחיים ואל תבזבז את זמנך בניסיון להוכיח את קיומו של משהו שאולי אפילו לא אמיתי.

מוזמנים לא להסכים איתי אבל לפחות אני באתי וניסחתי את תשובתי המלאה ואת המחשבות שלי, לא לפגוע בכבוד של אף אחד זה רק מה שאני חושב

^צודק לגמרי, ואם אתה מאמין ככה אז עוף על זה

^^ מענה לשיחה עם אנונימי למעלה
כן אני מסכים שזה לא בהכרח נכון אף פעם לא אמרתי שזה צודק??
אבל אדם שנולד וחונך להרוג ילד בכור לא יחשוב שזה מוזר ולהפך הוא יחשוב שזה מקובל ואף אולי מביא מזל טוב.
גם אם יסתכל בגוגל ויקרא, לנפץ דרך חשיבה שאתה נולדת איתה זה ממש קשה.

ובאמת אם תסתכלי על ילדים שגדלו בתוך כתות מסוכנות ותשאלי אותם על דתם הם לא יחשבו שזה משהו מוזר ואף יגנו על הכת

^^^^^^^^^^^^ על ההתחלה מראש להחליט שהתנ"ך אינו מקור אמין? למה זה? ומן הסתם שהוא לא אמור להופיע כל הזמן, שם זה היה נחוץ כדי שהעם ידע שהוא נותן התורה ומשם זה אמור לעבור במסורת של כל העם ששמע אותו מאבות לבנים.

לקראת שביעי באוקטובר וביום עצמו שאנחנו סילקנו את שכינתו במרד נגד הדת, הפגנות, ביזוי וחילול מקודמות קדושים ע"י הופעה לא צנועה של נשים מכוונת, ע"י ריקודים מעורבים בין בנים ובנות שהיו באותו יום מול עבודה זרה תוך כדי חילול שבת ויום טוב. אז אנחנו צריכים להאשים את העבירות שלנו ולא אותו, הוא החליט לתת לנו להבין שעברנו את הגבול ועלינו לחזור למוטב כי בדרך הזאת לא נגיע לשום מקום. אז גם זו טובתנו לעורר אותנו לזעוק אליו ולהפסיק את הדברים האלה שמרחיקים את שכינתו. גם לפני שואה הייתה עזיבת הדת ע"י הרבה מהעם באותו מקום, לכן זה קרה דווקא במקומות כאלה.

אתה חי כדי לעשות את רצונו ולא כרובוט, אלא מתוך בחירה רק ככה תקבל על זה שכר. זה שאלוקים ידוע הכל מראש, אלא סותר את היכולת שלך לבחור כי אתה בוחר והוא יודע.

נולדתי דתי, עזבתי את זה, הבנתי שלהיות דתי הרבה יותר טוב

על הדת אני מרגיש שלווה, נחת, כיף לי לחיות
בלי הדת החיים שלי היו ריקים

lucym
1. ממצאים ארכיאולוגיים לא מצביעים על קיום האל הם מראים שכן היה אמת בחלק מסיפורי המקרא. אני מאמין שחלק גדול כן קרה אך הסיפורים הוגזמו על ידי אנשים כדי שיהיו יותר מעניינים וכו'
2, 3. אם אדוני אכן קיים ואין לו תוכנית עבורי מדוע נותן יד לכל הרע שקיים? אני מסכים שצריך שיהיה רע בעולם אך הרע צריך לבוא עם טוב ואני לא רואה שום טוב. באמת לא ראיתי מעשה טוב אחד שקרה לעם היהודי שקרה מאז מלחמת עולם השנייה וגם לא לפני. קום המדינה לא היה מעשה כזה טוב שמכפר על השואה (לדעתי)
4. לא הכי הבנתי סליחה אשמח אם תנסחי את זה טיפה שונה?

