32 תשובות
שואל השאלה:
מה הוא עשה?
מה הוא עשה?
אני אישית לא סובל אותו ואני לא ערבי,הוא מתנהג בצורה בהמתית,הוא כל הזמן צועק תוקף ולא נותן לאנשים לדבר,כמו ילד בן 12,זה פשוט מביך
אנונימי
שואל השאלה:
צפיתי בכמה סרטונים שלו והוא תמיד נותן לצד השני לדבר
צפיתי בכמה סרטונים שלו והוא תמיד נותן לצד השני לדבר
הוא קיצוני יחסית לחברה שלו, אני כן חושב שיש הרבה שחושבים כמוהו על המדינה אבל לא ברמה 'קיצונית' כביכול כמוהו
שואל השאלה:
אם תשאל אותי לתמוך ב 7.10 זה יותר קיצוני
אם תשאל אותי לתמוך ב 7.10 זה יותר קיצוני
אני ערבי והוא מניאק גדול
אנונימי
הוא גבר
מן הסתם
אנונימי
אבל תכלס אין אמונה בגוים
לדעתי הטענה הזו נכונה יחסית.
מיעוט מהחברה הערבית הם כמו יוסף חדאד וגם מיעוט מהחברה הערבית הם ההפך המוחלט מיוסף חדאד. רוב ערביי ישראל נמצאים ב"אמצע" כזה.
המשתמש "דמבלדור", אני לא מסכים בכלל עם מה שכתבת, לערביי ישראל אין יחסית הרבה חופש והטבות כפי שנדמה להרבה אנשים בישראל. אבל זה כבר לדיון אחר.
מיעוט מהחברה הערבית הם כמו יוסף חדאד וגם מיעוט מהחברה הערבית הם ההפך המוחלט מיוסף חדאד. רוב ערביי ישראל נמצאים ב"אמצע" כזה.
המשתמש "דמבלדור", אני לא מסכים בכלל עם מה שכתבת, לערביי ישראל אין יחסית הרבה חופש והטבות כפי שנדמה להרבה אנשים בישראל. אבל זה כבר לדיון אחר.
אם אתה שואל אם הוא מייצג חלק גדול מהאוכלוסייה הערבית, אני לא חושב.
במיוחד לא זאתי המוסלמית, שחלק גדול מהם, גם אם לא בפומבי, לא רואים בשבעה באוקטובר בדבר רע וכן בעד מדינה פלסטינית.
במיוחד לא זאתי המוסלמית, שחלק גדול מהם, גם אם לא בפומבי, לא רואים בשבעה באוקטובר בדבר רע וכן בעד מדינה פלסטינית.
^^אם אין להם חופש, זה כי הם עצמם מונעים אותו. לא בגלל שהמדינה לא נותנת לו. מבחינת המדינה יש לכם חופש בדיוק כמו לנו. ואם עושים השוואה בין מגזרים המגזר הערבי זה המגזר עם הכי הרבה הטבות במדינה.
^ תאמין לי שאם היו להם הטבות, 50% מהמשפחות הערביות בישראל לא היו חיות מתחת לקן העוני.
אתה מוכן לעשות בעצמך השוואות בין המגזרים ואתה תראה שהמגזר הערבי הוא המגזר שהכי מזניחים אותו מכלל המגזרים. אולי חוץ מהמגזר החרדי, למרות שגם לגביהם אני לא בטוח ב100% ויכול להיות שהם אפילו פחות מוזנחים.
אתה מוכן לעשות בעצמך השוואות בין המגזרים ואתה תראה שהמגזר הערבי הוא המגזר שהכי מזניחים אותו מכלל המגזרים. אולי חוץ מהמגזר החרדי, למרות שגם לגביהם אני לא בטוח ב100% ויכול להיות שהם אפילו פחות מוזנחים.
הם מוזנחים כי הכללים החברתיים שלכם גורמים לכם להיות כאלו.
יש כאלו שמוכנים לצאת ממעגל העוני, ובשבילם יש מספיק הזדמנויות.
הכלים נמצאים שם אבל אף אחד לא יכול לשכנע אתכם לרצות.
יש כאלו שמוכנים לצאת ממעגל העוני, ובשבילם יש מספיק הזדמנויות.
הכלים נמצאים שם אבל אף אחד לא יכול לשכנע אתכם לרצות.
^ תאמין לי שלא. לא כשמדובר ב50%.
מילא אם היה מדובר ב5-10%, הייתי יכול להסכים איתך, אבל כאשר מדובר ב50%, בקצת יותר ממיליון איש. אז הטענה שלך היא טיפשית ביותר.
הממשלה על כל דורותיה פשוט מזניחה ומפקירה את הציבור הערבי, בכמעט כל היבטים. בין אם מדובר בחינוך, בתשתיות, בפיתוח יישובים ועוד...
שתבין אפילו במתקני ספורט, שזה אולי בין הדברים הכי בסיסיים וחשובים שיש, עדיין יש פער בין יהודים לערבים.
לפי דו"ח מבקר המדינה, שיצא במאי 2023, בנוגע לנושא הזה כתוב ואני מצטט: "הנגישות של מתקני הספורט לתושבי רשויות ערביות (0.66 מתקנים ל-1,000 תושבים) נמוכה בכ-38% לעומת נגישותם לתושבי רשויות יהודיות (1.05 מתקנים ל-1,000 תושבים). [...] עוד עלה כי למעט פער קטן של כ-10% לטובת הרשויות הערביות במספר מגרשי הכדורגל לתושב, יש ברשויות היהודיות יותר מפי שלושה מתקני אתלטיקה ויותר מפי שבעה מגרשי טניס ובריכות שחייה לתושב לעומת הרשויות הערביות."
מילא אם היה מדובר ב5-10%, הייתי יכול להסכים איתך, אבל כאשר מדובר ב50%, בקצת יותר ממיליון איש. אז הטענה שלך היא טיפשית ביותר.
הממשלה על כל דורותיה פשוט מזניחה ומפקירה את הציבור הערבי, בכמעט כל היבטים. בין אם מדובר בחינוך, בתשתיות, בפיתוח יישובים ועוד...
שתבין אפילו במתקני ספורט, שזה אולי בין הדברים הכי בסיסיים וחשובים שיש, עדיין יש פער בין יהודים לערבים.
לפי דו"ח מבקר המדינה, שיצא במאי 2023, בנוגע לנושא הזה כתוב ואני מצטט: "הנגישות של מתקני הספורט לתושבי רשויות ערביות (0.66 מתקנים ל-1,000 תושבים) נמוכה בכ-38% לעומת נגישותם לתושבי רשויות יהודיות (1.05 מתקנים ל-1,000 תושבים). [...] עוד עלה כי למעט פער קטן של כ-10% לטובת הרשויות הערביות במספר מגרשי הכדורגל לתושב, יש ברשויות היהודיות יותר מפי שלושה מתקני אתלטיקה ויותר מפי שבעה מגרשי טניס ובריכות שחייה לתושב לעומת הרשויות הערביות."
הוא לא עוף מוזר, אלא השאר הם עופות מוזרים.
עוף מוזר זה אדם שבעד רצח תינוקות, בעד רצח נשים בהריון, בעד פיגועים..
ואחוז גבוה מאוד מערביי ישראל, לא נגד ה7 באוקטובר.
עוף מוזר זה אדם שהתרבות שלו בעד רצח אישה שהתגרשה מבעלה, שהילדים שלה הולכים אליה למקלט בחיפה והורגים אותה, זה עוף מוזר.
אז הוא באמת שונה, אבל העופות המוזרים זה הערבים בישראל שמתנגדים למדינה, שבו יש להם הכי הרבה חופש והטבות
בוא נסתכל ימינה (הרשות הפלאסטינית), שמאלה (סוריה), הכל דקטטורה, ומדי פעם מלחמת שבטים.. ולערבים בישראל יש אפילו אפלייה מתקנת באוניברסיטאות.
היו הרבה שהתעצבנו על זה. שיכולים סטודנטים ערבים לרפואה להתקבל בקלות, לעומת יהודים.
עוף מוזר זה אדם שבעד רצח תינוקות, בעד רצח נשים בהריון, בעד פיגועים..
ואחוז גבוה מאוד מערביי ישראל, לא נגד ה7 באוקטובר.
עוף מוזר זה אדם שהתרבות שלו בעד רצח אישה שהתגרשה מבעלה, שהילדים שלה הולכים אליה למקלט בחיפה והורגים אותה, זה עוף מוזר.
אז הוא באמת שונה, אבל העופות המוזרים זה הערבים בישראל שמתנגדים למדינה, שבו יש להם הכי הרבה חופש והטבות
בוא נסתכל ימינה (הרשות הפלאסטינית), שמאלה (סוריה), הכל דקטטורה, ומדי פעם מלחמת שבטים.. ולערבים בישראל יש אפילו אפלייה מתקנת באוניברסיטאות.
היו הרבה שהתעצבנו על זה. שיכולים סטודנטים ערבים לרפואה להתקבל בקלות, לעומת יהודים.
אחי אני מדבר על חינוך, בית ספר וכו'. אל תדבר איתי על ספורט.
אתם תמיד יכולים לצאת מהכפר. זה בדיוק העניין של *מעגל העוני*.
עניים- אין כסף. אין כסף- אין שיפור. אין שיפור - נראים עניים.
אבל יש לכם אפשרות לצאת מזה דיי בקלות.
אין לכם שירות חובה. אתם יוצאים לשוק העבודה מוקדם יותר מכולנו, עם הקלות משמעותיות במקצועות מסוימים..
זה בדיוק אותה בעיה אצל השחורים באמריקה
חד הורות מביא עוני, עוני מביא פשע, פשע מביא חד הורות.
כנל בציבור הערבי. מעגל העוני.
וכמו שאמרתי, אפשר לצאת ממנו...
לגבי השקעה בפיתוח- משקיעים בהתאם לרמת התרומה של האזור לכלכלה. אם מקום לא תורם הרבה, כך גם ההשקעה בהתאם.
