לדעתכם אם ניקח אתאיסט ממוצע ומאמין ממוצע מי לדעתכם יהיה יותר חכם?

לדעתי אותה מידה

אתאיסט לדעתי

אתאיסט

לפי דעתי מאמין התורה היא חכמה כאילו מי שעומד אותו נהיה יותר חכם הוא לומד לחשוב מי שבאמת קרוא תנך או משהו מבין עד כמה זה חכם

*לומד זה המתקן האוטומטי

ברור שאמין כי אם היה לאתאיסט שכל הוא לא היה כזה

שואל השאלה:
דנדנוש אתה הוכחת לי בדיוק את ההפך כרגע

חכמה היא עניין שיש לו הרבה פנים ויש שיטות שונות לנסות למדוד אותה אבל חכמה היא גם אחת מהתכונות שלא יכולות להקבע ללא הקשר להשלכות של הפעולות שנעשות על ידי האדם, כך שהבחירה מה לעשות עם השכל היא חכמה בפני עצמה ואותה רק מי שמכיר במוגבלותיו ומודע לתכליתו, מסוגל לנצל בצורה תכליתית

שאלתה ועניתי!!! ואם אתה בטוח בזה אז למה שאלתה???

אם מבחן הדפר הוא מדד אז המאמין הממוצע יותר חכם

אי אפשר לדעת. תלוי מה רמת ההשכלה שלהם, מה התחומי עניין שלהם. זה שאדם הוא דתי לא הופך אותו לכל יודע וכנל גם לאתאיסט

חכמת חיים ואינטילגנציה רגשית יותר חשובה לחיים מהשכלה אקדמית

אני חושב שאתאיסט מסיבה די פשוטה:
במדינה שלנו אמונה באלוהים היא ההנחה הרווחת, ברוב המשפחות מלמדים להאמין באלוהים אז זאת אמונת ברירת־המחדל של רוב האנשים ואיך שרוב האנשים לומדים לחשוב. רוב האתאיסטים הם אנשים שהפכו להיות כאלה ולכן הם אנשים שהטילו ספק באמונתם הקודמת, וזה דורש רמה מסוימת של חשיבה ביקורתית.

שימו לב גם שהשאלה שואלת לגבי המאמין הממוצע, לא תלמיד הישיבות הממוצע, ובאופן סטטיסטי רוב המאמינים במדינה אינם תלמידי ישיבות ואף לא חשבו יותר מדי על האמונה שלהם.

אז כן, אני חושב שב*ממוצע* אם ניקח אתאיסט אקראי ואדם מאמין אקראי כנראה האתאיסט יהיה חכם יותר.

אם היינו חיים במדינה שבה רוב האוכלוסייה אתאיסטית ורוב מי שמאמין באלוהים הוא אדם שהגיע למסקנה הזאת מתוך חשיבה ביקורתית, אז התוצאות היו כנראה שונות.

יש בארץ 1000000 תלמידי ישיבות ואברכים. וזה בהנחה שאתה פרימטיב שלא מכיר בלימוד התורה המעמיק והחכמה של בנות האולפנות הסמינרים והמדרשות

יש גם מאות אלפי בעלי תשובה. וההנחה שרוב האתאיסטים הם חכמים רק כי הם בחרו דרך שונה מהוריהם ממש מראה על חכמה עמוקה...
גם בתוך הדת יש כל כך הרבה השקפות עולם וגוונים שונים. מגזרים תתי מגזרים, קהילות ובתי מדרש עם חשיבה שונה. וגם הרבה פרטים אינטליגנטים אינדבידואלים. דווקא בגלל הריבוי העצום של האוכלוסייה

אותה מידה כיוון ששניהם ממוצעים ומידת החכמה לא קשורה לאמונה שלך

אתאיסט

שמעו, אם תשאלו אתאיסט איך נוצר העולם הוא יגיד כנראה המפץ הגדול, ומאמין יגיד אלוהים אז אתאיסט יותר חכם

זה תלוי מי למד את הנושא שלו יותר טוב
גם אם אתה כותב "ממוצא" זה עדיין כללי מידי
לכל אחד יש את היכולות שלו, לדעתי מי שיביא הוכחה לטענה הוא זה שינצח ויהיה יותר חכם

מהניסיון, ראיתי יותר אתאיסטים משכנעים

אותם מאה אלף תלמידי ישיבות הם חלק זעיר מכמות המאמינים. רוב המאמינים הם גם חילונים שלא חשבו בימיהם כמעט כלל על אמונתם.
נראה כאילו אתה מסתכל על מאמינים כאילו הם אותו דבר כמו דתיים, וזה לא המצב.

זה תלוי בחתך הסוציו בארץ
רוב האנשים העניים בארץ וגם הלא משכילים בדכ דתיים מאוד ביהדות או באסלאם
והרבה מהעשירים והמשכילים(יש להם כסף לחינוך אקדמי וזה) בארץ הם אתאיסטים
אז כן
אבל אם תיקח את ארהב לדוגמא לדעתי התמונה תהיה אחרת

אם תיקחו את ארה"ב כולם יהיו מטומטמים
היחידים שחכמים שם זה מבקרים

אבל יש גם חרדים רבים שלא לומדים לימודי ליבה אך יש להם השכלה תורנית ובלוגיקה של גמרא וזה. אני לא ממש יודעת מה לומדים בישיבה אז....אין לי מושג.
אם אנחנו מדברים על אינטילגנציה, מבחני אינטילגנציה מבוצעים בילדות כשהילד לא ממש מגבש דעה רוחנית....
אבל אני חושבת שילדים משכילים הרבה פעמים עוזבים דעות קיצוניות (אתאיזם או דת קיצוניים) וחיים את החיים בדרך המלך הטובה

זה שאנשים חושבים שאתאיסטים חכמים יותר כי הם מאמינים במדע ולא בדת זה לחשוב כמו סתום סורי כל אחד רואה חוכמה בצורה אחרת

^מה את רוצה אתם המאמינים חושבים שהכל אלוהים עשה
אז תנו לי לספר לכם משהו, אין אלוהים. עכשיו תסבירו איך הכל קורה

^^אין פה קשר, המדע מציג בדיקות איך העולם עןבד. וכל בן אדם נורמלי יגיד לך שעדיף לאמין לבדיקות מדעיות מאשר "להניח" שיש אלוהים
מי שהולך לפי בדיקות ולא לפי אמונה והגיון הוא זה שחכם פה. את יכולה להכחיש כמה שאת רוצה אבל אני מדבר פה עובדות

אם מדברים על ישראל אז אתאיסט כי מערכת החינוך הדתית מתרכז בעיקר בדת בזמן שמערכת החינוך החילונים מתעסקת בדברים שבאמת מפתחים חשיבה שהייתם מגדירים כ"חוכמה"

^ יש משהו שמפתח חכמה וחשיבה יותר מלימוד הגמרא?

מדע? פילוסופיה? מתמטיקה? לוגיקה? משפטים?
למה גמרא תהיה השיא של פיתוח החוכמה והחשיבה?