29 תשובות
מה זאת אומרת? מה שבא לך
לעבוד ללמוד לטייל לא לעשות שום דבר מזה
שואל השאלה:
מה השלב הבא?
אנונימי
אין שלב מוגדר, זה אינדיבידואלי
הרוב הולכים ללמוד מקצוע או לעבוד במקצוע
שואל השאלה:
איך אפשר לעבוד ללא הכשרה?
רוב התארים הם תארים חרטא ורוב האנשים לומדים תארים חרטא כחלק מהמסלול
אנונימי
1. זה תלוי בעבודה, יש מלא עבודות שנותנים לך הכשרה כשאתה נכנס אליהן או בכלל לא דורשות
2. שטויות, כל תואר רלוונטי למקצוע אחר, לא מכירה שום תואר שהוא חרטא, זאת מחשבה חסרת בסיס.
שואל השאלה:
יש המון תארים שלא מובילים לאף מקצוע קונקרטי
פרט למדעי המחשב, רפואה, הנדסה, משפטים, חשבונאות, ועוד כמה בודדים אין תואר שמבטיח מקצוע ונותן משהו קונקרטי ביד
לראיה תסתכלי על "עבודאטה"
אנונימי
שואל השאלה:
הכל יחסי בסוף
אפשר ללמוד תואר חרטא ולעשות 10 אלף ברוטו
אבל זה לא השאיפה של אף אחד
אנונימי
אני לא צריכה להסתכל, אני לומדת קורס שלם על התבוננות מול זהות מקצועית שפרקטי לנושא הזה, לראיה, אתה מוזמן להיכנס לאתר onet
בכל אופן, כל תואר רלוונטי למקצוע, זה שאתה לא מכיר את כל המקצועות או שהתואר לא נקרא בשם של מקצוע ספציפי זאת לא טענה ממשית לכך שרוב התארים הם חרטא.
אני יכולה למנות לך עוד עשרות מקצועות בנוסף למקצועות שציינת, ועדיין לא אגיע לשמינית מהמקצועות שמוצעים באמצעות תארים או שאפשר להתקדם איתם עם תארים.
שואל השאלה:
רוב התארים הם חרטא
לראייה - אתר עבודאטה של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה שמראה כמה כסף בממוצע אפשר לעשות איתו
הם אולי רלוונטים
פשוט לא למקצועות אמיתיים אלא למקצועות שמכניסים עשר אלף ברוטו - שכר רעב בישראל של 2025
אנונימי
שואל השאלה:
אף אמא ישראלית לא רוצה בן שלמד מדעי הדשא
אנונימי
אתה קורא למקצוע שמרוויח פחות מ10 לא מקצוע אמיתי? ומה עם מורים? עובדים סוציאלים? אלו לא מקצועות כי הם לא מרוויחים?
אתה פשוט מחפש מקצוע עם כסף, אז תדייק. כי יש מקצועות כאלו ויש תארים למקצועות האלו, אתה פשוט לא רוצה אותם.
שואל השאלה:
מקצוע שמרוויח פחות מ10 ברוטו מספק שכר רעב, זה לא מקצוע אמיתי אלא עבדות לכל דבר ועניין
מורים ברובם המוחלט עובדים בזה מכורח הנסיבות, יש סיבה שמכללות לחינוך כלל לא מבקשות תעודת בגרות וניתן לעשות מכינה של שלושה חודשים שמחליפה אותה..
מקצוע שמרוויח פחות מ20 ברוטו מספק שכר שלא מספיק למחיה ראויה
אנונימי
שואל השאלה:
לגבי המקצועות עם הכסף
יש בודדים שאכן שווה ללמוד אותם ועובדה שתנאי הקבלה למקצועות האלה הם הקשים ביותר
אנונימי
אז אלו עדיין מקצועות אמיתיים נקודה, זה שהם לא מרוויחים לא מוחק אותם מרשימת המקצועות. מי אמר לך שמורים עובדים מכורח הנסיבות? אתה מכיר את רובם המוחלט של המורים בשביל לטעון דבר כזה? "יש סיבה למה מכללות לחינוך דורשות רק תעודת בגרות", כן, יש סיבה, אני אגלה לך, זה כי הן לוקחות ממך כפול עשר יותר כסף על שכר לימוד ואלו מכללות פרטיות ולא מתוקצבות, ולכן הרוב יכולים ללמוד בהן שלא כמו אוניברסיטה שדורשת תנאים גבוהים יותר.
