157 תשובות
לא
לדעתי צריך תחבורה ציבורית מצומצמת בשבת
אנונימית
לא
סטטוס קוו
סטטוס קוו
לדעתי כן בערים עם יותר אנשים חילוניים מדתיים
חד משמעית כן
כע
שואל השאלה:
בודה
זה לא מסודר
ומאוד קשה למצוא,
אני בעד לכל המדינה, כי אם מישהו רוצה לשמור הוא יכול לא לעלות אבל אי אפשר לכפות על כולם את זה, זה לא הוגן
בודה
זה לא מסודר
ומאוד קשה למצוא,
אני בעד לכל המדינה, כי אם מישהו רוצה לשמור הוא יכול לא לעלות אבל אי אפשר לכפות על כולם את זה, זה לא הוגן
לדעתי חד משמעית צריך
אם אתה שומר שבת ולא נוהג או לוקח תחב"ץ בשבת, זה בסדר לגמרי!!
שיהיה לך לבריאות
אבל יש אנשים, הייתי אומר אפילו רוב האנשים
שרוצים כן להגיע ממקום למקום בשבת ותחב"ץ זאת הדרך היחידה עבורם
חופש דת זה חשוב, אבל חשוב באותה מידה זה החופש מדת
אם אתה שומר שבת ולא נוהג או לוקח תחב"ץ בשבת, זה בסדר לגמרי!!
שיהיה לך לבריאות
אבל יש אנשים, הייתי אומר אפילו רוב האנשים
שרוצים כן להגיע ממקום למקום בשבת ותחב"ץ זאת הדרך היחידה עבורם
חופש דת זה חשוב, אבל חשוב באותה מידה זה החופש מדת
יום אחד בלי תחבורה מה יקרה
חד משמעית כן
החופש מדת זו זכות
החופש מדת זו זכות
ונוס
רק בערים מעורבות או ערביות, לא חילוניות
רק בערים מעורבות או ערביות, לא חילוניות
כן
^^^ יאס זה מה שהתכוונתי
לדעתי צריך, ושומרי שבת פשוט לא ייסעו אם לא בא להם. למה לכפות עלינו את זה?
אנונימית
לדעתי כן ואפשר לכבד ולא להיכנס לשכונות חרדיות בשבת, אבל להשבית את כל העיר זה דפוק
כן בערים חילוניות
יש אנשים שאין להם רכב שצריכים להתנייד בין עם זה עבודה בילוי או לא משנה מה
וכמובן מי שדתי חרדי מין הסתם לא יעלה לתחבץ..
כמו ששבת ניתן לבחירה בין עם אתה שומר או לא שומר ..
יש אנשים שאין להם רכב שצריכים להתנייד בין עם זה עבודה בילוי או לא משנה מה
וכמובן מי שדתי חרדי מין הסתם לא יעלה לתחבץ..
כמו ששבת ניתן לבחירה בין עם אתה שומר או לא שומר ..
כן, חד משמעית.
חילוניים לרוב לא עושים סידורים וטיולים באמצ"ש אלא רק בסופ"ש ולא לכולם יש רכבים וחייבים להנגיש להם תחב"צ.
מי שדתי וחרדי לא חייב להשתמש, זה עניין שלו לבד - אבל לצפות גם שאחרים לא ישתמשו זה לא לעניין.
חילוניים לרוב לא עושים סידורים וטיולים באמצ"ש אלא רק בסופ"ש ולא לכולם יש רכבים וחייבים להנגיש להם תחב"צ.
מי שדתי וחרדי לא חייב להשתמש, זה עניין שלו לבד - אבל לצפות גם שאחרים לא ישתמשו זה לא לעניין.
כן ובערים עם רוב שומר שבת שלא יעשו
לא מבין איך זה משנה אם יש תחבורה ציבורית אם מי ששומר לא מחויב להעלות?
לא מבין איך זה משנה אם יש תחבורה ציבורית אם מי ששומר לא מחויב להעלות?
כן
כמובן כל הסיבות שרשמו כאן כבר לפניי, וחוץ מזה זה גם יעזור לצמצם זיהום אוויר ופקקים ועומסים *גם בימים רגילים* כי יהיו אנשים שפשוט לא יקנו רכב. עכשיו כשאין תחבצ בשבת כל אחד פשוט חייב רכב, אין ברירה.
כמובן כל הסיבות שרשמו כאן כבר לפניי, וחוץ מזה זה גם יעזור לצמצם זיהום אוויר ופקקים ועומסים *גם בימים רגילים* כי יהיו אנשים שפשוט לא יקנו רכב. עכשיו כשאין תחבצ בשבת כל אחד פשוט חייב רכב, אין ברירה.
