מה ההבדל בין פיגועי הלח"י והאצ"ל לפני קום המדינה לפיגועי "הפלשתינים" היום?

ההבדל העיקרי הוא שהפלסטינים רצחו גם אזרחים חפים מפשע ולא רק חיילים כמו הלחי והאצל

ההבדל הדק בין לוחמי חופש לחיות אדם

היה הרגע השוואה בין אנשים שנלחמו כדי שיהיה לנו מדינה
לבין אנשים שרוצחים יהודים???

שואל השאלה:
אם ככה, אז פיגועים נגד חיילים במחסומים לגיטימיים? וגם המחבלים המתועבים עושים את זה בשביל "להקים מדינה"

אין הבדל... הלחי התנקש בפעיל שלום שוודי שהציל יהודים בזמן השואה
האצל רצה לעשות הסכמים עם הנאצים

האצל פיצץ את מלון דוד המלך ובין היתר הרג יהודים במתקפה

ההגנה היו הכי טובים ושפויים והכי פחות קיצוניים, למרות שהם גם לא היו מלאכים

המטרה בתכלס המטרה של האצל והלחי היה פעולות של מרד כנגד המשטר הבריטי לעומת הפלסטינים שעושים זאת על מנת להרוג ולרצוח

אבל עדיין מעריך את כל השלושה לתרומתם להקמת מדינה יהודית בישראל, גם אם אני לא מסכים עם הדרכים של כמה מהם

שואל השאלה:
הם גם אומרים שהם עושים את זה בשביל להקים מדינה ולמרוד "במשטר הציוני"^^

^אוקיי את רוצה באמת תשובה? אז לשאלתך:
אחרי הצהרת בלפור ושרוב העולם כבר ידע שמדינת ישראל צריכה להיות של היהודים
(לא שצריך את האישור שלהם כי יש לנו את התורה - הספר הכי מקובל בעולם. שאומרת שאלוקים נתן לנו את המדינה)
בכל אופן היהודים היו צריכים לעשות מה שצריך כדי לגרש את הבריטים
לא פגעו באזרחים. לא עשו זוועות
פשוט פגעו בחיילים בריטים כן בשביל לכבוש את המדינה (בחזרה, ששיכת כבר לנו)

אין הבדל. האצל היו טרוריסטים והלחי עוד יותר. זו הייתה דעה מקובלת מאוד בתקופה ההיא, כמעט כל חברי או תומכי ההגנה, כלומר רוב מוחלט מהיישוב היהודי, ראו בהם טרוריסטים. אחרי קום המדינה, במטרה לאחד את העם, בוצעה לגיטימציה של כל הארגונים, והיא בוצעה בהצלחה רבה.

חמאס סתם זונות..
הם בעצמם בצ'ארטר שלהם כתבו שהם רוצים להרוג את כל היהודים, ואז החליפו ב- 2017 לרק כל הציונים אבל ראינו שהאידיאולוגיה שלהם אותו דבר.
האצל והלחי למרות הזוועות שעשו, בסופו של דבר לא היו בעד רצח עם לערבים

שואל השאלה:
אז על פי הגישה שלך מותר לערבים לבצע פיגועים בשטחי יו"ש כי רוב העולם כולל הם, סובר שאלו שטחים שלהם.^^^

אנשים פה טועים בזה שהם אומרים שהם לא הרגו אזרחים

^^דבר ראשון שמעת על הסכם אברהם?
לא כל העולם סובר ככה
ודבר שני אני ממש הדגשתי שהדעה של העולם לא רלוונטית כי ספר התנך זה ספר ההיסטורי החזק ביותר בכל האנשונות
ואם היא אומרת שהארץ שלנו אז היא שלנו!!!
כולל יהודה ושומרון!

ואגב לא ראיתי חיילים שהולכים ליהודה ושומרון ושורפים גופות של תינוקות ואונ*ים בחורות
כי מחבלים דווקא עשו משהו כזה בשבעי לעשרי
לא חושבת?