אין בודדים שאכן שווה ללמוד אותן, יש הרבה מקצועות כאלו, זה שיש מקצועות שמקבלים יותר מאחרים פשוט לא סותר.
אתה יכול לעבוד כאחראי משאבי אנוש ולעשות תואר במשאבי אנוש, אתה לא חייב את התואר אבל הוא יקפיץ לך את השכר, לא כל מקצוע דורש תואר אבל אין שום תואר שהוא פשוט מיותר. יש מקצועות שחייבים בהם תואר ויש מקצועות שלא, זה הכול.
שואל השאלה:
יש המון תארים מיותרים
לא מדבר רק על מכללות
גם באוניברסיטה צריך ציון פסיכומטרי של 500 בכדי להתקבל ישירות לחינוך באוניברסיטה העברית
מראה את הרמה הגבוהה של התלמידים..
יש בודדים ששווה ללמוד אותם כי בסוף מה שמשנה זה נטו כמה שיותר גבוה
אנונימי
שואל השאלה:
את מניחה הנחה אבסולוטית שתארי חרטא הם מקפיצי שכר והיא פשוט לא נכונה פרט לעבודות פקידות בשירות המדינה
שכירים שחיים בחרא
אנונימי
שואל השאלה:
למה ללמוד מקצוע שנותן לאחר שנים של עבודה קשה שכר רעב
אנונימי
זה לא מה שמשנה, זה העניין. אנשים רוצים ללמוד מקצועות לא רק כדי לקבל הכי הרבה כסף שאפשר, יש פה רצון אישי למקצוע שאתה אוהב ולא בהכרח רק נותן הכי כסף. באופן כללי בשוק הרבה מהמקצועות לא מרוויחים מליונים, אז למה לא כל האנשים הולכים לעבוד בעבודות שמקבלים בהם מליונים? כי זה לא מתאים לכולם ולא השאיפה של כולם.
ציון פסיכומטרי לא מעיד על האם המקצוע טוב או לא, הוא מעיד על היצע וביקוש ורמת קושי בתואר, זה לא משנה אם הפסיכומטרי הוא 700 או 500, שני התארים יוציאו אותך עם מקצוע.
דרך אגב, יש מכללות למשפטים שלא דורשות כלום חוץ מתעודת בגרות, האם זה מעיד משהו על המקצוע? לא.
הם לא תארי חרטא, אתה פשוט לא רוצה את הערך הזה מתואר, וזה בסדר, אין למה להוריד מהמקצועות האלו כי הם לא משקפים את הרצון שלך
שואל השאלה:
אלו תארי חרטא
הדבר היחיד שרלוונטי הוא משכורת נטו גבוהה ככל הניתן מתואר אקדמי
מכללות למשפטים לא נותנות לך לעסוק בפועל במקצוע, אף אחד לא סופר סטודנטים משם
אנונימי
שואל השאלה:
לא עניין של להוריד
אלה פשוט מקצועות חרא
אנונימי
שואל השאלה:
למה שאדם ישקיע שנים מחייו בשביל שהילדים שלו יהיו רעבים
אנונימי
אלו לא תארי חרטא, זאת הדעה שלך אבל היא מציאותית לא נכונה כי יש סיבה למה כל תואר קיים ואנשים עוסקים גם במקצועות בלי שם מפונפן ומקבלים יפה, הבעיה היא בשכר, לא במקצוע. יש סיבה למה צריך מורים ויש סיבה למה ממשיכים ללמוד הוראה למרות השכר הנמוך, הבעיה היא שהם מקבלים שכר נמוך, לא שהם לומדים את המקצוע.