אסור, כי אחרי שיבקשו רק את האצבע יבקשו גם את כל היד, זאת מדינה יהודית בסופו של יום, צריך לשמור על מינימום יהדות בארץ, אי אפשר להתבולל עד הסוף, אנשים צריכים להנות גם מהעצירה של החיים בשבת, להיות עם המשפחה, מסורת זה חשוב, אי אפשר לאבד את זה, ואני חושב שאם ניתן לזה לקרות, נאבד את המסורת, ולא יהיה לנו סיבה להישאר פה אם זאת לא מדינה יהודית
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי
מינימות זה לכפות על כולם משהו שהם לא רוצים?
אתה נורמלי?
אנונימי
מינימות זה לכפות על כולם משהו שהם לא רוצים?
אתה נורמלי?
כן ברור
רוב המדינה חילונים.. לא מבינה מה זה מפריע לדתיים אם הם לא עולים על זה
צריך שיהיה אופציה לחילונים שהם הרוב של המדינה
איך זה שאין עדיין אופציה לדבר הכי בסיסי שיש
כאילו ברור שלא יהיה במאה שערים או בבני ברק אוטובוסים
אבל נגיד בתל אביב? הרצליה? ועוד מלא שהרוב הם חילונים
לא יודעת אנחנו אשכרה ב2025 ועדיין הכפיה הדתית בארץ בשיא שלה
רוב המדינה חילונים.. לא מבינה מה זה מפריע לדתיים אם הם לא עולים על זה
צריך שיהיה אופציה לחילונים שהם הרוב של המדינה
איך זה שאין עדיין אופציה לדבר הכי בסיסי שיש
כאילו ברור שלא יהיה במאה שערים או בבני ברק אוטובוסים
אבל נגיד בתל אביב? הרצליה? ועוד מלא שהרוב הם חילונים
לא יודעת אנחנו אשכרה ב2025 ועדיין הכפיה הדתית בארץ בשיא שלה
למה לכפות תחבורה ציבורית בשבת?
אני חלילה שונא חילונים, אבל מדינה יהודית לא יכולה לאבד מבחינתה את המסורת, אז כן, אני חושב שאסור שיהיה תחבורה ציבורית בשבת
אני חלילה שונא חילונים, אבל מדינה יהודית לא יכולה לאבד מבחינתה את המסורת, אז כן, אני חושב שאסור שיהיה תחבורה ציבורית בשבת
אנונימי
כן כמו בכל יום בשבוע רק לא באזורים עם רוב דתי/חרדי
כן חד משמעית ברור
כן צריך
מי ששומר ולא נוסע בשבת, שלא יסע
אבל שלא יכריח אנשים אחרים לחיות כמוהו
מי ששומר ולא נוסע בשבת, שלא יסע
אבל שלא יכריח אנשים אחרים לחיות כמוהו
שואל השאלה:
אנונימי
אבל אתה לא חייב לנסוע לא כופים עליך את זה
פשוט נותנים גישה לאחרים.
ומה מסורת פה? ההפך זה גורם לאנשים שנאה למסורת וסלידה.
זה לא מסורת זה כפיה
אנונימי
אבל אתה לא חייב לנסוע לא כופים עליך את זה
פשוט נותנים גישה לאחרים.
ומה מסורת פה? ההפך זה גורם לאנשים שנאה למסורת וסלידה.
זה לא מסורת זה כפיה
כן
אבל צריך גם להבין שחלק מהנהגים שומרי שבת אז זה לא תמיד אפשרי
כן
שדתיים פשוט לא ישתמשו בזה... לא צריך אבל להגביל את אלה שגם ככה לא שומרים
שדתיים פשוט לא ישתמשו בזה... לא צריך אבל להגביל את אלה שגם ככה לא שומרים
אנונימי
כן בשביל חיילים
צריך, מי שלא טוב לא שלא יעלה לתחבורה ציבורית בשבת, בעיה שלו
מה שגורם שנאה זה אי הבנה, אנשים לא באמת חוקרים על היהדות, לא מנסים להבין באמת, זה פשוט נראה ישן, עתיק, פרימיטיבי, צריך ללמד יותר את כולם לגבי המסורת, היהדות, זה דבר יפה מאוד, כמובן שהכל באהבה, ולא מצפה שכולם יאמינו, אבל כשאתה מבין דרך חיים של אחד, אתה יכול יותר להבין.