^^תן דוגמא לרצח מכוון של אזרחים

הבעיה מתחילה בכך שאתה מצדיק את כל המעשים שלך לפי אמונה לא מוכחת.. שאתה בטוח שהיא נכונה..
כן ברור מין הסתם שאני תומך במדינה ליהודים כי יש הוכחות שממלכת יהודה וממלכת ישראל התקיימו ושהרומאים גירשו אותנו ויש הוכחות שיש לנו קשר דם לאדמה וקנינו פה שטחים בצורה חוקית וחלק גדול מזה היה מבעלי אדמה פלסטינים וכו'. אני לא נגד להקים מדינה פלסטינית במקור, כרגע לא כי זה יגרום למלא פיגועים אבל בכללי.. מדינה יהודית םה זה יותר לתקן אי צדק שקרה בעבר מאשר לא לתת להם מדינה כי הם גם חיו פה, למרות שהם לא הקימו פה מדינה במשך 2000 שנה.. פשוט שתי מדינות למרות שכרגע זה לא אפשרי ויגרום רק לנזק.

אנונימי
כתבתי בתגובה הראשונה שלי

את אומרת את זה שהקרקע שלהם להקמת מדינה פלסטינית הוא אותו קרקע כמו שאנחנו הקמנו עליה מדינה?
פעם אחרונה שבדקתי, אנחנו אלה שהציעו להם להקים מדינה כמעט כל עשור מאז קום המדינה שלנו והם סירבו.
לנו הבריטים לא אישרו נקודה.

זאת אשמתנו שאנחנו לא מוכנים לקפוץ לים כמו שהם רוצים? אם ככה תקפצי לים בשביל עם שאם היה לו אפשרות לרצוח אותך ולקרוא לך גיבורה על זה היה עושה את זה.

^^פיצוץ מלון המלך דוד הייתה מתקפה כנגד תחנת המשטרה שהייתה במבנה, מטרה לגיטימית לכל הדעות. זה ידוע שהרג החפים מפשע לא היה מתוכנן

לגבי פעיל השלום לא שמעתי, אשמח להפניה

תחפש התנקשות הלחי ברוזן פולק ברנדוט 1948.
וזה מטורף להגיד שפיצוץ מלון דוד לא היה מכוון לאזרחים, הלחי ידע טוב מאוד שכמות חומר הנפץ ומיקום התחנה ליד אזרחים יגרום לנזק אזרחי כבד, כמעט 100 מתו, כולל הרבה אזרחים וכולל גם לא מעט יהודים!!

אחי הם אשכרה הודיעו להם להתפנות מהמלון

הם לא, ההגנה והבריטים אחרכ אישרו שאף פעם לא הייתה תקשורת לפני הפיצוץ.
לא ידוע אם האצל סתם אמר את זה או שהוא ניסה באמת לתקשר ולא הצליח משום מה. אבל זה לא משנה, גם אם הם היו מנסים ולא מתקשרים טוב זה פסיכי לא להיות בטוחים ב- 100% שהאזרחים יוכלו להתפנות לפני המתקפה, שגם במהותה הייתה פסיכית

אני לא חושב שאנשים פה קולטים כמה אנשים חפים מפשע האצל רצח. תתמודדו, הם היו טרוריסטים, לא שונים ממחבלים, לא הייתה להם שום בעיה להרוג חפים מפשע, ואפילו ילדים, כדי לקדם את המטרות שלהם (אם זה בכלל עזר).
ממליץ לעיין בערך הויקיפדיה המצורף, אולי זה ייתן לכם מושג איזה סוג אנשים הם היו:
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%d7%a8%d7%a9%d7%99%d7%9e%d7%aa_%d7%a4%d7%a2%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%aa_%d7%94%d7%90%d7%a6%22%d7%9c

^זה כן עזר אין ספק, אבל אין ספק שהם עשו זוועות מזעזעות והדרך שלהם להקמת המדינה הייתה לא מוצדקת בעליל.
מטרה נכונה דרך שגויה

^לא בהכרח בכלל, זו בייסיקלי הייתה עבודת המחקר שלי כתלמיד.
אגב, העבודה שלי כמעט ונפסלה על כך שכיניתי אותם טרוריסטים בקטע דעה. זה עד כמה המדינה עד היום מנסה לנרמל את הפעילות שהייתה פה טרום המדינה.

