מה גרם לדתות כמו היהדות, הנצרות, והאיסלאם להצדיק כיבושים ורציחות למען אמונה דתית כשבפועל האמונה הדתית דוגלת באל תרצח

בתם תירוצים אנשים תמיד עושים את זה ולדעתי אין קשר לדעת זה סתם תירוץ

זה לא נכון לפי היהדות ממש כתוב לא תרצח

תעבור על עשרת הדיברות ותראה שרשום לא תרצח

כל הסיבות שבעולם למשל כמו הסיטואציה שיש לנו עכשיו, שני דתות מקום אחד,

היהדות לא מצדיקה רצח והיא לא בעד כיבוש של דתות אחרות.. בשונה משאר הדתות שרוצים שכולם יאמינו באלוהים שלהם ולכן הם עשו מסעות צלב, פרעות ומלחמות

ברגע שמדובר באנשים, יש עניין של פרשנות.
כשמוסלמי מבצע טבח כמו ב7.10 וצועק "אחלה וואכבר", נשמע שהוא עושה את זה בשם האל, ואם תשאלי אותו- יש לו הצדקות לכך, כי באיסלאם יש פסוקים שמדברים על לחימה באויבים. כמובן שזה עיוות של המסר העיקרי של הקוראן שבאמת דוגל בשלום, חמלה וצדק. מה גם שהרבה פעמים פוליטיקה ואינטרסים אחרים מתערבבים עם הדת, שזו סיבה מאוד גדולה לענייני גבולות וכיבושים כמו שאמרת.
גם ביהדות זה קורה. כתוב למשל על "אם בא להורגך השכם להורגו", ולכן יש כל מיני סיטואציות ש"מצדיקות" חריגה מהעיקרון של לא תרצח.

דרך אגב- ראיתי שדיברו על מסעות הצלב.
אם תיכנס לראש של הנצרות תבין שמבחינתם זה לא לתת לגיטימציה להרג כי זה טוב להרוג, אלא מבחינת הפרשנות שלהם זה נועד כדי להציל נפשות.
שוב- זה רק מדגיש את הפער בין הכתוב לבין הפרשנויות השונות שקיימות, ואני לא מצדיקה את הפרשנות הזאת, אבל זה בדיוק הבעייתיות שכל אחד לוקח את זה למקום אחר

כל הדתות המרכזיות לא מצדיקות רצח גם האיסלאם ויש גם מתנגדים מוסלמים לשבעה באוקטובר (מוסלמים אמיתיים) הבעיה מתחילה משתי סיבות

1. הבנה מוטעית של הכתובים למשל עם ישראל רצחו את עמלק וזה התקבל אצלנו בצורה כל כך פשוטה בראש שצריך למחוק אותם למרות שאנחנו בקושי מודעים אפילו למעשים שלהם וזה מתקבע בדעת העם עד שזה מגיע למצב שאנשים אומרים דברים כמו הפלסטינים הם עמלק ולכן צריך לרצוח את כולם או להגיד שאם עם אחד מסיט אותנו נגד התורה צריך לרצוח אותם וזה הבנה מוטעית יש סיבה שאלוהים אמר למחוק את עמלק והיא תקפה רק על עמלק ויותר מזה בהמשך חזל ביטלו את המצווה להרוג את עמלק מסיבות של התערבבות בין עמים אחרים (משמע שעמים אחרים אסור לרצוח גם כשעמלק בתוכם וגם כשזה ידוע לנו) כלומר יש הרבה דרכים להבין ולפרש את הכתובים וזה מאוד מסוכן ולפעמים מפרשים דברים לא מוסריים ומשם זה נובע