אתם תמיד יכולים לצאת מהכפר. זה בדיוק העניין של *מעגל העוני*.
עניים- אין כסף. אין כסף- אין שיפור. אין שיפור - נראים עניים.
אבל יש לכם אפשרות לצאת מזה דיי בקלות.
אין לכם שירות חובה. אתם יוצאים לשוק העבודה מוקדם יותר מכולנו, עם הקלות משמעותיות במקצועות מסוימים..
זה בדיוק אותה בעיה אצל השחורים באמריקה
חד הורות מביא עוני, עוני מביא פשע, פשע מביא חד הורות.
כנל בציבור הערבי. מעגל העוני.
וכמו שאמרתי, אפשר לצאת ממנו...
לגבי השקעה בפיתוח- משקיעים בהתאם לרמת התרומה של האזור לכלכלה. אם מקום לא תורם הרבה, כך גם ההשקעה בהתאם.
לדעתי הוא חסיד אומות העולם. בטוחה שיש כמה שרוצים להרוג אותו עכשיו.
יש מעטים שהם אנשים טובים אולי 1 ל חצי מליון
והוא אחד מהם
והוא אחד מהם
אגב, לגבי השקעה בפיתוח - מה שכתבת הוא שטות מוחלטת.
"אם מקום לא תורם הרבה, כך גם ההשקעה בהתאם." - אם זה היה נכון, היו משקיעים יותר כסף בעיר תל אביב מאשר בעיר ירושלים.
עקב העובדה שהמדד החברתי-כלכלי של תל אביב מדורג ב8 מתוך 10 ואילו המדד החברתי-כלכלי של ירושלים מדורג ב2 מתוך 10. כלומר, במילים אחרות, האוכלוסייה בתל אביב תורמת הרבה למדינת ישראל מאשר האוכלוסייה בירושלים.
"אם מקום לא תורם הרבה, כך גם ההשקעה בהתאם." - אם זה היה נכון, היו משקיעים יותר כסף בעיר תל אביב מאשר בעיר ירושלים.
עקב העובדה שהמדד החברתי-כלכלי של תל אביב מדורג ב8 מתוך 10 ואילו המדד החברתי-כלכלי של ירושלים מדורג ב2 מתוך 10. כלומר, במילים אחרות, האוכלוסייה בתל אביב תורמת הרבה למדינת ישראל מאשר האוכלוסייה בירושלים.
^ אז בוא אני אתן לך קצת נתונים על מערכת החינוך הערבית.
על פי סקירה בעיתון "דה מרקר" מראשית 2016, שהוכנה בעקבות אימוץ החלטה 922, עולה כי לא רק שהתקציב שתלמיד ערבי בחינוך הפורמלי מקבל אינו מטפח אותו, אלא שלמעשה התלמיד הערבי מופלה לרעה. אם כוללים בחישוב גם את התקציבים שהרשויות המקומיות וההורים מוסיפים לסל החינוך, התקציב שתלמיד ערבי במדינת ישראל מקבל נמוך בשיעור של 78%-88% בהשוואה לתלמיד יהודי. הפערים בין מערכת החינוך הערבי לבין מערכת החינוך העברי ניכרים גם במחסור במבנים, בכיתות לימוד, במעבדות ובאולמות ספורט, ואף באי-תקינותם של מבנים ושל מתקנים קיימים.
נתונים מתוך דוח שפורסם ביולי 2016 מטעם משרד ראש הממשלה, משרד האוצר והרשות לפיתוח כלכלי של המיעוטים במשרד לשוויון חברתי, מלמדים כי בקרב תלמידים ערבים שיעורי ההשתתפות משלב חטיבת הביניים (כיתה ז') ועד סיום שלב התיכון (כיתה י"ב) יורדים במידה ניכרת לעומת השיעור המקביל אצל תלמידים יהודים: מ-98% ל-86% לעומת 99% ו-92% בחינוך העברי, בהתאמה (אתר הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה).
ככה שאין פלא ששיעור הזכאות לבגרות ושיעור העומדים בתנאי הסף של האוניברסיטות השונות בישראל בקרב תלמידים בחינוך העברי גבוה באופן מובהק בהשוואה לתלמידים בחינוך הערבי.
חשוב לציין ששיעור הזכאות לתעודת בגרות מכלל הנבחנים בקרב הערבים-מוסלמים (58.4%) נמוך בהשוואה לשיעור הזכאות לבגרות בקרב היהודים(76.1%). גם שיעור התלמידים הערבים-מוסלמים שמחזיקים בתעודת בגרות איכותית(41.6%) נמוכה בהשוואה לשיעור התלמידים היהודים(64.4%).
יתר על כן, בעוד שלצעירים יהודים יש מסלול נורמטיבי סלול כמו שירות צבאי או לימודים בישיבה. לצעירים ערבים אין מסלול נורמטיבי דומה הן בגלל היותם מיעוט והן בגלל מחסור במוסדות מתאימים.
היעדר "מסלול המשך", היוצר מעבר רציף בין התיכון לבין החיים הבוגרים, יחד עם קשיים כלכליים, שליטה נמוכה בשפה העברית וחסמים מבניים מקשה על הצעירים הערבים להשתלב במסגרות של לימודים ותעסוקה.
מה שגורם לחוסר מעש, בידוד וניכור חברתי, חוסר אמון בחברה ובמוסדות, ומעורבות בפשיעה. לכן, אין פלא שצעירים ערבים הם בסיכון מוגבר להיות בתעסוקה פוגענית ולא מדווחת, ובמקרים מסוימים אף לרדת לגמרי מהמסלול הנורמטיבי.
על פי סקירה בעיתון "דה מרקר" מראשית 2016, שהוכנה בעקבות אימוץ החלטה 922, עולה כי לא רק שהתקציב שתלמיד ערבי בחינוך הפורמלי מקבל אינו מטפח אותו, אלא שלמעשה התלמיד הערבי מופלה לרעה. אם כוללים בחישוב גם את התקציבים שהרשויות המקומיות וההורים מוסיפים לסל החינוך, התקציב שתלמיד ערבי במדינת ישראל מקבל נמוך בשיעור של 78%-88% בהשוואה לתלמיד יהודי. הפערים בין מערכת החינוך הערבי לבין מערכת החינוך העברי ניכרים גם במחסור במבנים, בכיתות לימוד, במעבדות ובאולמות ספורט, ואף באי-תקינותם של מבנים ושל מתקנים קיימים.
נתונים מתוך דוח שפורסם ביולי 2016 מטעם משרד ראש הממשלה, משרד האוצר והרשות לפיתוח כלכלי של המיעוטים במשרד לשוויון חברתי, מלמדים כי בקרב תלמידים ערבים שיעורי ההשתתפות משלב חטיבת הביניים (כיתה ז') ועד סיום שלב התיכון (כיתה י"ב) יורדים במידה ניכרת לעומת השיעור המקביל אצל תלמידים יהודים: מ-98% ל-86% לעומת 99% ו-92% בחינוך העברי, בהתאמה (אתר הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה).
ככה שאין פלא ששיעור הזכאות לבגרות ושיעור העומדים בתנאי הסף של האוניברסיטות השונות בישראל בקרב תלמידים בחינוך העברי גבוה באופן מובהק בהשוואה לתלמידים בחינוך הערבי.
חשוב לציין ששיעור הזכאות לתעודת בגרות מכלל הנבחנים בקרב הערבים-מוסלמים (58.4%) נמוך בהשוואה לשיעור הזכאות לבגרות בקרב היהודים(76.1%). גם שיעור התלמידים הערבים-מוסלמים שמחזיקים בתעודת בגרות איכותית(41.6%) נמוכה בהשוואה לשיעור התלמידים היהודים(64.4%).
יתר על כן, בעוד שלצעירים יהודים יש מסלול נורמטיבי סלול כמו שירות צבאי או לימודים בישיבה. לצעירים ערבים אין מסלול נורמטיבי דומה הן בגלל היותם מיעוט והן בגלל מחסור במוסדות מתאימים.
היעדר "מסלול המשך", היוצר מעבר רציף בין התיכון לבין החיים הבוגרים, יחד עם קשיים כלכליים, שליטה נמוכה בשפה העברית וחסמים מבניים מקשה על הצעירים הערבים להשתלב במסגרות של לימודים ותעסוקה.
מה שגורם לחוסר מעש, בידוד וניכור חברתי, חוסר אמון בחברה ובמוסדות, ומעורבות בפשיעה. לכן, אין פלא שצעירים ערבים הם בסיכון מוגבר להיות בתעסוקה פוגענית ולא מדווחת, ובמקרים מסוימים אף לרדת לגמרי מהמסלול הנורמטיבי.
ישיבה הוא לא מסלול נורמטיבי מבחינה אקדמאית. זה א'.
ב'- בכנות, קשה לי לקחת ברצינות סטטיסטיקות כשהחברה הערבית בישראל, במיוחד בכפרים(ששם אני מניח מרוכזים רוב הסטטיסטיקות) בנויה על שנאה למדינה וליהודים ועל זה שהחברה אלימה מאוד בינה לבין עצמה בלי שום כוונה נראית לאופק לעצור, ככה שכל עוד זה לא מטופל, לא רק שמבחינת הערבי הממוצע, הרצון הכללי שלו להצליח שואף לאפס, כי פשוט גודלים לתוך מנטליות כזו.
אלא שגם מבחינת החברה היהודית, שאנחנו מיעוט באזור הזה, קדה לבטוח בכם ועוד יותר יש פחות רצון לעזור.
למרות שאני לא חושב שבה בכלל פקטור, יותר פקטור הוא זה שרוב האוכלוסייה הערבית מתנגדת למדינה, גם אם לא בפומבי, ואלימה מאוד.
בכל חברה בהיסטוריה, אלימות ושנאה כלפי האולכוסייה המארחת(אנחנו), לא הניבו פירות.
אולי תשנו את זה לפני שאתם מגיעים בדרישות ואז נדבר.