אני מבין שאנשים רוצים לצאת והכל, הבעיה זה שבסוף ניראה כמו ארצות הברית, אירופה, חנויות פתוחות, אוטובוסים והכל, מבחינתי לשמור כמה שיותר על המסורת ועל מדינה יהודית תוך מציאת פתרונות גם למי שלא מאמין.
בסופו של יום זאת מדינה יהודית, יהודי זה לא סתם, יהדות זה מסורת, היסטוריה משותפת, שבתות, חגים, צומות, וכו'.
אנחנו פה בגלל המסורת וההיסטוריה המשותפת שלנו, בגלל זה אני מתנגד לזה, כדי לא לאבד את כל זה, בלי זה אין לנו סיבה מוצדקת לחיות כאן,
וזה שאני חושב אחרת ממך, לא אומר שהדעה שלי נורמלית או לא.
אני מבין שאנשים רוצים לצאת והכל, הבעיה זה שבסוף ניראה כמו ארצות הברית, אירופה, חנויות פתוחות, אוטובוסים והכל, מבחינתי לשמור כמה שיותר על המסורת ועל מדינה יהודית תוך מציאת פתרונות גם למי שלא מאמין.
בסופו של יום זאת מדינה יהודית, יהודי זה לא סתם, יהדות זה מסורת, היסטוריה משותפת, שבתות, חגים, צומות, וכו'.
אנחנו פה בגלל המסורת וההיסטוריה המשותפת שלנו, בגלל זה אני מתנגד לזה, כדי לא לאבד את כל זה, בלי זה אין לנו סיבה מוצדקת לחיות כאן,
וזה שאני חושב אחרת ממך, לא אומר שהדעה שלי נורמלית או לא.
אנונימי
לא לא יש אנשים שצריכים להתנייד בשבת או ששבת זה היום היחיד שהם יכולים להיפגש עם המשפחה אבל אין תחבצ אז מה הם יעשו ישלמו מחיר גבוה על מונית כשיש אלטרנטיבה אחרת?
לא רוצים תחבצ כי חושבים שזה שאין זה עתיק, פרימיטיבי וישן
רוצים כי אנשים צריכים להתנייד ומי שמונע מהם את זה אלה אנשים שאפילו לא נוסעים בשבת^
לא רוצים תחבצ כי חושבים שזה שאין זה עתיק, פרימיטיבי וישן
רוצים כי אנשים צריכים להתנייד ומי שמונע מהם את זה אלה אנשים שאפילו לא נוסעים בשבת^
בעד שיתנו לחברות פרטיות להפעיל תחבורה באוטובוסים בשבת. במחיר ובמסלול שהן רוצות, בלי שליטה של משרד התחבורה.
ברו בשאלה שלו גם לא החמיץ עם אף שגיאת כתיב
אנונימי
לא כי מתי שהקימו את המדינה אמרו שזה יהיה מדינה יהודית
^זאת תהיה מדינה יהודית גם עם תחבצ בשבת
תאמין לי אוטובוס בשבת זה לא מה שיגרום לנפילה של היהדות
תאמין לי אוטובוס בשבת זה לא מה שיגרום לנפילה של היהדות
אני חושב שזה וויכוח ללא מוצא, אם יש אנשים שבאמת צריכים ללכת למקום כלשהו כי באמת יש סיבה מוצדקת, תפדאל, שהמדינה תממן להם שירות כדי ללכת למקום הזה.
תזכרו ביחד לנצח!
תזכרו ביחד לנצח!
אנונימי
כן, יש אנשים שצריכים להתנייד ואין להם רכב.
חד משמעית כן באיזה עולם זה נורמלי שהכח סגור בשבת. אנשים עובדים כל השבוע וביום האחד שהפ יכולים לצאת עם המשפחה הכל סגור נו באמת
אנונימי
אני יכולה לספר לך סוד בנינו "לא כולם יהודים" ולא כל יהודי הוא שומר (חילונים למשל)
מי שבאמת שומר (דתיים /חרדיים) ידעו פיזית לא לעלות לתחבץ
אז אין צורך בכפייה
כמו שיש אורות בחוץ חשמל והחרדי והדתי לא מדליק או מהתעסק ככה גם עם תחבץ
זה לא נוגע בציבור הזה
אבל אנשים שאין רכב וחיים אורך חיים חילוני זקנים אנשים שצריכים להתנייד ממקום מקום לא צריך לקחת להם את התחבץ ..