הם מנעו מוות של הרבה אזרחים יהודים למען האמת מערבים טרוריסטים.
הם עשו זוועות אין ספק, אבל הם כן תרמו בהקמת המדינה, גם במאבק נגד הבריטים וגם במלחמת יום העצמאות נגד הערבים

כן זה דיי עצוב שזה מנורמל כלכך...

אני לא בטוח בכלל שהבריטים האלה היו רוצים ככ לעזוב אם לא היו מאבקים פה. כל מה שעניין אותם זה האינטרסים שלהם והדבר האחרון שבאמת היה אכפת להם זה להביא עצמאות לאוכלוסיות פה, הם רק רצו את זה שהארץ הזאת הפכה למטרד וסבל לצבא הבריטי
העיקר להשיג יחסים טובים שיעזרו להם לקבל השפעה רחבה עי הבטחות שווא
הם לא היו רוצים לעזוב אם לא היו פה מאבקים ורדיקלים. נראה לי לפחות.
מוצדק? ממש ממש ממש לא, האם זה עזר? כן, אבל עדיף בהרבה את השיטה של ההגנה

אני לא מדבר על ההגנה שהם סיפקו, אלא על השאלה האם תרמו לעזיבת הבריטים את הארץ, לדעתי לא.
אחרי מלחמת העולם השנייה בריטניה מצאה את עצמה במצב מזעזע, אזורים שלמים נהרסו והיא נאלצה לקחת הלוואות רבות כל כך, עד שאת חובה לארצות הברית סיימה להחזיר רק ב-2006. החזקת קולוניות הייתה למעמסה אדירה עבור בריטניה, ומפלגת הלייבור שעלתה לשלטון לאחר המלחמה דגלה מאוד בקיפול האימפריה. נוכל לשים לב שגם את הודו, שם לא התרחש מאבק מזוין, פינתה בריטניה ב-1947, בדיוק אותה שנה בה עזבה את פלשתינה. בנוסף, עזבה בריטניה גם את בורמה וסיילון (לימים מיאנמר וסרי לנקה).
לעומת פעולות הטרור, נוכל לראות כי ההעפלה למשל כן תרמה. היחס שקיבלו המעפילים, חלקם הגדול ניצולי שואה, פגע במעמדה הפוליטי של בריטניה ועודד את עזיבתה.
פעולות המרי היה לנושא שולי כל כך, עד שב-1947, שנת עזיבת הבריטים את הארץ, לא התקיים דיון אחד בנושא בלונדון.
לסיכום, אני מוצא את המצב הגיאופוליטי ואת חילוף מפלגות השלטון להסבר הגיוני בהרבה לעזיבת הבריטים את הארץ.

נראה שאתה יותר בקיא ממני בזה
אבל האצל והלחי נלחמו נגד הבריטים הרבה לפני שמלחמת העולם נגמרה.
לפני שהיא התחילה גם, לפחות האצל בערך בשנות השלושים המוקדמות הוא קם

מתקן את עצמי, בשנות השלושים המוקדמות האצל בעיקר הגן על יישובים יהודים.
רק ב- 39 הוא התחיל להילחם נגד הבריטים אחרי שהם התחילו לא לאפשר או פחות לאפשר ליהודים לעלות לארץ

נכון, השאלה היא איזו השפעה הייתה לזה.

אז כן נראה שאתה צודק, אבל חקירה יותר עמוקה דרושה

בכל מקרה זה נושא די שולי.
מעשה זוועות הם עשו בכל מקרה

הדרך של ההגנה הייתה הכי טובה.

מוסכם.

גם האצ"ל והלח"י רצחו אנשים חפים מפשע, גם יהודים חפים מפשע. ההבדל היה שהם היו חלק ממש קטן מהיהודים בארץ ישראל.

אין כ"כ הרבה הבדלים משמעותיים.

אין הבדל
ההבדל העיקרי הוא באיזה צד אתה