ב'- בכנות, קשה לי לקחת ברצינות סטטיסטיקות כשהחברה הערבית בישראל, במיוחד בכפרים(ששם אני מניח מרוכזים רוב הסטטיסטיקות) בנויה על שנאה למדינה וליהודים ועל זה שהחברה אלימה מאוד בינה לבין עצמה בלי שום כוונה נראית לאופק לעצור, ככה שכל עוד זה לא מטופל, לא רק שמבחינת הערבי הממוצע, הרצון הכללי שלו להצליח שואף לאפס, כי פשוט גודלים לתוך מנטליות כזו.
אלא שגם מבחינת החברה היהודית, שאנחנו מיעוט באזור הזה, קדה לבטוח בכם ועוד יותר יש פחות רצון לעזור.
למרות שאני לא חושב שבה בכלל פקטור, יותר פקטור הוא זה שרוב האוכלוסייה הערבית מתנגדת למדינה, גם אם לא בפומבי, ואלימה מאוד.
בכל חברה בהיסטוריה, אלימות ושנאה כלפי האולכוסייה המארחת(אנחנו), לא הניבו פירות.
אולי תשנו את זה לפני שאתם מגיעים בדרישות ואז נדבר.
טוב שאתה לא ערבי. אני הופתעתי שלערבי לא יהיה בושה להגיד את כל הדברים האלו בהתחשב בנסיבות.
אבל זה רק יהודי צדקן. מסביר הרבה.
ולעניין התשובה:
נופ. זה לא קשור ליחס שווה.
הם שנאו אותנו עוד לפני המדינה.
ולא אמרתי שלא קיבלתי אותם, התכוונתי שהם לא רלוונטים. יש משהו שנקרא "ביטויים". אולי זה חדש לך? אם כן, מתנצל.
וסורי, ליהודים יש סיבה טובה מאוד לא לסמוך ולחשוש מחברה אלימה, ששונאת אותה, ומדיי פעם בשביל הכיף הולכת לדקור אנשים ברחוב, או יותר טוב- להתפוצץ.
תגיד את זה לערבים שחיים במקומות טובים עם gdp גבוה יותר משל רוב הישראלים בכללי, שעדיין שונאים אותנו ברמות.
לי נשמע שאתה חי בעולם מנותק מהמציאות וחושב שכל השנאה נובעת מחוסר שוויון. נחש מה? קארל מרקס חשב את זה.
הוכח שוב ושוב שהוא טעה.
במיוחד לא מוסלמים. הם שונאים וישנאו אותנו כל עוד אנחנו כאן.
היהודים הם רוב במדינה, אבל מוקפים ערבים, שלצערנו הרב, עוינים אותנו.
והערבים במדינה ברובם מביעים אהדה לעוינות הזו. ומהבחינה הזו אנחנו מיעוט. וקשה לרומם ציבור שיבוא כמוקש אחרי זה.
במיוחד כשהם 20 אחוז מהמדינה ועוד היד נטויה, כשהמידה ויחליטו, הם יכולים לחסל את כולנו. במידה והנטיות האנטישמיות יתחזקו אפילו יותר. ואנחנו יודעים שהם מסוגלים לטבח. הם עושים את זה בתוכם כבר שנים.
אז כן, החשש קיים.
וחשוב להדגיש שאני לא מכליל את *כולם*. אבל זה בהחלט הרוב.
אז כן, תתפלא, אבל התנהגות כללית גורמת לאנשים להתנהג אליך שונה. כמעט כאילו יש דבר כזה שנקרא תגובה בהתאם לפעולה.
ואם הפעולה היא רחשים אנטישמיים ואלימות, התגובה תהיה חשש ואפילו שנאה. והיא תהיה מובנת.
מדינת ישראל נותנת אפליה מתקנת לערבים בצורה מבישה.
רוצה שתתייחס בצורה שווה? שתפסיק את הקצבאות.
אני בעד שיטפלו בפשע בעולם הערבי. אני חושב גם שזה יעזור מאוד מבחינת תעסוקה ולימודים. אבל לתת קצבאות ולאפשר להם להמשיך להתנהג באלימות ולשנוא אותנו, סורי, אבל לציבור כזה קשה לי להרגיש אהדה או צורך לעזור.
אבל זה רק יהודי צדקן. מסביר הרבה.
ולעניין התשובה:
נופ. זה לא קשור ליחס שווה.
הם שנאו אותנו עוד לפני המדינה.
ולא אמרתי שלא קיבלתי אותם, התכוונתי שהם לא רלוונטים. יש משהו שנקרא "ביטויים". אולי זה חדש לך? אם כן, מתנצל.
וסורי, ליהודים יש סיבה טובה מאוד לא לסמוך ולחשוש מחברה אלימה, ששונאת אותה, ומדיי פעם בשביל הכיף הולכת לדקור אנשים ברחוב, או יותר טוב- להתפוצץ.
תגיד את זה לערבים שחיים במקומות טובים עם gdp גבוה יותר משל רוב הישראלים בכללי, שעדיין שונאים אותנו ברמות.
לי נשמע שאתה חי בעולם מנותק מהמציאות וחושב שכל השנאה נובעת מחוסר שוויון. נחש מה? קארל מרקס חשב את זה.
הוכח שוב ושוב שהוא טעה.
במיוחד לא מוסלמים. הם שונאים וישנאו אותנו כל עוד אנחנו כאן.
היהודים הם רוב במדינה, אבל מוקפים ערבים, שלצערנו הרב, עוינים אותנו.
והערבים במדינה ברובם מביעים אהדה לעוינות הזו. ומהבחינה הזו אנחנו מיעוט. וקשה לרומם ציבור שיבוא כמוקש אחרי זה.
במיוחד כשהם 20 אחוז מהמדינה ועוד היד נטויה, כשהמידה ויחליטו, הם יכולים לחסל את כולנו. במידה והנטיות האנטישמיות יתחזקו אפילו יותר. ואנחנו יודעים שהם מסוגלים לטבח. הם עושים את זה בתוכם כבר שנים.
אז כן, החשש קיים.
וחשוב להדגיש שאני לא מכליל את *כולם*. אבל זה בהחלט הרוב.
אז כן, תתפלא, אבל התנהגות כללית גורמת לאנשים להתנהג אליך שונה. כמעט כאילו יש דבר כזה שנקרא תגובה בהתאם לפעולה.
ואם הפעולה היא רחשים אנטישמיים ואלימות, התגובה תהיה חשש ואפילו שנאה. והיא תהיה מובנת.
מדינת ישראל נותנת אפליה מתקנת לערבים בצורה מבישה.
רוצה שתתייחס בצורה שווה? שתפסיק את הקצבאות.
אני בעד שיטפלו בפשע בעולם הערבי. אני חושב גם שזה יעזור מאוד מבחינת תעסוקה ולימודים. אבל לתת קצבאות ולאפשר להם להמשיך להתנהג באלימות ולשנוא אותנו, סורי, אבל לציבור כזה קשה לי להרגיש אהדה או צורך לעזור.
^ א. אני לא דיברתי מבחינה אקדמית, אלא מבחינה כללית. ישיבה מבחינה כללית, נחשבת למסלול נורמטיבי.
אבל עזוב ישיבה, אפילו שירות לאומי לא מחייבים ומאפשרים לרוב הערבים לעשות.
ב. "קשה לי לקחת ברצינות סטטיסטיקות כשהחברה הערבית בישראל" - אז תתחיל לדעת כיצד לקבל סטטיסטיקות. כי מדובר בעובדות.
"בנויה על שנאה למדינה וליהודים" - אולי אם יתחילו להתייחס בצורה שווה לאזרחים הערבים ולא כנחותים יותר, אז הם יתחילו לגלות פחות שנאה כלפי המדינה והאזרחים היהודים.
עד אז, אין לך טעם להתלונן על זה.
"ככה שכל עוד זה לא מטופל" - אז אולי כדאי שהמדינה תתחיל לטפל בזה יותר, בין היתר, בעזרת בניית מערכת חינוך ברמה איכותית וגבוהה.
"החברה אלימה מאוד בלי שום כוונה נראית לאופק לעצור" - אני יכול לתת לך מיליון ואחת סיבות ללמה זה קורה, ותנחש מה, רוב הסיבות קשורות לזה שהמדינה מזניחה ומפקירה אותם כאילו הם ברווזים במטווח ירי.
"לא רק שמבחינת הערבי הממוצע, הרצון הכללי שלו להצליח שואף לאפס" - אולי כי זה קשור לזה שאין להם שיוויון הזדמנויות? בגלל שהם זוכים לאפליה כאשר הם מנסים להתקבל לעבודות שונות? או אולי זה בכלל קשור לעובדה ש50% מהמשפחות הערביות ו60% מהילדים הערביים חיים מתחת לקו העוני ואינם מסוגלים כלכלית לממן לימודים גבוהים?
"גם מבחינת החברה היהודית, שאנחנו מיעוט באזור הזה" - זה עדיין לא פוטר את החברה היהודית מלעזור לאזרחי ישראל הערביים.
בוא נתחיל מזה שישראל היא מדינה דמוקרטית וחלק מהיסודות הדמוקרטיים שלה זה להבטיח שיוויון זכויות לכלל אזרחי מדינת ישראל, בלי הבדל דת, גזע ומין.
גם חוץ מזה, יהודים הם הרוב הגדול במדינת ישראל, אז מה זה בדיוק משנה מה קורה במדינות אחרות מבחינת אוכלוסייה?
בקיצור ולסיכום, עד שמדינת ישראל לא תתחיל להתייחס בצורה שווה לכלל האזרחים שחיים במדינת ישראל ולא תזניח ציבור מסוים רק בגלל המוצא האתני שלו - המדינה תהפוך להיות מקום טוב יותר לכולנו.
ג. אני לא ערבי, אז אני לא נחשב חלק מהחברה הערבית.
אבל עזוב ישיבה, אפילו שירות לאומי לא מחייבים ומאפשרים לרוב הערבים לעשות.
ב. "קשה לי לקחת ברצינות סטטיסטיקות כשהחברה הערבית בישראל" - אז תתחיל לדעת כיצד לקבל סטטיסטיקות. כי מדובר בעובדות.
