אתם בעד להפוך את הצבא לדתי ולתת פטור לכל החילונים וככה גם החרדים יתגייסו?

בשביל שהם יתחילו להתפלל קריאת שמע ברגע שהליצנים האלה יראו מחבל?
בכוח רוצה להפיל את המדינה?
פעם חשבתי שחרדים חייבים להתגייס, אבל הנמושות לא יחזיקו מעמד יומיים בזמן מלחמה.

לא
עובדה שיש דתיים וחרדים שמתגייסים לכן התירוץ של ''הצבא לא מותאם לנו'' זה סתם עבודה בעיניים.
אגב אם בן גוריון לפני קום המדינה לא היה נותן את האפשרות עבורם לקבל פטור זה לא היה קורה

^הבדל עצום בין דתיים לחרדים, ורוב המוחלט של החרדים לא מתגייסים
ולדתיים אין בכלל פטור, למעשה הם עם אחוז ההשתמטות הכי נמוך

כן, פעם רק צדיקים היו יוצאים להילחם כדי שלא יהיה קטרוג.

בטח שיש פטור לדתיים זה פטור על דת

אה נכון

אני תמיד תוהה לעצמי.
מה בצבא לא דתי?
בצבא יש שמירת שבת-למעט בפעילות מבצעית שיש היתר רבני לזה.
בצבא יש כשרות, שמוקפדת מאוד חזק.
בצבא יש הפרדה בין גברים לנשים.
בצבא יש זמני תפילה המוגדרים בפקודה, ואם יש מפקד שלא מציית להם רשאים לקבול אותו.
בכל בסיס צבאי יש בית כנסת.
לכל יחידה צבאית יש רב למי שצריך התייעצות דתית.

בכנות, מה לא דתי בצבא?

^ זה לא כזה וורוד כמו שאתה מצייר, יש תקלות נוראיות ורבנים הצבאיים לא תמיד מעדיפים דעת תורה על פני פקודות מטכ"ל.

אתה מבין שלא משנה מה שיעשו אתה תגיד "לא הצבא לא מספיק טוב"

כמובן, הם רק מחפשים תירוצים להיות עבמים ולמה לא להתגייס.
לא משנה כמה מתגמשים איתם הם עדיין ממשיכים לשים ז*ן על המדינה.
לא מבין מה הם עושים פה עדיין

לא
אני בעד לתת לחרדים להשתלב בשקט ואהבה ולא ברעש ושנאה כי זה לא יעזור בכלום.
סה"כ כשלא לוחצים עליו הוא לא מראה אנטי אלא להפך...

אני ממש לא בעד שזה יקרה
אבל ברור שאם זה יקרה החרדים יתגייסו
אבל
הדרך היחידה שהחרדים יתגייסו לצבא חילוני זה אך ורק בדרך של קרבה ואהבה לא מתוך שנאה ופילוג ולקרוא להם נמושות
לצערנו יש זרם שדופק את הציבור החרדי וקוראים לו הפלג הירושלמי. אי אפשר לדבר עם הפלג הירושלמי
אפשר לדבר עם השונאים בפוניבז' שבכל יום עצמאות מרימים את דגל המדינה על הגג של הישיבה
אפשר לדבר עם חרדים שלומדים בישיבה שבישיבה מתפללים על חיילי צה"ל


תפיצו אהבה

שלום רב , אין ספק שכל התגובות המדהימות שמעליי בנויות מנוער שרק מכיר מאמרי ביקורת מהצד השמאלי של המפה הפוליטית ולא מתייחס לעובדות בשטח.

אגיד את דעתי.