2. לצערנו לא כל אנשי הדתות הם מאמינים יותר ממה שהם רודפי כבוד ובצע כי ככה זה טבע האדם לרדוף כבוד כסף ושליטה ככה היה עם הכנסייה הנוצרית בענייני המדע (התכחשות להוכחות מדעיות הסותרות את האגוצנטריות) ובענייני מלחמות והם עשו את זה בשביל לשלוט בעם ובמאה העשרים הם התנצלו על זה בדיעבד ככה זה קרה עם הרבה מסיטים איסלאמיים נגד היהודים שפירשו את הכתובים בצורה מעוותת בשביל לשלוט בעם ולהסיט אותם נגד היהודים (דוגמה טובה לכך זה בקום המדינה מאורעות המרד הגדול וכו') וככה זה גם אצל חרדים לפעמים עם אדמורים שמעוניינים בהרבה כסף אף אחד לא נקי מחטא חשוב לזכור שזה לא אשמת הדת אלא אשמת ה"דתיים" וחשוב לזכור שרוב הנרצחים בהיסטוריה לא נרצחו על ענייני דת אלא על דברים אחרים וזה לא פחות נפוץ עיוותים בכתבים (לא קדושים) בשביל לקבל שליטה בעם ככה המפלגה הנאצית בראשות היטלר עשתה עם כתביו של פרידריך ניטשה ופילוסופים נוספים

כי בני אדם הם ייצור טיפש

^זה ממש לא נכון הדיבר לא תרצח מתייחס לכל רצח שהוא ואפילו אם הוא מוצדק!
ככה לדוגמה אלוהים לא נתן לדוד המלך לבנות את בית המקדש הראשון כי הוא רצח פלישתים
גם לפי הפילוסופיה של קאנט יש מוסר גלובלי (גם אם הוא מינימלי) שתקף בכל מקום בעולם ובתוכו האיסור על רצח

אתה מדבר על מה שקורה בפועל אני מדבר על מה שאמור לקרות על מה שאנחנו מצווים להתנהג בין אם זה לפי הדת ובין אם זה לפי המוסר אני בעצמי נתתי דוגמאות והסברים ללמה זה קורה ככה בפועל אבל מה שאמור לקרות זה לא זה ואתה טענת שהציווי עצמו לא תרצח מדבר רק על הקבוצה שלך בין אם זה אח משפחה בן דוד או עם ולא על האויבים או על הזרים וזה פשוט לא נכון כי הציווי עצמו נכתב במטרה להפסיק את הרצח העולמי ולייסד מוסר גלובלי שיתקיים בכל מקום בפועל זה לא קורה אבל זה מה שאמור לקרות

בעיניי זה דיון חשוב מאוד לא סתם פילוסופים דנים במוסר עוד מיוון העתיקה עד היום

^^^היהדות זה לא אגדות
למה קשה לך להאמין שיש אלוהים אחד והיהדות היא אמיתית ושהיא הדת הראשונה? נולדת יהודי ובע"ה בגיל 120 תמות יהודי

azula
זה לא כזה פשוט להאמין בזה ואני אומר כדתי

^בודהיזם הרבה יותר עתיקה, אבל תמשיכי.

בודהיזם זה לא בדיוק דת לפחות לא מהסוג התאיסטי

ולגבי מה שנמלים כתב על שישה ימים ונחש מדבר עם רגליים תנסה לחקור טיפה לפני שאתה כותב שטויות ברור שאלוהים לא ברא את העולם בשישה ימים וברור שאין דבר כזה נחש מדבר עם רגליים

סומך עלייך שאתה יודע מה שאתה צריך לדעת וזה בחירה שלך איך להתייחס ליהדות אני לא אכתיב לך איך להסתכל עליה אבל אל תציג אותה ככל כך פשוטה להבנה וכל כך לא סבירה הגיונית
נכון אני מסכים זה לא פשוט להאמין ביהדות ובאלוהים אבל זה גם לא פשוט לא להאמין בזה

שואל השאלה:
^הדוניזם יותר עתיקה מהיהדות
יהדות היא הדת המונותאיסטית הכי עתיקה היא לא הדת הכי עתיקה קדמו אותה דתות כנעניות, הדוניזם, זרסותרא וכנראה עוד שאנחנו אפילו לא מכירים