"בנויה על שנאה למדינה וליהודים" - אולי אם יתחילו להתייחס בצורה שווה לאזרחים הערבים ולא כנחותים יותר, אז הם יתחילו לגלות פחות שנאה כלפי המדינה והאזרחים היהודים.
עד אז, אין לך טעם להתלונן על זה.
"ככה שכל עוד זה לא מטופל" - אז אולי כדאי שהמדינה תתחיל לטפל בזה יותר, בין היתר, בעזרת בניית מערכת חינוך ברמה איכותית וגבוהה.
"החברה אלימה מאוד בלי שום כוונה נראית לאופק לעצור" - אני יכול לתת לך מיליון ואחת סיבות ללמה זה קורה, ותנחש מה, רוב הסיבות קשורות לזה שהמדינה מזניחה ומפקירה אותם כאילו הם ברווזים במטווח ירי.
"לא רק שמבחינת הערבי הממוצע, הרצון הכללי שלו להצליח שואף לאפס" - אולי כי זה קשור לזה שאין להם שיוויון הזדמנויות? בגלל שהם זוכים לאפליה כאשר הם מנסים להתקבל לעבודות שונות? או אולי זה בכלל קשור לעובדה ש50% מהמשפחות הערביות ו60% מהילדים הערביים חיים מתחת לקו העוני ואינם מסוגלים כלכלית לממן לימודים גבוהים?
"גם מבחינת החברה היהודית, שאנחנו מיעוט באזור הזה" - זה עדיין לא פוטר את החברה היהודית מלעזור לאזרחי ישראל הערביים.
בוא נתחיל מזה שישראל היא מדינה דמוקרטית וחלק מהיסודות הדמוקרטיים שלה זה להבטיח שיוויון זכויות לכלל אזרחי מדינת ישראל, בלי הבדל דת, גזע ומין.
גם חוץ מזה, יהודים הם הרוב הגדול במדינת ישראל, אז מה זה בדיוק משנה מה קורה במדינות אחרות מבחינת אוכלוסייה?
בקיצור ולסיכום, עד שמדינת ישראל לא תתחיל להתייחס בצורה שווה לכלל האזרחים שחיים במדינת ישראל ולא תזניח ציבור מסוים רק בגלל המוצא האתני שלו - המדינה תהפוך להיות מקום טוב יותר לכולנו.
ג. אני לא ערבי, אז אני לא נחשב חלק מהחברה הערבית.
^
א. זה כן קשור במידה רבה ליחס שווה.
אני ממליץ לך לקרוא על המאמר של מרכב טואב בקישור המצורף בתחתית התשובה שלי.
ב. "ערבים שחיים במקומות טובים עם gdp גבוה יותר משל רוב הישראלים בכללי" - וכמה אתה חושב ערבים כאלה יש? מדובר במעטים בלבד, בהתחשב בעובדה ש50% מהמשפחות הערביות בישראל חיות מתחת לקן העוני.
"וחושב שכל השנאה נובעת מחוסר שוויון" - לא כל השנאה נובעת מחוסר שיוויון, אבל חלק ניכר ממנה כן.
"הם שנאו אותנו עוד לפני המדינה." - אז למה לא לשנות את זה על ידי שיפור איכות מערכת החינוך הערבית?
אם מדינת ישראל תדאג לחינוך טוב וראוי לציבור הערבי, מהשלב של הגן חובה ועד לשלב של התיכון. אתה תראה שהיחס ישתנה בקרב הרבה ערבים-ישראלים.
"ואנחנו יודעים שהם מסוגלים לטבח. הם עושים את זה בתוכם כבר שנים." - אם כך אז תסביר לי למה משטרת ישראל לא עושה כמעט כלום בנידון? הרי משטרת ישראל אמורה לדאוג לשמירת הסדר הציבורי וביטחון הפנים של מדינת ישראל, זה בין התפקידים הכי חשובים שלה.
בשנת 2023, 244 קורבנות הפשיעה והאלימות נהרגו ב219 מקרים. ככל הידוע, מתוך מקרים אלה, 23 (10.5%) בלבד פוענחו. מדובר במספר זעום של מקרים, ומתוכו ניתן להסיק כי רוב הרוצחים עדיין מסתובבים חופשי.
בנוסף לכך, הממשלה הנוכחית קיצצה באופן נרחב בכספי תוכניות חומש (549 ו-550) שנועדו לפיתוח החברה הערבית ולמניעת פשיעה ואלימות, וגם לא הועברו מענקי האיזון המגיעים לרשויות המקומיות הערביות. יתר על כן, תוכנית החירום הלאומית הרב־שנתית, "מסלול בטוח", למיגור האלימות בחברה הערבית והפשיעה, אשר יושמה בהצלחה במהלך שנת 2022, הופסקה על-ידי השר לביטחון לאומי(איתמר בן גביר) והושבה לפעולה רק בשלהי 2023. כך גם הכוונה לסגור את מרכז המידע לחירום בחברה הערבית, שהוקם בכפר קאסם בתחילת המלחמה, מעיד על המגמה הכללית מצד משרדי הממשלה.
וזה לא הכל; הסיוע של השב"כ למשטרת ישראל במאבק בפשיעה החמורה, בחשיפת אמל"ח ובחקירות - טרם הוסדר; העובדים במערכת אכיפת החוק (למשל ברשות המסים), חוששים או נמנעים מהפעלת סמכותם כלפי גורמים המזוהים עם ארגוני הפשע; שיתוף הפעולה בין המשרד לביטחון לאומי וגורמי האכיפה לבין ראשי הרשויות המקומיות, החיוני להתמודדות עם הפשיעה, נותר לוקה בחסר. זאת, בין היתר, בשל חוסר האמון של ראשי הרשויות בשר העומד בראש המשרד לביטחון לאומי, על רקע עמדותיו העוינות והפומביות כלפי החברה הערבית.
א. זה כן קשור במידה רבה ליחס שווה.
אני ממליץ לך לקרוא על המאמר של מרכב טואב בקישור המצורף בתחתית התשובה שלי.
ב. "ערבים שחיים במקומות טובים עם gdp גבוה יותר משל רוב הישראלים בכללי" - וכמה אתה חושב ערבים כאלה יש? מדובר במעטים בלבד, בהתחשב בעובדה ש50% מהמשפחות הערביות בישראל חיות מתחת לקן העוני.
"וחושב שכל השנאה נובעת מחוסר שוויון" - לא כל השנאה נובעת מחוסר שיוויון, אבל חלק ניכר ממנה כן.
"הם שנאו אותנו עוד לפני המדינה." - אז למה לא לשנות את זה על ידי שיפור איכות מערכת החינוך הערבית?
אם מדינת ישראל תדאג לחינוך טוב וראוי לציבור הערבי, מהשלב של הגן חובה ועד לשלב של התיכון. אתה תראה שהיחס ישתנה בקרב הרבה ערבים-ישראלים.
"ואנחנו יודעים שהם מסוגלים לטבח. הם עושים את זה בתוכם כבר שנים." - אם כך אז תסביר לי למה משטרת ישראל לא עושה כמעט כלום בנידון? הרי משטרת ישראל אמורה לדאוג לשמירת הסדר הציבורי וביטחון הפנים של מדינת ישראל, זה בין התפקידים הכי חשובים שלה.
בשנת 2023, 244 קורבנות הפשיעה והאלימות נהרגו ב219 מקרים. ככל הידוע, מתוך מקרים אלה, 23 (10.5%) בלבד פוענחו. מדובר במספר זעום של מקרים, ומתוכו ניתן להסיק כי רוב הרוצחים עדיין מסתובבים חופשי.
בנוסף לכך, הממשלה הנוכחית קיצצה באופן נרחב בכספי תוכניות חומש (549 ו-550) שנועדו לפיתוח החברה הערבית ולמניעת פשיעה ואלימות, וגם לא הועברו מענקי האיזון המגיעים לרשויות המקומיות הערביות. יתר על כן, תוכנית החירום הלאומית הרב־שנתית, "מסלול בטוח", למיגור האלימות בחברה הערבית והפשיעה, אשר יושמה בהצלחה במהלך שנת 2022, הופסקה על-ידי השר לביטחון לאומי(איתמר בן גביר) והושבה לפעולה רק בשלהי 2023. כך גם הכוונה לסגור את מרכז המידע לחירום בחברה הערבית, שהוקם בכפר קאסם בתחילת המלחמה, מעיד על המגמה הכללית מצד משרדי הממשלה.
וזה לא הכל; הסיוע של השב"כ למשטרת ישראל במאבק בפשיעה החמורה, בחשיפת אמל"ח ובחקירות - טרם הוסדר; העובדים במערכת אכיפת החוק (למשל ברשות המסים), חוששים או נמנעים מהפעלת סמכותם כלפי גורמים המזוהים עם ארגוני הפשע; שיתוף הפעולה בין המשרד לביטחון לאומי וגורמי האכיפה לבין ראשי הרשויות המקומיות, החיוני להתמודדות עם הפשיעה, נותר לוקה בחסר. זאת, בין היתר, בשל חוסר האמון של ראשי הרשויות בשר העומד בראש המשרד לביטחון לאומי, על רקע עמדותיו העוינות והפומביות כלפי החברה הערבית.
^
א. זה כן קשור במידה רבה ליחס שווה.
אני ממליץ לך לקרוא על המאמר של מרכב טואב בקישור המצורף בתחתית התשובה שלי.
ב. "ערבים שחיים במקומות טובים עם gdp גבוה יותר משל רוב הישראלים בכללי" - וכמה אתה חושב ערבים כאלה יש? מדובר במעטים בלבד, בהתחשב בעובדה ש50% מהמשפחות הערביות בישראל חיות מתחת לקן העוני.
"וחושב שכל השנאה נובעת מחוסר שוויון" - לא כל השנאה נובעת מחוסר שיוויון, אבל חלק ניכר ממנה כן.
"הם שנאו אותנו עוד לפני המדינה." - אז למה לא לשנות את זה על ידי שיפור איכות מערכת החינוך הערבית?