"לא עניין של להוריד, אלו פשוט מקצועות חרא". אתה מוריד, ומתייחס לדעה שלך בלבד, אנשים אחרים יאמרו לך הפוך על המקצוע רפואה, זה עניין אינדיבידואלי שכרוך במה הערך שאתה רוצה במקצוע ובתואר. הילדים של אדם מסוים יהיו רעבים לא בגלל המקצוע, אומנם במקצוע אחר הוא ירוויח יותר אבל במקצוע אחר יש תנאים שדורשים משהו שאין לאותו אדם (סתם לדוגמה יכולת במחשבים) אין מה לעשות עם זה, זאת בעיה של יוקר המחייה.
ומה שאמרת על סטודנטים למשפטים ממכללות לא מבוסס בשום צורה, אתה מדבר מתוך משפטים שאנשים זורקים בלי באמת לדעת או להיות במקום של סטודנט למשפטים שסיים מכללה, אני מכירה אישית הרבה מאוד סטודנטים שהוציאו תואר במשפטים מאונו שהתקדמו מאוד, אז יש לי הוכחות בשטח, מה הטענות שלך? מאיפה אתה מניח את הדברים האלה חוץ מזה שאתה חושב שיש לך מושג כלשהו בשוק העבודה אף שזה לא נראה מבוסס במיוחד.
שואל השאלה:
אני מתבסס על נתוני פילוח של הלמ"ס של משכורות לפי תואר ומוסד לימוד, תלמידי מכללות מרוויחים שכר רעב ולא מתקבלים לפרקליטות או לשיפוט
לא היה מעולם שופט עליון ממכללה וגם לא יהיה. לא היה מעולם פרקליט מדינה ממכללה וגם לא יהיה
כשמה היא, מכללה, מחנכת את העם, לא מחנכת להצלחה
כל אדם יכול לעבוד קשה בשביל מקצוע בו אפשר להרוויח יותר כסף, זו לא בעיה של יוקר המחיה, החיים יקרים, הדברים שהם עושים פשוט לא נדרשים
אנשים ישלמו הרבה מאוד על חינוך איכותי לילדים שלהם, ראי מקומות כמו הכפר הירוק ויאסא שהמורים מרוויחים פי שלוש, אבל מדובר ביחידי סגולה
הערך בתואר? שוב רובם לא מובילים למקצועות עם שכר נורמלי
יוקר המחיה תמיד יעלה ולכן אין שום היגיון בלכוון מראש לשכר חרא ששווה הרי לחיים חרא
בית ומשכנתא אדם עם שכר כזה בדור שלנו פשוט לא יוכל להשיג
במקרה הטוב שכירות בדירה קטנה בפריפריה עם גישה מוגבלת לאוכל ללא חופשות, במידה ואילו השאיפות של האנשים מעצמם ומהתואר בו הם משקיעים אז שיבושם להם..
אנונימי
שואל השאלה:
עם המורים של ישראל והאיכות הכה ירודה שלהם - הרי לחלקם אין אפילו את הבגרות שהם מלמדים אותה, פלא שהם מקבלים כזה חרא שכר
אנונימי
שואל השאלה:
בוודאי שיש סיבה שכל התארי חרטא קיימים
מישהו מקבל עליהם כסף
אוניברסיטאות ומכללות הן עסק לכל דבר ועניין שמוכר השכלה גבוהה
אנונימי
שואל השאלה:
הילדים של אדם מסוים לחלוטין יהיו רעבים בגלל המקצוע
מה לעשות שילד של הייטקיסט/עורך דין במקום איכותי/מהנדס יוכל ללמוד במקומות יותר טובים ולאכול אוכל יותר איכותי וללכת לחוגים הכי איכותיים ולחופשות הכי שוות
שוב, כל אחד ומה שהוא מחפש
גם מורה שלוקחת את הילדים ללילה במלון באשקלון פעם אחת בחייהם כמובן ממצה את עצמם בשם החינוך
אנונימי
שואל השאלה:
יש סיבה למה כל התארים קיימים ולמה ימשיכו כל מיני חרטטולוגיות למיניהם
האקדמיה עושה הרבה כסף
היא רוצה להמשיך לעשות הרבה כסף
אנונימי
תלמידי מכללות מרוויחים שכר רעב, דבר ראשון זה תלוי מקצוע. יש לך נתון שמראה שיוצאי מכללות למשפטים מקבלים שכר רעב? כמובן ביחס לכמה שיוצאי משפטים מקבלים בלי קשר, אשמח לראות.