בכירים לשעבר בצבא חברים לנשק אמרו שלגייס חרדים זה כמו סרטן (ח"ו) למדינה.
חברי כנסת , נציגים של כל מיני ארגונים פוליטיים שפועלים "למען החטופים" - הרשימה עוד ארוכה.
במידה והיו רוצים לגייס חרדים באמת , היו מוציאים כל תקציב אפשרי ועושים תנאים שמותאמים לצרכים שלהם.
מדינת ישראל היא מדינה יהודית לפני מדינת כל אזרחיה.
ישנם אנשים שבחרו להתחלן (לשון חילוני) ולנטוש את כל הערכים שגרמו לנו לשרוד 2000 שנה בגלות - לבריאות שיהיה להם , זה שהם פקרו הנשילו מעצמם את הדת וכפו את זה לדורות קדימה היא בעיה שלהם לחלוטין.
מי שלא מנהל אורח חיים יהודי אין לו שום בעלות על המדינה.
בהצלחה.

^^
1) זה שזו מדינה שהיא קודם יהודית ואז דמוקרטית זה היה נתון לויכוח בין השופטים ולמרות שזו אכן הייתה הדעה של השופט אלון בזמנו השופט ברק טען אחרת ממנו ועם אני צודק (ואני כנראה צודק) הגישה של ברק ניצחה בנושא שלא קודם כל נוגעים בדת ובעקרונות הדת אלא במקרה של חסר בחוק נוכל להישען על המשפט העברי, בהתאם זו כן מדינה יהודית ולכן יש לפעול בהתאם, אך לא זה יגדיר לנו את אורך החיים כאן.
הסטטוס קוו כבר נשחק וזה רק עניין של זמן.
2) ישנם יחידות אשר מותאמות לאנשים מאמינים, אומנם לא מספיק אך אני בספק שזה מספיק בכדי לקבוע שזוהי אשמת צה"ל בנושא.
לשואל השאלה, אני מסכים עם אנונימי הראשון שענה לך באלף אחוזים, תיתן למשתמטים האלו לנהל לנו את הצבא תוך יומיים אין לנו מדינה.

אני לא חושבת שצריך להתאים את כל העולם אליהם... אתה לא צריך לרדת על הרגליים כדי לבקש מהאזרחים של המדינה לשרת את המדינה. זה לא לגיטימי בכלל. אני לא מתכוונת להפוך עולמות כדי שבכל מקרה גם אחר כך הם לא ירצו להתגייס. הטענה שלהם של הדת זה סתם תירוץ, הם פשוט לא רוצים להתגייס. ואני מבינה את הדעה שלהם. אבל בחיי, יש את הסדר. מה עוד הם רוצים? (מה שנכתב כאן זה רק כלפי אלה שלא מתגייסים ומתנגדים לזה בחריפות, יש לי כמה חברים חרדים והם נהדרים. פשוט קשה לי עם אלה שמתנגדים לזה. אם הם היו מתגייסים היינו נושאים כולם בנטל, וזה גם לא 'נטל'. זה ליטרלי להגן על המדינה. אני לא מתה על פרזיטים)

^ אז את מה באמת אומרת? שאם יש התנגשות בין לשרת את מלך העולם לבין לשרת את המדינה, ברירת מחדל צריכה להיות לשרת את המדינה כי כי קודמת למי שברא אותנו ובזכותו אנחנו קיימים? זה כן לגיטימי לדרוש דברים כאלה?

לא צריך זה את זה היום אפשר ביחד

^^ לא אומרת את זה. אני אומרת שעשו להם מערכות שבהם הם יוכלו לשרת ובכל זאת הם ממאנים להקשיב אפילו לא טיפה

שואל השאלה:
יש המוני חרדים (וביניהם אני) שמחפשים מסגרת מתאימה לצבא אבל הצבא לא בא לקראתנו.

סתם בתור דוגמה קטנה, ההורים שלי והישיבה שלי לא רוצה שאני אלך לצבא אבל אם אלך, הצבא ייעדכן את הישיבה וממילא גם ההורים יידעו. ואת הדבר הזה צריך לבטל ואז צריך לפתוח מסגרות שהם כמה ימים בשבוע ועם שיווק טוב יש המון בחורים שרוצים את כי הם רוצים לתרום ולהיות שותפים להגנה על המדינה.