אם מדינת ישראל תדאג לחינוך טוב וראוי לציבור הערבי, מהשלב של הגן חובה ועד לשלב של התיכון. אתה תראה שהיחס ישתנה בקרב הרבה ערבים-ישראלים.
"ואנחנו יודעים שהם מסוגלים לטבח. הם עושים את זה בתוכם כבר שנים." - אם כך אז תסביר לי למה משטרת ישראל לא עושה כמעט כלום בנידון? הרי משטרת ישראל אמורה לדאוג לשמירת הסדר הציבורי וביטחון הפנים של מדינת ישראל, זה בין התפקידים הכי חשובים שלה.
בשנת 2023, 244 קורבנות הפשיעה והאלימות נהרגו ב219 מקרים. ככל הידוע, מתוך מקרים אלה, 23 (10.5%) בלבד פוענחו. מדובר במספר זעום של מקרים, ומתוכו ניתן להסיק כי רוב הרוצחים עדיין מסתובבים חופשי.
בנוסף לכך, הממשלה הנוכחית קיצצה באופן נרחב בכספי תוכניות חומש (549 ו-550) שנועדו לפיתוח החברה הערבית ולמניעת פשיעה ואלימות, וגם לא הועברו מענקי האיזון המגיעים לרשויות המקומיות הערביות. יתר על כן, תוכנית החירום הלאומית הרב־שנתית, "מסלול בטוח", למיגור האלימות בחברה הערבית והפשיעה, אשר יושמה בהצלחה במהלך שנת 2022, הופסקה על-ידי השר לביטחון לאומי(איתמר בן גביר) והושבה לפעולה רק בשלהי 2023. כך גם הכוונה לסגור את מרכז המידע לחירום בחברה הערבית, שהוקם בכפר קאסם בתחילת המלחמה, מעיד על המגמה הכללית מצד משרדי הממשלה.
וזה לא הכל; הסיוע של השב"כ למשטרת ישראל במאבק בפשיעה החמורה, בחשיפת אמל"ח ובחקירות - טרם הוסדר; העובדים במערכת אכיפת החוק (למשל ברשות המסים), חוששים או נמנעים מהפעלת סמכותם כלפי גורמים המזוהים עם ארגוני הפשע; שיתוף הפעולה בין המשרד לביטחון לאומי וגורמי האכיפה לבין ראשי הרשויות המקומיות, החיוני להתמודדות עם הפשיעה, נותר לוקה בחסר. זאת, בין היתר, בשל חוסר האמון של ראשי הרשויות בשר העומד בראש המשרד לביטחון לאומי, על רקע עמדותיו העוינות והפומביות כלפי החברה הערבית.
א. זה כן קשור במידה רבה ליחס שווה.
אני ממליץ לך לקרוא על המאמר של מרכב טואב בקישור המצורף בתחתית התשובה שלי.
ב. "ערבים שחיים במקומות טובים עם gdp גבוה יותר משל רוב הישראלים בכללי" - וכמה אתה חושב ערבים כאלה יש? מדובר במעטים בלבד, בהתחשב בעובדה ש50% מהמשפחות הערביות בישראל חיות מתחת לקן העוני.
"וחושב שכל השנאה נובעת מחוסר שוויון" - לא כל השנאה נובעת מחוסר שיוויון, אבל חלק ניכר ממנה כן.
"הם שנאו אותנו עוד לפני המדינה." - אז למה לא לשנות את זה על ידי שיפור איכות מערכת החינוך הערבית?
אם מדינת ישראל תדאג לחינוך טוב וראוי לציבור הערבי, מהשלב של הגן חובה ועד לשלב של התיכון. אתה תראה שהיחס ישתנה בקרב הרבה ערבים-ישראלים.
"ואנחנו יודעים שהם מסוגלים לטבח. הם עושים את זה בתוכם כבר שנים." - אם כך אז תסביר לי למה משטרת ישראל לא עושה כמעט כלום בנידון? הרי משטרת ישראל אמורה לדאוג לשמירת הסדר הציבורי וביטחון הפנים של מדינת ישראל, זה בין התפקידים הכי חשובים שלה.
בשנת 2023, 244 קורבנות הפשיעה והאלימות נהרגו ב219 מקרים. ככל הידוע, מתוך מקרים אלה, 23 (10.5%) בלבד פוענחו. מדובר במספר זעום של מקרים, ומתוכו ניתן להסיק כי רוב הרוצחים עדיין מסתובבים חופשי.
בנוסף לכך, הממשלה הנוכחית קיצצה באופן נרחב בכספי תוכניות חומש (549 ו-550) שנועדו לפיתוח החברה הערבית ולמניעת פשיעה ואלימות, וגם לא הועברו מענקי האיזון המגיעים לרשויות המקומיות הערביות. יתר על כן, תוכנית החירום הלאומית הרב־שנתית, "מסלול בטוח", למיגור האלימות בחברה הערבית והפשיעה, אשר יושמה בהצלחה במהלך שנת 2022, הופסקה על-ידי השר לביטחון לאומי(איתמר בן גביר) והושבה לפעולה רק בשלהי 2023. כך גם הכוונה לסגור את מרכז המידע לחירום בחברה הערבית, שהוקם בכפר קאסם בתחילת המלחמה, מעיד על המגמה הכללית מצד משרדי הממשלה.
וזה לא הכל; הסיוע של השב"כ למשטרת ישראל במאבק בפשיעה החמורה, בחשיפת אמל"ח ובחקירות - טרם הוסדר; העובדים במערכת אכיפת החוק (למשל ברשות המסים), חוששים או נמנעים מהפעלת סמכותם כלפי גורמים המזוהים עם ארגוני הפשע; שיתוף הפעולה בין המשרד לביטחון לאומי וגורמי האכיפה לבין ראשי הרשויות המקומיות, החיוני להתמודדות עם הפשיעה, נותר לוקה בחסר. זאת, בין היתר, בשל חוסר האמון של ראשי הרשויות בשר העומד בראש המשרד לביטחון לאומי, על רקע עמדותיו העוינות והפומביות כלפי החברה הערבית.
אני מסכים עם זה שצריך לטפל בפשיעה בחברה הערבית, כמו שאמרתי למעלה. ככה שבנושא הזה אני מסכים איתך. וזה מחדל הזוי.
מצד שני, אתה מדבר על חינוך וכו', אבל ידוע שגם במקומות של חינוך ערבי שממומן על ידי המדינה, ברגע שנותנים להם חופש, הן מלמדות דוקטרינה אנטי-ישראלית ואנטישמית.
אז אני חושב שלפני שמשקיעים כסף בתחום החינוך צריך לוודאות שהכסף משיג את מטרתו ולא נשפך ללא מטרה, כמו שקורה עכשיו.
איך עושים את זה? בכנות, לא יודע.
אבל בהחלט יש גם אחריות על הציבור הערבי עצמו להשתנות. זה לא יכול לבוא רק מהחברה הישראלית.
שום תהליך לא יכול לפעול בלי שהצד השני מהווה רצון.
כאן זה נראה שיש יפי נפש(יהודים בעיקר) שמטיפים לשוויון בין ערבים ליהודים, כשלבינתיים הצד השני מעודד בחמאס. ואם תתמוך בו, הוא לא יכיר טובה.
כמו שהפלסטינים לא הכירו טובה באוטונומיה ולא בהסכמי אוסלו ולא בגירוש גוש קטיף.
צריך שניים לטנגו. כן יש חצי בן אדם שמנסה להעמיד פנים שהוא שניים.
אתה משחק דמקה עם עצמך. אין צד שני.
מצד שני, אתה מדבר על חינוך וכו', אבל ידוע שגם במקומות של חינוך ערבי שממומן על ידי המדינה, ברגע שנותנים להם חופש, הן מלמדות דוקטרינה אנטי-ישראלית ואנטישמית.
אז אני חושב שלפני שמשקיעים כסף בתחום החינוך צריך לוודאות שהכסף משיג את מטרתו ולא נשפך ללא מטרה, כמו שקורה עכשיו.
איך עושים את זה? בכנות, לא יודע.
אבל בהחלט יש גם אחריות על הציבור הערבי עצמו להשתנות. זה לא יכול לבוא רק מהחברה הישראלית.
שום תהליך לא יכול לפעול בלי שהצד השני מהווה רצון.
כאן זה נראה שיש יפי נפש(יהודים בעיקר) שמטיפים לשוויון בין ערבים ליהודים, כשלבינתיים הצד השני מעודד בחמאס. ואם תתמוך בו, הוא לא יכיר טובה.
כמו שהפלסטינים לא הכירו טובה באוטונומיה ולא בהסכמי אוסלו ולא בגירוש גוש קטיף.
צריך שניים לטנגו. כן יש חצי בן אדם שמנסה להעמיד פנים שהוא שניים.
אתה משחק דמקה עם עצמך. אין צד שני.
^תופתע. יש בתי ספר לערביים בלבד, שממומנים באופן מלא על ידי המדינה ושבוגריהם יוצאים לתפקידים מאוד נחשבים בהייטק וברפואה וכו'. מופתע שאתה לא יודע את זה. אתה מבקש ממני לקרוא? תקרא את קצת.
ב. יחס גורר יחס- זה מתחיל בכיוון ההפוך.
זה לא נקרא גזענות לעשות בידוק ביטחוני למגזר שמגיעים ממנו פיגועים. רוצים שיפסיקו? שיפסיקו הפיגועים.
רק השנה היו למעלה מעשרה פיגועים על ידי ערבים ישראליים. מה לעשות שאנחנו לא אלוהים ולא יכולים לראות מי טוב ומי לא.
זה המהות של יחס גורר יחס. כשאתה מרגיש שנאה ממגזר מסוים, זה ברור שתסלוד ממנו.