לגבי כל מה שציינת שם על שופטים, אני לא מכירה ולכן אני לא מתיימרת לומר שיש שופטים שלמדו במכללות, אבל אתה שוכח לציין את העובדה שמכללות לא היו קיימות עד לא מזמן, בעיקר לא מכללה למשפטים. וככה או ככה רובם הולכים להיות עורכי דין ולא שופטים, כך שהנתון הזה לא רלוונטי. יש הרבה מאוד עורכי דין שמרוויחים יפה מאוד והם יוצאי מכללות.


קודם כול לגבי מה שכתבת על להרוויח יותר כסף ממקצוע, הבעיה לא תיפתר אם אנשים ילכו לעבוד במקצוע שמביא כסף. כי זה עניין של היצע וביקוש. רואים היום מה קרה לכל מי שלומד מדעי המחשב, יש היצע כל כך גבוה שכבר אין ביקוש. אתה מחליף בעיה בבעיה אחרת, בנוסף, נראה שהתעלמת לגמרי מהעובדה שאנשים רוצים לעבוד בעבודות מסוימות ולא בוחרים אותם רק על פי כמות הכסף. בן אדם רוצה להיות מורה נקודה, הוא לא מקבל על זה כסף וזאת בעיה קשה, האם לא צריכים להיות מורים בישראל בגלל השכר? ממש לא, הפתרון הוא להגביר את השכר, לא לומר לכל המורים ללכת ללמוד תכנות. זה אבסורד ולא מציאותי.
חוץ מזה שאתה מדבר על שכר רעב שכר רעב אבל הרבה מאוד מהאנשים חיים בסדר גמור גם בלי לעבוד בהייטק, אתה רוצה אולי הרבה כסף לחיות מעבר למחייה בסיסית, וזה כבר שלך, זה לא סותר שאפשר לחיות בשכר רגיל, ואם אי אפשר, אז הבעיה היא כן ביוקר המחיה.

ולא הבנתי מאיזו סיבה אתה מזלזל באיכות של המורים בישראל, ולא הבנתי מאיפה אתה מניח דבר כזה. מערכת החינוך שלנו כושלת מהרבה מאוד סיבות, המורים הם לא חלק מהן.

אתה טוען שבוודאי שיש סיבה שתארי ה"חרטא" האלו קיימים, וההסבר שלך לא מסביר למה אנשים לומדים את התארים האלו ולמה הם יוצאים אחר כך לשוק העבודה. וזה ברור מאוד למה מכל ההסברים שכבר הרחבתי.

חוץ מזה ששוב, אני מסכימה שיש מקצועות שמקבלים בהם יותר כסף, אבל זה לא סותר את העובדה שהן מקצועות, זה כן סותר את ההנחה הבסיסית שלך על תארי חרטא ומקצועות לא אמייתים.
שוב, אני מסכימה שיש מקצועות שמרוויחים יותר ויש כאלו שפחות, אתה לא מבין למה ללכת למקצוע שמקבל פחות וזה בסדר גמור, זה לא הופך את המקצועות האלו לפחות חשובים וזה לא אומר שאנשים יפסיקו ללכת ללמוד מקצועות נוספים.