שואל השאלה:
יהודים כן רצחו, פלישתם חלקם ללא עוול בכפם

izus היהדות הדת הראשונה בעולם גם לפני בודהיזם
1800 שנה לפנה"ס ובודהיזם במאה ה5 לפנה"ס

שמשון הרג פלישתים רבים, אך הדבר הוצג כתגובה לרדיפת ישראל על ידי הפלישתים. בסיפורי שאול ודוד, הפלישתים נלחמו שוב ושוב בבני ישראל, ולעיתים אף יזמו התקפות.
פרשנות לעוול
כתוב במקרא גם על ההרג של הפלישתים על ידי בני ישראל רק מסיבות כחלק ממאבק לאומי או כהגנה עצמית.

וואלה טעיתי מחילה, התכוונתי להינדואיזם
אבל זה לא משנה, מה שאני מנסה לומר זה שיש דתות עתיקות יותר מהיהדות, וגם יש דתות עתיקות יותר מהינדואיזם, הם פשוט נכחדו

ההינדואיזם האמינו באלפי אלים ואלות

אתה חושב שיש אלפי אלים ואלות? למה?

אני כלל לא מאמין בדת. ומה את משנה את פורמט השאלה כי הבנת שאני צודק

אני לא חושבת שאתה צודק,
ולא שיניתי את פורמט השאלה זה לא חידון טריוויה
עניתי לתשובות מעלי

לא את לא. וכן, את שינית את סגנון התוכן שבו אנו מדברים. לא התייחסת למה שאמרתי בנוגע לאיזו דת עתיקה יותר, אלא שינית את התוכן לנושא של האם זה נשמע או הגיוני או לא, מה שזה בכלל לא רלוונטי.

שואל השאלה:
מבחינתי אמונה באל אחד זה כבר יותר מידי
אז זה לא משנה כמה אלים יש בדת שאת מציעה

^עזוב נמלים היא לא תבין את זה

שואל השאלה:
אגב יש הוכחות שהיהדות בראשיתה הכילה פנתיאון אלים רחב ליהוה יש את אישתו אשרה ובניו וכן הלאה אני לא אביא מקורות כי זה נושא ארוך ומייגע אבל היהדות התחילה כדת שעובדת אלילים ואיכשהו במאה ה5 לפני הספירה הנחילה שינוי והפכה למונותאיסטית עד היום ניתן לראות שאריות מפולתאיזם שלא הושמטו מהיהדות

עניתי לך איזו דת עתיקה יותר ואני דיברתי על דת מונותאיסטית בלבד לא על אמונה בכמה אלים ושהם מתפללים כיום לפרות וחיות וחושבים שזה קדוש.

izus
מאחלת לך שתלמד דרך ארץ
עד כמה פגעו בך שאתה רושם דבר כזה?
כי הבנתי טוב מאד
לילה טוב

^וואלה קפקא לא ידעתי
ואזולה, אם את לא רוצה להשיב בחזרה להתעלם ממה שאני אומר ולהתדיין כמו שצריך עזבי אותי לנפשי

^חח מה רשמתי כבר שגרם לך לחשוב שפגעו בי? איזו אומללה את

franz kafka
האם זה רשום בתורה שבעל פה או בכתב? לא. היהדות התחילה מאברהם אבינו בלבד.

אני לא אומללה תודה! קורא לי אומללה בזמן שלך יש בתמונת פרופיל אומללות:/

שואל השאלה:
לתפיסתם את המשוגעת שמאמינה בטקסים הזוים כמו ברית מילה את מדברת עליהם ככאלה בגלל שלא נולדת לדת ההינדי סביר להניח שאם היית נולדת בהודו היית מאמינה באלים רבים ומייחסת לפרות כקדושות.