מדהים שישראלים לא שונאים אמריקאים, סינים, הודים או כל אומה אחרצ. מעניין שנרתעים רק מערבים. או שלא כל כך מעניין, כי הסיבה ברורה- לא סומכים עליהם בגלל שהם נתנו לנו סיבות מאוד טובות שלא לסמוך עליהם. (רוצה שנזכיר את מבצע שומר חומות. אלו לא היו ערביי ג'נין שם)
וזה בלי לקחת בחשבון שהבאת את האחוזים שלך מכתבה במעריב, שסורי, אבל להאמין לאחוזים בתקשורת זה שטויות במיץ. בדיוק כמו הסקרים הפוליטיים שלהם, אין בהם שום ממש.
מנסור עבאס הוא דובר מס שפתיים. ידוע שהוא תורם לאחים המוסלמים, שהם ארגון אנטישמי מובהק שחמאס הוא חלק ממנו. ככה שכל דבר שיוצא לו מהפה זה שקר. במיוחד בנושאים האלו.
זה שזה רק 66 אחוז שחושבים שזכותנו להגן על עצמנו(שוב, האחוזים האלו לא אמינים בעליל, אבל אני אזרום איתם), רק אומר דרשני. זה הזיה. כי זה אמור להיות 99 אחוז. לא 66.
ורק 50 אחוז מסכימים עם השקר של מנסור עבאס שזה לא אופן המתקפה על האיסלאם(כלומר, ה50 האחרים חושבים שאכן כך ראוי למוסלמי להתנהג. ובמילים אחרות, תומכים בזה. גם אם לא יעשו את זה בעצמם, זה תואם את סולם הערכים שלהם. עוד פעם, אומר דרשני)
ורק 85 אחוז מתנגדים לחטיפת אזרחים והתעללות? זה אמור להיות 200 אחוז. לא 85(כנל לגבי זכותנו להגן על עצמו וכו')
ה15 אחוז האלו, ה44 אחוז האלו, ה50 אחוז האלו, זה מספיק אחוזים כדי לעשות פה פיגועים, להסית, ובהחלט להוות גרעין עוין שמשפיע על הקהילות בהם הם חיים עד כדי כך שהפשע והשנאה לא רק שלעולם לא יפסיקו מהמגזר הערבי אלא רק יתעצמו.
השנאה הייתה פחותה הרבה יותר בדורות קודמים. ההורים שלי זוכרים זמנים שהם נכנסו לכפרים ישראליים שהיום סכנת מוות להיכנס אליהם. ואפילו נכנסו לכפרים שמעבר לקו הירוק.
אז זה עובדה שהשנאה רק מתחזקת. והם לא עושים כלום לשנות את זה. ולא נראה שהם גם רוצים לשנות את זה. וכל עוד יש כמות כזו נכבדת של ערבים שחיים בתוך המדינה ושונאים אותנו שנאת מוות, לא שייך שנחבק אותם בלי הפרדה.
בקיצור. יש ויש סיבות לחשש ולרתיעה של היהודים מהציבור הערבי במדינת ישראל.
ואם הרוב רוצים לשנות את זה, שיתחילו להשמיע את הקול שלהם. לבינתיים לא רק שזה לא קורה, ההפגנות של הערבים שקיבלו השכלה, ולומדים באוניברסיטת תל אביב(בתור דוגמא. אך הפגנות כאלו היו בעוד אוניברסיטאות בארץ, כמו האוני' העברית), הם נגד המדינה ובעד פלסטין. עם דגלי פלסטין. זה אלו שקיבלו את מיטב ההשכלה שיש למדינת ישראל להציע. והם יורקים לה בפרצוף. בשנאה תהומית.
לא נראה שהשכלה ושוויון גורמים להם לאהוב אותנו יותר.
כי זה לא מה שהם מחפשים. מה שהם מחפשים זה שלא תהיה כאן מדינה יהודית.
אלא אם כן הם יועילו בטובם להוכיח אחרת. לבינתיים לא ראיתי סימנים כאלו.
אתה מדבר על הרוב השקט. תמיד הרוב הוא שקט. אלו שקובעים גורל מגזרים הם החמש עשרה-עשרים אחוז שמוכנים לפעול. ואלו גם האחוזים שאליהם אתה מתייחס. אם הציבור הערבי מעוניין שהפנים שלהם יהיו פנים של אדם שתומך במדינה, אוהב אותה ולא שונא יהודים ומוכן לחיות איתם בשלום, שיראו את זה. לבינתיים הפנים שאנחנו רואים זה כאלו שעושים פיגועים ובסדק הראשון מפוצצים מכוניות וזורקים אבנים על בתים ומבריחים נשקים ועוד.
ושיתמכו במועמד שייצג עמדה כזאת בכנסת. לבינתיים כל הערבים בכנסת הם שונאי ישראל ומכחישי שואה(מנסור עבאס הוא מכחיש שואה. ובעד מדינה פלסטינית. ותומך באחים המוסלמים. כמו שכבר אמרתי. וצריך להזכיר את זה שוב). אבל הם בוחרים בהם שוב ושוב.
ואנחנו לא צריכים את זה.
ב. יחס גורר יחס- זה מתחיל בכיוון ההפוך.
זה לא נקרא גזענות לעשות בידוק ביטחוני למגזר שמגיעים ממנו פיגועים. רוצים שיפסיקו? שיפסיקו הפיגועים.
רק השנה היו למעלה מעשרה פיגועים על ידי ערבים ישראליים. מה לעשות שאנחנו לא אלוהים ולא יכולים לראות מי טוב ומי לא.
זה המהות של יחס גורר יחס. כשאתה מרגיש שנאה ממגזר מסוים, זה ברור שתסלוד ממנו.
מדהים שישראלים לא שונאים אמריקאים, סינים, הודים או כל אומה אחרצ. מעניין שנרתעים רק מערבים. או שלא כל כך מעניין, כי הסיבה ברורה- לא סומכים עליהם בגלל שהם נתנו לנו סיבות מאוד טובות שלא לסמוך עליהם. (רוצה שנזכיר את מבצע שומר חומות. אלו לא היו ערביי ג'נין שם)
וזה בלי לקחת בחשבון שהבאת את האחוזים שלך מכתבה במעריב, שסורי, אבל להאמין לאחוזים בתקשורת זה שטויות במיץ. בדיוק כמו הסקרים הפוליטיים שלהם, אין בהם שום ממש.
מנסור עבאס הוא דובר מס שפתיים. ידוע שהוא תורם לאחים המוסלמים, שהם ארגון אנטישמי מובהק שחמאס הוא חלק ממנו. ככה שכל דבר שיוצא לו מהפה זה שקר. במיוחד בנושאים האלו.
זה שזה רק 66 אחוז שחושבים שזכותנו להגן על עצמנו(שוב, האחוזים האלו לא אמינים בעליל, אבל אני אזרום איתם), רק אומר דרשני. זה הזיה. כי זה אמור להיות 99 אחוז. לא 66.
ורק 50 אחוז מסכימים עם השקר של מנסור עבאס שזה לא אופן המתקפה על האיסלאם(כלומר, ה50 האחרים חושבים שאכן כך ראוי למוסלמי להתנהג. ובמילים אחרות, תומכים בזה. גם אם לא יעשו את זה בעצמם, זה תואם את סולם הערכים שלהם. עוד פעם, אומר דרשני)
ורק 85 אחוז מתנגדים לחטיפת אזרחים והתעללות? זה אמור להיות 200 אחוז. לא 85(כנל לגבי זכותנו להגן על עצמו וכו')
ה15 אחוז האלו, ה44 אחוז האלו, ה50 אחוז האלו, זה מספיק אחוזים כדי לעשות פה פיגועים, להסית, ובהחלט להוות גרעין עוין שמשפיע על הקהילות בהם הם חיים עד כדי כך שהפשע והשנאה לא רק שלעולם לא יפסיקו מהמגזר הערבי אלא רק יתעצמו.
השנאה הייתה פחותה הרבה יותר בדורות קודמים. ההורים שלי זוכרים זמנים שהם נכנסו לכפרים ישראליים שהיום סכנת מוות להיכנס אליהם. ואפילו נכנסו לכפרים שמעבר לקו הירוק.
אז זה עובדה שהשנאה רק מתחזקת. והם לא עושים כלום לשנות את זה. ולא נראה שהם גם רוצים לשנות את זה. וכל עוד יש כמות כזו נכבדת של ערבים שחיים בתוך המדינה ושונאים אותנו שנאת מוות, לא שייך שנחבק אותם בלי הפרדה.
בקיצור. יש ויש סיבות לחשש ולרתיעה של היהודים מהציבור הערבי במדינת ישראל.
ואם הרוב רוצים לשנות את זה, שיתחילו להשמיע את הקול שלהם. לבינתיים לא רק שזה לא קורה, ההפגנות של הערבים שקיבלו השכלה, ולומדים באוניברסיטת תל אביב(בתור דוגמא. אך הפגנות כאלו היו בעוד אוניברסיטאות בארץ, כמו האוני' העברית), הם נגד המדינה ובעד פלסטין. עם דגלי פלסטין. זה אלו שקיבלו את מיטב ההשכלה שיש למדינת ישראל להציע. והם יורקים לה בפרצוף. בשנאה תהומית.
לא נראה שהשכלה ושוויון גורמים להם לאהוב אותנו יותר.
כי זה לא מה שהם מחפשים. מה שהם מחפשים זה שלא תהיה כאן מדינה יהודית.
אלא אם כן הם יועילו בטובם להוכיח אחרת. לבינתיים לא ראיתי סימנים כאלו.
אתה מדבר על הרוב השקט. תמיד הרוב הוא שקט. אלו שקובעים גורל מגזרים הם החמש עשרה-עשרים אחוז שמוכנים לפעול. ואלו גם האחוזים שאליהם אתה מתייחס. אם הציבור הערבי מעוניין שהפנים שלהם יהיו פנים של אדם שתומך במדינה, אוהב אותה ולא שונא יהודים ומוכן לחיות איתם בשלום, שיראו את זה. לבינתיים הפנים שאנחנו רואים זה כאלו שעושים פיגועים ובסדק הראשון מפוצצים מכוניות וזורקים אבנים על בתים ומבריחים נשקים ועוד.