אלוהים ישמור (לול d; ) מה קורה פה-
ואני לא מבינה ככ את המשמעויות של כל אחד מאלו, אני לא יודעת מי ומה אני בכלל, אבל אם אני פתאום בבום אבין, ואזכור את השאלה הזו, אני אחזור לכאן ואענה לך!!!
לצערי כרגע אין לי ככ מה לענות, סליחה (:

אנונימי, אם אתה אומר שדת אמיתית לא אמורה לא הייתה נקראת "דת", זה אומר שאתה לא מבין בהגדרה של המילה "דת". משמעות מילולית בפרסית של המילה "דת" היא "חוק" ויש לזה ראייה במגילת אסתר: "וְדָתֵיהֶם שֹׁנוֹת מִכָּל עָם, וְאֶת דָּתֵי הַמֶּלֶךְ - אֵינָם עֹשִׂים" (אסתר ג, ח). אז צריכים להיות חוקים אמיתיים של בורא עולם.

מדע - זה לא בהכרח למה שרוב העולם קורא לזה "מדע", למשל הרמב"ם התחיל את החיבור שלו משנה תורה מספר מדע ושם כתוב בהתחלה על לדעת שיש מצוי ראשון.

יש סיבה למה אנחנו מתייחסים לזה ברצינות וממש לא כאפקט פלצבו: כי כל העם שלנו ידע שקיבל אותה בנוכחות של כל העם ששמע את אלוקים וראה את כל מה שהוא עשה בשבילנו.

כי הרבית טובות אלי

שוב אם אדוני יודע כבר מה אני הולך לבחור זה סותר את עצם הבחירה..
אם אני מטיל מטבע ואני יודע מראש שיצא עץ אז לא היה סיכוי חמישים חמישים אלא היה 100% שיצא עץ

כן אני יכול לשלול ספר שנכתב לפני אלפיים שנה כמקור שאינו אמין. הספר עבר מאדם לאדם ולפני שכתב היה עובד מאוזן לאוזן. אני לא יודע אם אי פעם שיחקת טלפון שבור אבל מידע שעובר מאוזן לאוזן לרוב משתנה בדרך ובצורה דרסטית

אני פשוט לא יכול לראות את הטענה שלך שהגיעה לנו השביעי באוקטובר עין בעין לדעתי זה טיפה מגוכך. ולא בקטע מעליב אני פשוט ממש לא אוהב את דרך החשיבה ואני לא מסכים איתה. ולכן אני חילוני

^^^ הסתבכת בעניין של ידיעה והחבירה ואת זה אני יכול להבין כי זה עניין עמוק, כמו שכתב הרמב"ם עצמו. אבל זה שאתה מסרב לקבל שסרחנו לפני שקרה מה שקרה, זה כבר להתכחש ולא להודות על האמת, מה שרק מגביר את הדין. אין כאן שום דבר מגוחך, מגוחך להמשיך לטעון שלא עשינו שום דבר בשביל שהקדוש ברוך הוא יסלק את שכינתו לאור מה שקרה.

^ זה לא איש, אז אתה אפילו לא יודע במה להאמין ובמה לא.

^ לא. לא מבין למה אתה חוזר על זה שום אחרי שכבר ענו לך זה לא מה שאמרת.

lucym
1 טיעון מסות התגלות אינו מספק. הסיפור יכל להשתנות באלפי שנים שהיה קיים.. וכנראה נכתב הרבה אחרי שבני ישראל אשר יצאו ממצרים מתו
2,3 אסונות טבע הם לא מקרה נדיר יש בתדירות די גבוהה. יש משהו בערך כל חודש. אם תחפש בגוגל כנראה תשמע
עכשיו חיפשתי ונראה שהיה רעידת אדמה שהורגשה אתמול באילת (רעידות אדמה לא הכי נפוצות בארץ אבל הם די מקרה נפוץ במקומות כמו יפן)
ואם אתה מסכים איתי שבשביל לעצור מקרי אונס ורוע בין אנשים צריך שילטון טוב אז אתה כנראה מסכים איתי שלעמוד ולהתפלל שאדוני יעזור כל היום מבלי לעבוד ולתרום לחברה לא יקדם אותנו לשום מקום?
4. אני ממש ממש לא מסכים שהשביעי באוקטובר הגיעה לנו כי לא התנהגנו על פי הדת. היא נעשתה בשל הממשלה הרשלנית שהתעלמה מהאזהרות והסימנים אם היה ממשל טוב יותר יכולנו למנוע את האסון בכוחות עצמנו בלי קשר לדת