שואל השאלה:
זה רשום בתורה שבכתב כן

גם אם הייתי נולדת בהודו לא יהודיה כנראה שלא הייתי משתחווה לאלילים ועוצרת לפרות ברחוב כי הן קדושות. הייתי כנראה חוקרת ומגלה שהדת היהודית זו הדת המונותאיסטית הראשונה והאמיתית, התורה היא אמת, יש רק אל אחד וזה אלוהים.


אני לא עונה לך תלמד להתבגר ולדבר עם דרך ארץ לאנשים. רוצה דיון? בשמחה! יש דרך לדון על דברים

אנונימי 100% כשדנים בנושא כלשהו לא אומרים היא בטח לא תבין את זה
מי אמר לך שלא אבין יותר ממך?

^אני האחד שלא ירד כאן לפסים אישיים, אבל בכל אופן אני לא רוצה להתדיין עם מישהי שלא משיבה בחזרה לעניין למה שאני אומר, ושהאגו שלה גבוה מדי בשביל להודות שהיא טעתה כמוני

איפה לא השבתי לעניין?
אתה זה שרשמת היא בטח לא תבין ועניתי לך שאני מאחלת לך דרך ארץ

שואל השאלה:
אזולה
הדת הכנענית קדמה ליהדות על זה נסכים?
לא נראה לך מוזר שאלוהים נלחם באלים בתנל כמו מלך מצרים עזבי את זה לא מוזר לך שאלים כנענים מופיעים בתנך כמו "אל" "הבעל" "המולך" "אשרה"

שואל השאלה:
יש תאוריה מאוד חזקה שאומרת שהיהודים החליטו לישול את השם של אל מהדת הכנענית
ושאלוהים זה אל ברבים בשפה העברית העתיקה שזה מאוד מעניין כשלעצמו

כן עובדתית זה נכון שהדת הכנענית קדמה ליהדות וכללה פנתיאון של אלים כמו אל, בעל, אשרה ומולך. התנך מזכיר את האלים האלה כחלק מהמאבק בעבודה זרה, כשהוא מציג את ה כאל היחיד והאמיתי. בני ישראל, שחיו לצד הכנענים, הושפעו מהם תרבותית וגם מהשפה, אך היהדות התגבשה כמרד נגד הפוליתאיזם, כשעמ"י הדגיש אמונה באל אחד שמעל לבריאה ולא חלק ממנה.

שואל השאלה:
דווקא ה' הוזכר כפסוקים בספר דברים אם אני לא טועה כמי שנלחם בהבעל או בים

זה נכון שהיהדות לקחה אלמנטים מוכרים מהמיתולוגיות של האזור, אך במקום להציג את ה כחלק ממאבק בין אלים, היא מציגה אותו כאל עליון ושליט מוחלט. זה מסמל את עליונות ה על כל הכוחות האלו, ומחזק את הרעיון שהוא אינו חלק מהטבע או ממאבקים מיתיים, אלא מעל הטבע והיקום.

שואל השאלה:
אז את רומזת שהקרב בין אלוהים למפלצת ים הוא מטאפורי?

תירוץ נוח

הקרב בין ה למפלצת הים בסיפור התנך, כמו בשירת הים או בשירת האזינו(בהנחה שעל זה דיברת), עשוי להיות מושפע ממיתולוגיות מקומיות שבהן אלים נלחמים בכוחות טבעיים כמו הים. עם זאת, בניגוד למיתולוגיות הפוליתאיסטיות, בתנך ה מוצג כעליון ומעל כל הכוחות האלו, והסיפור לא נועד להציג מאבק בין אלים, אלא להדגיש את עליונותו של ה ושליטתו המוחלטת בעולם, כולל על הכאוס והפראיות שבים. הבנת?:)

שואל השאלה:
הבנתי אבל את לא מבינה דבר אחד שאני אומר לך זה שאלוהים עליון על אלים אחרים לא אומר שהוא אל יחיד

אם אני בתחרות ריצה ואני מגיע למקום השלישי בגלל שאני במקום השלישי ולא הראשון אני לא קיים?