ושיתמכו במועמד שייצג עמדה כזאת בכנסת. לבינתיים כל הערבים בכנסת הם שונאי ישראל ומכחישי שואה(מנסור עבאס הוא מכחיש שואה. ובעד מדינה פלסטינית. ותומך באחים המוסלמים. כמו שכבר אמרתי. וצריך להזכיר את זה שוב). אבל הם בוחרים בהם שוב ושוב.
ואנחנו לא צריכים את זה.
^
א. "ברגע שנותנים להם חופש, הן מלמדות דוקטרינה אנטי-ישראלית ואנטישמית" - איך אתה יודע את זה אם מעולם ניתן למערכת החינוך הערבית חופש ועצמאות?
אמנם מערכת החינוך הערבית היא נפרדת, אבל היא חסרת כל עצמאות ואיננה נהנת מאוטונומיה בקביעת תוכניות לימוד משלה.
על פי מחקרו של מאג'ד אלחאג', מלכתחילה הוחלט במשרד החינוך שתוכני החינוך לערבים בישראל לא יעסקו בנושאים לאומיים ופוליטיים אלא בענייני תרבות, דת ומסורת. המדיניות כלפי החינוך הערבי הייתה פיקוח ושליטה הן על תוכניות הלימוד והן על זהות המורים המועסקים בשורותיה. מדיניות זו הייתה בתוקף לא רק בתקופת הממשל הצבאי על היישובים הערבים בישראל (בשנים 19481966), שהתאפיינה בפיקוח הדוק וישיר, אלא גם שנים רבות לאחר מכן.
למעשה, רק בשנת 2005 בוטל סופית תפקיד היועץ במשרד החינוך מטעם השב"כ המפקח על החינוך הערבי.
ב. "בהחלט יש גם אחריות על הציבור הערבי עצמו להשתנות. זה לא יכול לבוא רק מהחברה הישראלית. שום תהליך לא יכול לפעול בלי שהצד השני מהווה רצון." - בזה אתה צודק לחלוטין. אבל הבעיה היא שהצד הערבי בעל רצון להפוך להיות יותר טוב, אבל הצד היהודי לא מאפשר לו לעשות זאת. ברגע שאתה לא מתייחס בצורה שווה למישהו, אתה לא יכול לצפות ממנו שיתן לך יחס יותר טוב. אני ממליץ לך קצת לקרוא על המושג "יחס גורר יחס".
איך אתה מצפה מאנשים לתמוך במדינה שלא תומכת בהם בחזרה? זה די אבסורד.
אגב, לא רק שהערבים זוכים לאפליה מצד השלטון, אלא הם גם זוכים לגזענות מהאזרחים היהודים. 94% מהערבים בישראל חוו גזענות במרחב הציבורי. אם תרצה לקרוא על כך יותר בהרחבה, הוספתי לך קישור לכתבה בתחתית התשובה שלי.
חוץ מזה, רוב ערביי ישראל(80%) לא תומכים בארגון הטרור חמאס, אלא במדינת ישראל.
ממליץ לך לקרוא על כך בכתבה הזו:
https://www.ynet.co.il/news/article/skda99hwp
א. "ברגע שנותנים להם חופש, הן מלמדות דוקטרינה אנטי-ישראלית ואנטישמית" - איך אתה יודע את זה אם מעולם ניתן למערכת החינוך הערבית חופש ועצמאות?
אמנם מערכת החינוך הערבית היא נפרדת, אבל היא חסרת כל עצמאות ואיננה נהנת מאוטונומיה בקביעת תוכניות לימוד משלה.
על פי מחקרו של מאג'ד אלחאג', מלכתחילה הוחלט במשרד החינוך שתוכני החינוך לערבים בישראל לא יעסקו בנושאים לאומיים ופוליטיים אלא בענייני תרבות, דת ומסורת. המדיניות כלפי החינוך הערבי הייתה פיקוח ושליטה הן על תוכניות הלימוד והן על זהות המורים המועסקים בשורותיה. מדיניות זו הייתה בתוקף לא רק בתקופת הממשל הצבאי על היישובים הערבים בישראל (בשנים 19481966), שהתאפיינה בפיקוח הדוק וישיר, אלא גם שנים רבות לאחר מכן.
למעשה, רק בשנת 2005 בוטל סופית תפקיד היועץ במשרד החינוך מטעם השב"כ המפקח על החינוך הערבי.
ב. "בהחלט יש גם אחריות על הציבור הערבי עצמו להשתנות. זה לא יכול לבוא רק מהחברה הישראלית. שום תהליך לא יכול לפעול בלי שהצד השני מהווה רצון." - בזה אתה צודק לחלוטין. אבל הבעיה היא שהצד הערבי בעל רצון להפוך להיות יותר טוב, אבל הצד היהודי לא מאפשר לו לעשות זאת. ברגע שאתה לא מתייחס בצורה שווה למישהו, אתה לא יכול לצפות ממנו שיתן לך יחס יותר טוב. אני ממליץ לך קצת לקרוא על המושג "יחס גורר יחס".
איך אתה מצפה מאנשים לתמוך במדינה שלא תומכת בהם בחזרה? זה די אבסורד.
אגב, לא רק שהערבים זוכים לאפליה מצד השלטון, אלא הם גם זוכים לגזענות מהאזרחים היהודים. 94% מהערבים בישראל חוו גזענות במרחב הציבורי. אם תרצה לקרוא על כך יותר בהרחבה, הוספתי לך קישור לכתבה בתחתית התשובה שלי.
חוץ מזה, רוב ערביי ישראל(80%) לא תומכים בארגון הטרור חמאס, אלא במדינת ישראל.
ממליץ לך לקרוא על כך בכתבה הזו:
https://www.ynet.co.il/news/article/skda99hwp
^
א. אותם תלמידים ערביים נחשבים מיעוט שבמיעוט.
אם אתה לא יודע, בתוצאות מבחן timss(שהוא מבחן בין-לאומי) בשנת 2019, רק 6% מהתלמידים הערביים הצטיינו בבחינה, לעומת 19% מצטיינים בקרב דוברי העברית.
ובשנת 2023, בשיעור המצטיינים חל צמצום דרמטי והוא עומד כעת על 11%-8% בהתלמידים היהודים ועל 2%-1% בקרב התלמידים הערביים.
גם חשוב לציין, שגם בשנת 2019 וגם בשנת 2023, המצטיינים בקרב היהודים קיבלו ציון ממוצע גבוה יותר מהציון של המצטיינים בין התלמידים הערבים.
ככה שהתלמידים הערביים שיוצאים לתפקידים מאוד נחשבים כמו רפואה, הנדסה והייטק, הם פשוט אחוזים נורא נורא מצומצים מכלל התלמידים הערביים. מדובר בעובדה מציאותית שאי אפשר להכחיש.
ב. "מדהים שישראלים לא שונאים אמריקאים, סינים, הודים או כל אומה אחרת." - אחרי שתראה איך יהודים בירושלים מתייחסים לנוצרים שגרים ברובע הארמני, אני מאמין שאתה תדבר אחרת.
"מה לעשות שאנחנו לא אלוהים ולא יכולים לראות מי טוב ומי לא." - אין לי בעיה שתשנא ערבים קיצוניים ופנאטיים אבל לסלוד ממגזר שלם רק בגלל כאלה קיצוניים ופנאטיים, זה גזעני.
כי בוא, כמה ערבים עשו את ה10 פיגועים שכתבת? אולי מדובר ב15 איש וזה גם אם אני מפרגן. עכשיו תלך למחשבון ותחשב כמה אחוזים ה15 איש הללו מהווים מתוך ציבור של 2.035 מיליון איש. אתה תראה שמדובר באחוז נורא אבל נורא זעיר.
"השנאה הייתה פחותה הרבה יותר בדורות קודמים." - האמת שלא. ברוב הסקרים הקודמים, הערבים נטו לתמוך יותר בצד הפלסטיני ובסקר הנ"ל, הייתה להם יותר תמיכה בצד הישראלי.
אגב, ציפיתי ממך שתענה לי על השאלה הפשוטה: "איך אתה מצפה מאנשים לתמוך במדינה שלא תומכת בהם בחזרה?"
לפני שאתה מתלונן על זה שאין תמיכה כביכול מהציבור הערבי במדינת ישראל, תשאל את עצמך האם המדינה והציבור היהודי תומכת בהם בחזרה?
לפני שאתה עונה על השאלה הזו, תזכור כמה נקודות:
1. המדינה לא מטפלת כראוי בפשיעה והאלימות במגזר הערבי(אתה אפילו הסכמת איתי על זה והבאתי לך נתונים על כך).
2. המדינה לא משקיעה מספיק במערכת החינוך הערבית(הבאתי לך מספיק הוכחות שלא ניתנות להכחשה בנושא).
3. המדינה לא משקיעה בפיתוח תעשייה ותשתיות ביישובים ערביים.
4. כמעט כל ערבי בישראל חווה גזענות ברחוב, נטו על היותו ערבי.
א. אותם תלמידים ערביים נחשבים מיעוט שבמיעוט.
אם אתה לא יודע, בתוצאות מבחן timss(שהוא מבחן בין-לאומי) בשנת 2019, רק 6% מהתלמידים הערביים הצטיינו בבחינה, לעומת 19% מצטיינים בקרב דוברי העברית.
ובשנת 2023, בשיעור המצטיינים חל צמצום דרמטי והוא עומד כעת על 11%-8% בהתלמידים היהודים ועל 2%-1% בקרב התלמידים הערביים.
גם חשוב לציין, שגם בשנת 2019 וגם בשנת 2023, המצטיינים בקרב היהודים קיבלו ציון ממוצע גבוה יותר מהציון של המצטיינים בין התלמידים הערבים.
ככה שהתלמידים הערביים שיוצאים לתפקידים מאוד נחשבים כמו רפואה, הנדסה והייטק, הם פשוט אחוזים נורא נורא מצומצים מכלל התלמידים הערביים. מדובר בעובדה מציאותית שאי אפשר להכחיש.