אני יכולה לספר לך סוד בנינו "לא כולם יהודים" ולא כל יהודי הוא שומר (חילונים למשל)
מי שבאמת שומר (דתיים /חרדיים) ידעו פיזית לא לעלות לתחבץ
אז אין צורך בכפייה
כמו שיש אורות בחוץ חשמל והחרדי והדתי לא מדליק או מהתעסק ככה גם עם תחבץ
זה לא נוגע בציבור הזה
אבל אנשים שאין רכב וחיים אורך חיים חילוני זקנים אנשים שצריכים להתנייד ממקום מקום לא צריך לקחת להם את התחבץ ..
אנונימית
לדעתי לא אבל שיעשו אוטובוסים שהולכים רק למקומות ממש רחוקים כמו מהקריות לתל אביב אבל שהיה רק 3 אוטובוסים שבאין לקחת נגיד אחת בבוקר ממש מוקדם בצהריים ובערב
זה מה שאני אומר, מי שבאמת צריך תחבצ כמו זקנים וכו', שהממשלה תממן להם את זה, אבל תביני את נקודת הראייה שלי, אני גם לא רוצה שהמדינה לא תהיה יהודית, זה שאלה של איך מנהלים את זה, איך עושים את זה, אבל אסור שהמדינה לא תהיה יהודית בסופו של יום
אנונימי
אני יודעת ולא אמרתי שלא אבל קראת את כל מה שכתבתי?
ברור שכן
כן דיי עם הכפייה הדתית
אנונימית
לא
ערים עם רוב חילוני כן, נגיד בתל אביב לא ברור למה אין תחבורה רגילה בשבת
אבל אם יש רוב דתי/מסורתי שמתנגד אז לא... לעשות הצבעה ולהוסיף את זה לבחירה בקלפי לראשות עיר
אבל אם יש רוב דתי/מסורתי שמתנגד אז לא... לעשות הצבעה ולהוסיף את זה לבחירה בקלפי לראשות עיר
אנונימית
לא
לא
אבל אם נעשה באנונימיות כן
בשביל לא להפר את הסטטוס קווה
אבל אם נעשה באנונימיות כן
בשביל לא להפר את הסטטוס קווה
כן.
יש אנשים שרוצים לצאת מהבית ואין להם עוד דרך.
ונגיד ויהיה תחבצ בשבת מי אמר שיהיה חייב להעביד אנשים שומרי שבת?
הם יוכלו לקבל את השבת שלהם, יש מספיק חילונים שיעבדו או אתאיסטים או אנשים מדת אחרת.
יש אנשים שרוצים לצאת מהבית ואין להם עוד דרך.
ונגיד ויהיה תחבצ בשבת מי אמר שיהיה חייב להעביד אנשים שומרי שבת?
הם יוכלו לקבל את השבת שלהם, יש מספיק חילונים שיעבדו או אתאיסטים או אנשים מדת אחרת.
ברור
לא
לא, זו מדינה יהודית אני בעצמי נוסעת באוטו בשבת אבל אפשר לכבד יום אחד בחייאת
ותחשבי על אלו שיצטרכו לנהוג בשבת בלי יותר מידי קשר לדת,שבת אמורה לההיות יום חופש (במקרה הזה לנהגים)
אוטובוס כזה פעם בשלוש ארבע שעות שעוצר ב10 תחנות מרכזיות בעיר זה סבבה, אני חושבת שבכל זאת צריך לשמור על השקט והרוגע של שבת.
כן
מה אכפת לי מהם? זו מדינה יהודית היחידה בעולם יש עוד דרכים להגיע ממקום למקום אם לא טוב להם שיעברו לשוויץ
לדעתי במקומות כמו תל אביב שיעשו מה שבלאם
בשכונות דתיות עם אוכלוסיה גדולה זה לא מכבד
כל כך חשוב לך תצא עם הרכב
בשכונות דתיות עם אוכלוסיה גדולה זה לא מכבד
כל כך חשוב לך תצא עם הרכב
אני חושבת שזה לא הוגן כלפי האלה שלא שומרים שבת
מבחינה דתית ברור שלא הייתי רוצה שיהיה
אבל מבחינה הגיונית ושוויונית
זה לא הוגן לפי דעתי
וזה קצת כפיה דתית
מבחינה דתית ברור שלא הייתי רוצה שיהיה
אבל מבחינה הגיונית ושוויונית
זה לא הוגן לפי דעתי
וזה קצת כפיה דתית
כן, מי שדתי וזה חשוב לו שפשוט לא ייסע בתחב"צ
^^^^אם לך לא אכפת מהחילוניים למה שלנו יהיה אכפת שמי שמאמין רוצה "שנכבד" אותו ולא יהיה תחבץ בשבת
אין קשר ללכבד פה
את לא נוסעת בשבת - אל תסעי
אל תכפי על אנשים את הדעה שלך
אין קשר ללכבד פה
את לא נוסעת בשבת - אל תסעי
אל תכפי על אנשים את הדעה שלך
אני שומרת שבת לא חל עלי לדעתי לחיילים אנשים צריכים אז כן
לא, כולם צריכים לשמור שבת
כן זה שצריכים לשמור שבת זה לא מכליל כי המדינה שלנו מעורבת עם אנשים לא יהודיים או שכן נוסעים בשבת או שצריכים להגיע ממקום למקום רחוק
ברור שלא.