^^הוא באמת לא ניתן להגדרה, אבל ממש לא יצור, כי הוא לא נוצר בשביל לקרוא לו ככה, אלא הוא יוצר כל והוא סיבה להכל. הוא בהחלט יש לו את כל הכוחות כולם. אין לך שום סיבה לא להאמין בזה כי בשביל לברוא את העולם יש מאין, צריך להיות כזה.

כי הרבית טובות אלי.
אני לא מכחיש את הסילוק בעם שהיה לפני. אני אומר השביעי באוקטובר לא נעשה כי התנהגנו לא לפי הדת אלא בגלל המעשים של העזאתים ובגלל הפיגור של האחראים לביטחון המדינה
אני לא מוכן לקבל כי ככה החליט האל כתשובה זו דרך חשיבה שאני לא מוכן לקבל. אני מאמין שאנחנו אחראים למעשים שלנו ושל סובבינו ולא אל כל יכול

^^^^ 1. לא שייך. מפורש בתורה שהיא נינתה למקבליה בכתב לאותם אנשים שעברו את הדברים האלה בעצמם ע"י משה רנבו בעצמו שכתב אותה על פי ה', וזאת הסיבה שהתורה מדברת למקבליה בלשון נוכח: "אתם ראיתם", "אשר ראו עינך", "עיניכם הרואות". אם התורה הייתה צריכה להתקבל בכתב בדור יותר מאוחר ולא לדור שעבר את הדברים האלה, אין סיבה שדור מאוחר יקבל את הדברים שכתובים בתורה כאילו הם המקבלים שלה בכתב ממשה רבנו והם אלה שעברו את הדברים האלה שכתובים שם.

2, 3, גם זה לא קורה בעצמו, אלא כי ה' רוצה.

4. מסכים שהייתה פה רשלנות ובגידה וזה עדיין לא אומר שזה קרה ככה מעצמו, אלא הקב"ה נתן להם רוח שטות כזאת בגלל עבירות שקרו וזה לא סותר את חופש הבחירה שלנו, כי לרמות חופש הבחירה שנתן לנו הקב"ה, הוא עדיין יכול לכוון אותו ולגלג דברים לכאן ולכאן בהתאם לכך אם אנחנו זכאים או לא.

חוזר בתשובה בורא עולם גדול עזר לי בהמון מצבים הדרך של התורה הרגיעה לי את הראש וגרמה לי להבין ערכים נכונים ושינתה אותי לטובה פתאום אם מישהו זורק לי מילה רעה אסור לי לריב כי התורה אומרת לא לשפוט ובסוף זה יוצא נכון איכשהו תמיד עבר על הבן אדם משהו רע או מלא כללים כאלה ששינו לי תחיים

avizi, אז אתה המפסיד כאן. ברוך השם שהרבה לא חושבים כמוך, מה שגרום לשיפור המצב בעקבות התעוררות של העם, אבל בגדול הרמב"ם אומר שמי שאומר שהכל במקרה - שזאת מידת אכזריות כי זה יגרום לקדוש ברוך הוא להגדיל את הצורה עד שתבין שהיא לא במקרה כי ככה קרה, אלא בגלל עבירות שלנו בתחילת הלכות תעניות:

מצות עשה מן התורה, לזעוק ולהריע בחצוצרות על כל צרה שתבוא על הציבור, שנאמר "על הצר הצורר אתכם - והרעותם, בחצוצרות" (במדבר י, ט): כלומר כל דבר שיצר לכם כגון בצורת ודבר וארבה וכיוצא בהן, זעקו עליהן והריעו.