ב. "מדהים שישראלים לא שונאים אמריקאים, סינים, הודים או כל אומה אחרת." - אחרי שתראה איך יהודים בירושלים מתייחסים לנוצרים שגרים ברובע הארמני, אני מאמין שאתה תדבר אחרת.
"מה לעשות שאנחנו לא אלוהים ולא יכולים לראות מי טוב ומי לא." - אין לי בעיה שתשנא ערבים קיצוניים ופנאטיים אבל לסלוד ממגזר שלם רק בגלל כאלה קיצוניים ופנאטיים, זה גזעני.
כי בוא, כמה ערבים עשו את ה10 פיגועים שכתבת? אולי מדובר ב15 איש וזה גם אם אני מפרגן. עכשיו תלך למחשבון ותחשב כמה אחוזים ה15 איש הללו מהווים מתוך ציבור של 2.035 מיליון איש. אתה תראה שמדובר באחוז נורא אבל נורא זעיר.
"השנאה הייתה פחותה הרבה יותר בדורות קודמים." - האמת שלא. ברוב הסקרים הקודמים, הערבים נטו לתמוך יותר בצד הפלסטיני ובסקר הנ"ל, הייתה להם יותר תמיכה בצד הישראלי.
אגב, ציפיתי ממך שתענה לי על השאלה הפשוטה: "איך אתה מצפה מאנשים לתמוך במדינה שלא תומכת בהם בחזרה?"
לפני שאתה מתלונן על זה שאין תמיכה כביכול מהציבור הערבי במדינת ישראל, תשאל את עצמך האם המדינה והציבור היהודי תומכת בהם בחזרה?
לפני שאתה עונה על השאלה הזו, תזכור כמה נקודות:
1. המדינה לא מטפלת כראוי בפשיעה והאלימות במגזר הערבי(אתה אפילו הסכמת איתי על זה והבאתי לך נתונים על כך).
2. המדינה לא משקיעה מספיק במערכת החינוך הערבית(הבאתי לך מספיק הוכחות שלא ניתנות להכחשה בנושא).
3. המדינה לא משקיעה בפיתוח תעשייה ותשתיות ביישובים ערביים.
4. כמעט כל ערבי בישראל חווה גזענות ברחוב, נטו על היותו ערבי.
^שוב אתה חוזר לטיעון הקודם
ולאחוזים.
הבעיה היא שזה לא משנה כמה עשו בפועל, כי ברגע שדברים כאלו יוצרים מציבור מסוים, אז החשש עולה כלפי *כל* הציבור.
הבנת בכלל מה שכתבתי?
אם חרדים היו מתחילים לרצוח אנשים בעקבות חוק הגיוס, אני בטוח שאנשים היו עוברים ברחוב לצד השני אם היו רואים חרדי(למזלנו העם היהודי הוא לא רצחני וברברי)
גם אם הרוב בציבור הערבי שלווים, ברגע שיש קבוצה כזו, שהיא גדולה, (לא משנה כמה תעצום את העיניים שלך, היא קבוצה גדולה ומשמעותית) אז אין דרך לדעת מי אויב ומי לא, והחשד נופל על כולם. כמו שאמרתי, הם לא הולכים עם שלט שאומר "אני בסדר" "אני מטורף".
יש כפרים שלמים בישראל, בקו הירוק, שכניסה אליהם היא סכנת נפשות. סורי, זה לא נגרם מ"חמישה עשר אנשים שמדברים בשם עצמם".
ואולי פעם הרוב תמכו בידינה פלסטינית כשדיברו איתם, אבל ב*פועל* העוינות הייתה הרבה יותר נמוכה.
מאז שהבטחנו אוטונומיה ,והסכמי אוסלו, העוינות רק עלתה.
אז אולי הם מדברים במס שפתיים לטובת המדינה, אבל בפועל העוינות גבוהה יותר היום מפעם. וזה עובדה. כי מקומות שיכולת להיכנס אליהם פעם, אתה לא יכול היום.
וכמו שאמרתי, כשיש ציבור שמתעב איתך, הרצון לעזור לו הוא לא גבוה. במיוחד אם עזרה כזאת סביר להניח שתתנקם בך בעתיד.
וכמו שאמרתי, העוינות הזאת מראה שלהם עצמם אין רצון להשתלב.
אתה יכול לשקר לעצמך כמה שאתה רוצה. אבל המציאות תישאר אותה מציאות.
ולאחוזים.
הבעיה היא שזה לא משנה כמה עשו בפועל, כי ברגע שדברים כאלו יוצרים מציבור מסוים, אז החשש עולה כלפי *כל* הציבור.
הבנת בכלל מה שכתבתי?
אם חרדים היו מתחילים לרצוח אנשים בעקבות חוק הגיוס, אני בטוח שאנשים היו עוברים ברחוב לצד השני אם היו רואים חרדי(למזלנו העם היהודי הוא לא רצחני וברברי)
גם אם הרוב בציבור הערבי שלווים, ברגע שיש קבוצה כזו, שהיא גדולה, (לא משנה כמה תעצום את העיניים שלך, היא קבוצה גדולה ומשמעותית) אז אין דרך לדעת מי אויב ומי לא, והחשד נופל על כולם. כמו שאמרתי, הם לא הולכים עם שלט שאומר "אני בסדר" "אני מטורף".
יש כפרים שלמים בישראל, בקו הירוק, שכניסה אליהם היא סכנת נפשות. סורי, זה לא נגרם מ"חמישה עשר אנשים שמדברים בשם עצמם".
ואולי פעם הרוב תמכו בידינה פלסטינית כשדיברו איתם, אבל ב*פועל* העוינות הייתה הרבה יותר נמוכה.
מאז שהבטחנו אוטונומיה ,והסכמי אוסלו, העוינות רק עלתה.
אז אולי הם מדברים במס שפתיים לטובת המדינה, אבל בפועל העוינות גבוהה יותר היום מפעם. וזה עובדה. כי מקומות שיכולת להיכנס אליהם פעם, אתה לא יכול היום.
וכמו שאמרתי, כשיש ציבור שמתעב איתך, הרצון לעזור לו הוא לא גבוה. במיוחד אם עזרה כזאת סביר להניח שתתנקם בך בעתיד.
וכמו שאמרתי, העוינות הזאת מראה שלהם עצמם אין רצון להשתלב.
אתה יכול לשקר לעצמך כמה שאתה רוצה. אבל המציאות תישאר אותה מציאות.
"כי ברגע שדברים כאלו יוצרים מציבור מסוים, אז החשש עולה כלפי כל הציבור." - זו טענה מאוד אבל מאוד טיפשית וחסרת היגיון, אלא אם כן אתה גזען וזה מה שנדמה.
זה שיש מיעוט שבמיעוט(הרבה אבל הרבה מתחת ל0.1%) שעושה פיגועים, אז זה לא אומר שצריך לחשוש עכשיו מכל הציבור הערבי. צריך לדעת להפריד בין מיעוט לרוב.
זה כמו שיגידו שיהודים הם אנשים נורא בוגדניים, בגלל שעשרות יהודים-ישראלים ריגלו לטובת איראן נגד מדינת ישראל ונטו בשביל לעשות קצת כסף.
אגב, הקבוצה שאתה מציין שעושה פיגועים, היא איננה גדולה. מוזמן בעצמך, בעזרת מחשבון, לבדוק כמה אחוזים היא מהווה מהציבור הערבי. אני מאמין שתצליח לגלות בכוחות עצמך, שהיא מהווה הרבה אבל הרבה פחות מ0.1%
"יש כפרים שלמים בישראל, בקו הירוק, שכניסה אליהם היא סכנת נפשות." - מתי בפעם האחרונה נכנסת לכפר ערבי בישראל? תגיד לי 5 כפרים ערביים שאתה נכנסת אליהם והרגשת שיש בהם עוינות כלפי יהודים. קדימה, אני מחכה.
"מאז שהבטחנו אוטונומיה ,והסכמי אוסלו, העוינות רק עלתה." - שים לב שאתה מתבלבל בין הערבים ביו"ש לבין ערביי ישראל. לערביי ישראל אין שום קשר להסכמי אוסלו.
"אבל בפועל העוינות גבוהה יותר היום מפעם. וזה עובדה." - אם מדובר בעובדה, אז אני אשמח שתתן לי הוכחות אמינות בנוגע אליה. תביא לי מחקר/מאמר אחד או שתיים שתומך בזה.
זה שיש מיעוט שבמיעוט(הרבה אבל הרבה מתחת ל0.1%) שעושה פיגועים, אז זה לא אומר שצריך לחשוש עכשיו מכל הציבור הערבי. צריך לדעת להפריד בין מיעוט לרוב.
זה כמו שיגידו שיהודים הם אנשים נורא בוגדניים, בגלל שעשרות יהודים-ישראלים ריגלו לטובת איראן נגד מדינת ישראל ונטו בשביל לעשות קצת כסף.
אגב, הקבוצה שאתה מציין שעושה פיגועים, היא איננה גדולה. מוזמן בעצמך, בעזרת מחשבון, לבדוק כמה אחוזים היא מהווה מהציבור הערבי. אני מאמין שתצליח לגלות בכוחות עצמך, שהיא מהווה הרבה אבל הרבה פחות מ0.1%
"יש כפרים שלמים בישראל, בקו הירוק, שכניסה אליהם היא סכנת נפשות." - מתי בפעם האחרונה נכנסת לכפר ערבי בישראל? תגיד לי 5 כפרים ערביים שאתה נכנסת אליהם והרגשת שיש בהם עוינות כלפי יהודים. קדימה, אני מחכה.
"מאז שהבטחנו אוטונומיה ,והסכמי אוסלו, העוינות רק עלתה." - שים לב שאתה מתבלבל בין הערבים ביו"ש לבין ערביי ישראל. לערביי ישראל אין שום קשר להסכמי אוסלו.
"אבל בפועל העוינות גבוהה יותר היום מפעם. וזה עובדה." - אם מדובר בעובדה, אז אני אשמח שתתן לי הוכחות אמינות בנוגע אליה. תביא לי מחקר/מאמר אחד או שתיים שתומך בזה.