אלוהים עצמו מכיר בקיומן של אלים כנענים , ובאותה נשימה אומר שאסור להאמין בקיומן של יותר מאל אחד??

שואל השאלה:
*אלוהים נגד אלוהי מצרים*

"וְעָשִׂיתִי שְׁפָטִים בְּכָל-אֱלֹהֵי מִצְרַיִם, אֲנִי יְהוָה."
(שמות י"ב, י"ב)

פסוק זה נאמר בהקשר למכת בכורות, המכה העשירית, שבה ה' מצהיר כי לא רק שהוא יכה את המצרים, אלא גם יעשה משפט באלוהיהם,

כעיקרון המונותאיזם התנכי והתורה שבע"פ טוענים שהאמונה באלים כנעניים חסרת טעם לעומת הייחוד והכוח של ה. ולגבי ההשוואה שלך לתחרות ריצה; אף על פי שיש אלים אחרים, הם לא יכולים להתחרות בהשפעה ובעליונות של ה, ולכן ה הוא האל היחיד שראוי להאמין בו.

שואל השאלה:
בסדר אבל הם בכל זאת קיימים לפחות על פי התנך תאמיני או לא תאמיני בתנך רשום שהם קיימים/ היו קיימים

שואל השאלה:
לא הבנתי את הקטע בתשובות האלה הם סתם מתעלמות בכוונה מזה שהתנך מאזכר שקיימים עוד אלים פשוט אלים נחותים

חבל שאי אפשר להקליט פה.

בכל מקרה, האלים בתרבות המצרית זה בעיקר כישופים וקללות שהמצרים הצליחו להטיל כי פעם הרי היו מכשפים וקללות וברכות מאנשים צדיקים אמיתיים. לא הכוונה לאלוהים אמיתי כמו השם אלא לסוג של פסלים שהם השתחוו להם כמו רא ואימחוטפ.

שואל השאלה:
לפי איזה פרשנות זאת אני תוהה...

בכל מקרה מניח שכל אחד ומה שהוא בוחר להאמין בו

שואל השאלה
אני כבר לא מבין על מה מדברים פה אתה שאלת למה מלחמות דת קורות וקיבלת תשובה אם היא לא סיפקה אותך אתה יכול לשאול על זה עוד אם היא סיפקה אותך אז למה פשוט עברת לתקוף את היהדות הכיוונים שונים? אתה באמת מנסה לקבל תשובות או שאתה מנסה להציג את היהדות כסתם עוד דת מיני רבות? אם יש לך שאלות על היהדות בכיף אני אענה אבל רק אם אתה מעוניין בתשובות ולא רק שאלות

שואל השאלה:
האמת ששאלתי שאלות בגלל שעלה כאן נושא אחר

לגבי התשובות האחרות התשובה לא הייתה מספקת
כי לאסור על רצח בלוחות הברית ובאותה נשימה להרוג ולבזוז פלישתם שחלקם היו חסרי ישע לא תואם את הציפיות של לוחות הברית

ולמה התשובה הראשונה שלי לא סיפקה אותך? מה שכתבת עכשיו לא קשור ממש לשאלה כי עניין הפלשתים זה מאוד ברור מה גרם להם להצדיק את זה - אלוהים כתב את הלוחות ואותו אלוהים אמר לרצוח את הפלשתים אז זה מוצדק זה עונה על השאלה שלך אבל העניין שאני מניח שאליו התכוונת לשאול את השאלה זה על אלו שאלוהים לא אמר להם במפורש ללכת ולרצוח (למשל כמו בשבעה באוקטובר) והם בכל זאת עשו את זה ושאלת מה ההצדקה ובכן אתה יכול לקרוא שוב פעם את התשובה הראשונה שלי ולראות מה גרם לזה