דבר זה, דרך מדרכי התשובה הוא: שבזמן שתבוא צרה ויזעקו לה ויריעו, יידעו הכול שבגלל מעשיהם הרעים הרע להן, ככתוב "עוונותיכם, הטו אלה" (ירמיהו ה, ה) לכם, וזה הוא שיגרום להם להסיר הצרה מעליהם.

אבל אם לא יזעקו, ולא יריעו, אלא יאמרו "דבר זה ממנהג העולם אירע לנו, וצרה זו נקרוא נקרית" - הרי זו דרך אכזרייות, וגורמת להם להידבק במעשיהם הרעים, ותוסיף הצרה וצרות אחרות: הוא שכתוב בתורה, "והלכתם עימי, בקרי. והלכתי עימכם, בחמת קרי" (ויקרא כו, כז-כח), כלומר כשאביא עליכם צרה, כדי שתשובו- אם תאמרו שהוא קרי, אוסיף עליכם חמת אותו קרי" (הלכות תעניות א, א-ג).

4, 1. אני מסכים איתך האל לא עשה שום דבר רע אנחנו עשינו אותם ולכן אני לא מאמין באל! כי אם כן היה אל שאמור לשמור עלינו היה עושה זאת כבר. להאמין בדת כי זו הדת היחידה שתומכת בערכים שאני מחזיק בהם, זה גם לדעתי לא סיבה להאמין בדת הזו.
אני לא בא לפקפק באמונתך אני רק מסביר את נקודת המבט שלי :)
ומסביר מדוע אנני מאמין ביהדות או כל עדה אחרת
2,3 לא אמרתי שרעידת האדמה היה משהו יוצא דופן אבל כל רעידת אדמה נחשבת לאסון טבע ולדבר חריג. ובמקומת כמו יפן יש מקרה חמור של אסון טבע פעם בכמה שנים.... באוגוסט של 2024 היה שם טייפון די גדול שהרג כמה אנשים

ככה

אם האל קיים הוא כן אחראי לרע. אדם שצופה ברצח ולא עושה שום דבר כדי למנוע את הרצח או אפילו מדווח עליו אחראי לו במידה מסויימת.
אם האל כן מנסה אז היה מצליח הרי הינו כל יכול

יכולת הבחירה כן קיימת בעולם אתאיסטי. אני קם כל בוקר ויש לי את הבחירה בידי האם לסיים אותם, יש לי את הבחירה לאכול קורנפלקס או להכין כריך.
אני בוחר אם אני הולך לשדוד בנק או הולך לבית הספר לא האל
להפך הייתי אומר שאם האל יודע מה אני יבחר אז זה מביס את כל הפואנטה של בחירה חופשית ושולל אותה ממני

נולדתי וגדלתי בבית של חוזרים בתשובה, חונכתי לדת ובהמשך חזרתי בשאלה.

למה אני דתלש? כי חוויתי חוויות לא נעימות סביב הדת, זה לא הופך אותי לאנטי דת ואין לי בעיה עם אנשים דתיים (יש לי הרבה חברים דתיים והכל טוב) פשוט אני עברתי חוויות לא נעימות סביב זה והחלטתי שאני לא אמשיך לסבול בשביל שהאנשים שסביבי יהיו מרוצים

הייתי דתי כי ככה נולדתי, הפכתי לחילוני כי הבנתי שאין שום סיבה רציונלית שתגרום לי להאמין.

מי ששם מינוסים אשמח שיתן לי סיבה רציונלית להאמין באל שלו.

1. לא אני לא שואל מדוע אדוני ברא רובוטים, אני לא שואל מדוע לא ברא את כולם כדתים הבנת אותי לא נכון. אני אומר אם אדוני היה רוצה שנלמד ונשכיל לא היה רוצח יותר מ4 מליון יהודים, כי בברור זה לא עובד. לאורך היהדות רצח מיליוני יהודים ולא למדנו מכך כלום אנחנו ממשיכים לחטאות ולעשות את אותם הטעויות. אני בטוח שהוא חכם יותר מזה והיה מוצא דרך לחנך יהודים בדרך יעילה יותר בלי כל הצער כואב ואם זו הדרך הכי יעילה והכי טובה אז נראה שהיא לא טובה מספיק כי היא זו שגורמת לי לפקפק בקיומו
2. נכון זה פרדוקס שדנו עליו הרבה זמן ועצם קיומו היא אחת הסיבות שאינני מאמין באל

כמו יש כינוי לא תפוס1 אני לא רואה שום סיבה שתגרום לי להאמין ולכן אינני מאמין

^ מעבר לזה, נניח שרוב הרוע בעולם מתרחש בגלל עקרון הבחירה החופשית, וכמו כן רוע במובנים מסויימים הוא אובייקטיבי.