יש הרבה מאד הבדל בין רצח למלחמה שהיא כהגנה כי יש רק עם יהודי אחד ויש לנו ארץ אחת, לא תרצח אוסר רצח חפים מפשע, לא כתוצאה להגן על עם יהודי אחד במלחמה פעם. ציווי אלוהי מהשם, המלחמות הוצגו כצדק וכהגנה ולא כמעשי רצח שרירותיים. איום קיומי נגד עם ישראל, העמים שנלחמו בישראל נתפסו כאיום פיזי ורוחני על העם. רקע היסטורי, בתקופה ההיא לצערנו מלחמות היו הדרך לשרוד ולהקים ממלכה. זה גם היה עונש על שחיתות מוסרית עמים כמו הכנענים נחשבו למושחתים מאד מאד מוסרית.
ודרך אגב הערת ביניים, לא כל עם חוסל- גבעונים למשל שרדו דרך ברית עם.

שואל השאלה:
רצח כהגנה עצמאית כולל הרג של חפים מפשע כמו ילדים ונשותיהם של הפלשתים?

אגב זה לא מעט אבסורד שאלוהים אומר אל תרצח ובאותה נשימה אומר אחר כך לא להתייחס ללוחות הברית שכתב ושכן צריך לרצוח?

זו לא פעם ראשונה שאני רואה שאתה כותב שטויות. הסיבות לרוב המלחמות זה שאיפות פוליטיות, אידיאולוגיות.
מסעות הצלב זה חלק ממש קטן.
מה גרם להם להצדיק זאת? תקרא את התורה, רשום שצריך להשמיד את עמי כנען ועמלק.
למוסלמים ולנוצרים יש דברים זהים עם כופרים והפצת הדת..

שואל השאלה:
איפה ראית שאמרתי שלא? אבל זו סתירה לוגית להגיד שאסור לרצוח ובאותה נשימה להגיד שצריך לרצוח ועוד על מה? למען המטרה להתיישב בארץ ישראל מבין שהיא קדושה אבל למה על מנת להתיישב שם צריך לבחול בכל האמצעים?

לכל כלל יש יוצא מן הכלל.

קאפקה אתה חוזר על אותה השאלה כמה וכמה פעמים.
עניתי על אל תרצח כבר 3 פעמים במהלך השיחה הזאת..

אל תרצח זה רק לחפים מפשע. זה כמו שהעזתים וילדים של מחבלים לא חפים מפשע הילדים שלהם שונאים אותנו מילדות בלי סיבה מהותית רק כי אנחנו יהודים וישראלים ויש להם ספרי נאציזם מוחבאים בבית וחינוך להרוג יהודי ולהיות שהידי. זה לא נשמע לך אבסורד?:/

שואל השאלה:
יש להם ספרים וחינוך רעיל, זו אשמתם?
את יכולה להגיד שאם לא היית חיה בקהילה שרק מרעילה אותך על עם אחר לא היית לומדת שיהודים זה רע?

שואל השאלה:
תראה אני לא בקיא בתנך אבל אני לא זוכר שהיה דיאלוג שמטרתו להגיע להסכם שלום עם הפלישתים תקן אותי אם אני טועה

עונים לך על שאלות ואתה שואל אותן שוב ושוב
כסימן שקשה לך להודות שאני וlucym צודקים
השאלה האם זו אשמתם כן זו אשמתם כי הם מאמינים לזה ואחרי זה חלקם נהיים מחבלים בעצמם
השאלה אם לא הייתי חושבת רע על יהודים הייתי מבררת וחוקרת על היהודים האם זה באמת נכון מה שאומרים עלינו וזה לא נכון.
השאלה על הסכם שלום עם עם אחר כן עשינו עם הגבעונים.

שואל השאלה:
עם הדעה של אבי מעליי אני מוכן להסכים, הוא לא מתכחש לאמת או מנסה לעדן אותה הוא הצליח לומר מה שאת ולוסי לא הצלחתם להגיד במשך מגילות וזה להודות שהחוקים שאלוהים הציב לראשונה הם אותם חוקים שהוא עובר עליהם באופן אירוני כי לו מותר הכל במקום להצדיק את זה יהיה יותר קל להכיר בזה