אבל מה עם תינוקות שמתים בגיל 3 חודשים מלוקמיה?
הם אפילו לא חטאו, וזה לא בגלל בני אדם, למה אלוהים מעניש חפים מפשע בצורה אכזרית שכזו?
מה עם אסונות טבע שמפילים בכל שנה אלפי אנשים? זה כבר לא קשור לבחירה חופשית ובני אדם, אם יש אלוהים זה נטו אשמתו.

^
1. ומה עם דברים שלא קשורים לבחירה החופשית כמו ילדים שמתים מסרטן?

2. זה נקרא דטרמיניזם וזה בייסיקלי אומר שאין לנו באמת בחירה חופשית וכל מה שאנחנו עושים זה נובע מהתנאים ומהסביבה בדיוק כמו חיות.

מכיר, מה זה קשור? הוא שלח את אוריה למות כדי לקחת לו את האישה, איך זה קשור לזה שיש אלוהים שמתעלל בתינוקות תמימים?

להתעלל בתינוק חסר ישע בגלל חטאי הוריו? זה צדק?

ולילד בן 5 גם אין תודעה?

1. אני לא שואל מדוע יש לאדם בחירה אני שואל אם הוא רוצה שאני אאמין בו מדוע הוא לא מראה לי משהו? הוא לא צריך להוכיח לי דבר אך אינני מאמין באדות של אדם מלפני אלפיים שנה, אני צריך הוכחה מהתקופה האחרונה. אני מצטער אבל באותה מידה אני לא ממש, אם האל לא רוצה לספק לי תשובה לשאלתי האם הוא בכלל שווה את אמונתי וחיי אז אני יסבול בעולם שאחרי המוות או וואטאבר.
אני גם אומר שהמוות של הסובבים אותי אינו דבר שראוי לשבח את האל בשבילו כי אין הוא זה שיעצור את המוות, אלא האדם.
2. להפך אני לא רואה את עצמי כרובוט כי אינני מאמין באל ואינני מאמין שגורלי כתוב איפה שהוא/ידוע על ידי עצם או ישות כל שהיא, אני מאמין שמה שעתיד לי לא ידוע ולא כתוב בשום מקום, ואני מאמין כי אני זה שכותב את גורלי ואני זה שבוחר את הבחירות שלי! אין שום טקסט שיקבע מה אני בוחר ואין שום אל שיקבע לי את העתיד

במידה וכן יראה כל סימן של אל באמת אם יתגלה אלי או כל דבר אחר אני ישנה את דעתי ואכפר על מעשי כמה שצריך אבל עד אז אני אשאר חילוני

הדיון הזה היה ממש מעניין ואני אוהב שאנשים מאתגרים את הערכים והאמונה שלי כי זה מה שמחזק אותם ואף אולי מתקן אותם, אשמח אם נוכל להמשיך לשוחח ביום אחר אך השעה כבר כמעט שלוש ויש לי לימודים מחר לילה טוב!

דרך אגב לא ממש ענית על שאלתי... ולא משנה קיצר לילט

כי אני לא מאמינה במשהו שאין בו הוכחות
לא רואה מה הבעיה לאכול חלב אחרי בשר או משהו שהוא לא כשר
קיצר לא מאמינה

אני מאוד תומכת שכל אחד יאמין במה שהוא מרגיש שלם איתו אבל אני סתם מסבירה לך שכל הקטע באמונה זה להאמין במשהו שאין לו הוכחות ממשיות ולסמוך על השם