אני בהלם שיש פה "דתייות" ו"חרדיות" שתומכות בזוועה הזאת של חילול שבת בפרהסיה ואומרות שזה "דפוק" להשבית מדינה שלמה, כאילו לא כל היהודים חייבים לשמור שבת. לעומת זה, חלקן כן בעד לכפות חובת גיוס על החרדים ואומרות שזה "לא תקין" שהם לא מתגייסים ולומדים תורה (כאילו יש משהו יותר מועיל מלימוד תורה), במקום להגיד שזה דפוק שיש פה יהודים שלא שומרים שבת ואין שום סיבה לתמוך בעבירות שלהם. לא רק שלא מוחים, אלא גם תומכים. לאן הגענו?
אני בהלם שיש פה "דתייות" ו"חרדיות" שתומכות בזוועה הזאת של חילול שבת בפרהסיה ואומרות שזה "דפוק" להשבית מדינה שלמה, כאילו לא כל היהודים חייבים לשמור שבת. לעומת זה, חלקן כן בעד לכפות חובת גיוס על החרדים ואומרות שזה "לא תקין" שהם לא מתגייסים ולומדים תורה (כאילו יש משהו יותר מועיל מלימוד תורה), במקום להגיד שזה דפוק שיש פה יהודים שלא שומרים שבת ואין שום סיבה לתמוך בעבירות שלהם. לא רק שלא מוחים, אלא גם תומכים. לאן הגענו?
אנונימי
כן, יש לזה ביקוש
אני גר בחיפה ויש פה תחבורה ציבורית בשבת, ובשישי בלילה
השתמשתי מלא פעמים בקווי לילה בשישי בלילה
ואני רואה הרבה משתמשים בשבת בבוקר ובצהריים לנסוע לשוק הפשפשים, או לים או לקניון שפתוח בשבת
בקיצור הרבה משתמשים בזה בחיפה
אז הגיע הזמן שיהיה את זה גם בערים אחרות
אני גר בחיפה ויש פה תחבורה ציבורית בשבת, ובשישי בלילה
השתמשתי מלא פעמים בקווי לילה בשישי בלילה
ואני רואה הרבה משתמשים בשבת בבוקר ובצהריים לנסוע לשוק הפשפשים, או לים או לקניון שפתוח בשבת
בקיצור הרבה משתמשים בזה בחיפה
אז הגיע הזמן שיהיה את זה גם בערים אחרות
כן
כן.
זה מתסכל הכי למי שגר ביישוב ולא בעיר.
זה מתסכל הכי למי שגר ביישוב ולא בעיר.
כן כי יש כאלה שאין להם איך להתנייד חוץ מתחבורה ציבורית
כן. באופן מצומצם יותר. שלא תעבוד בשכונות וערים דתיות אבל כן באיזורים חילוניים. ככה זה לא יפריע לאף אחד.
כן
כן
כן
ובעד שיעשו דווקא בבני ברק תחבורה ציבורית בשבת
די להדתה די לדת היהודית
ובעד שיעשו דווקא בבני ברק תחבורה ציבורית בשבת
די להדתה די לדת היהודית
אנונימי
חד משמעית כן
בא לי לטייל עם חברים בשבת.
בא לי לטייל עם חברים בשבת.
ממ לא❤
אנונימית
לא כי אנחנו מדינה יהודית וחלק מלהיות מדינה יהודית זה לשמור תורה ומצוות כי זה הזהות שלנו והטבע האמיתי שלנו.
מה יקרה כבר ביום אחד בלי תחבורה ציבורית.
יש לכם כל השבוע תחבורה ציבורית ודווקא בשבת זה מפריע לכם?
וחאלס התירוץ "שדתיים לא חייבים לעלות לתחבורה ציבורית למה לכפות עלינו את הדעה שלכם"
כי אנחנו עם אחד, עם תורה אחת ששייכת לכולנו
אנחנו לא מפולגים.
ואם אנחנו רוצים את הגאולה כולם צריכים לחזור בתשובה.
ולכן בתור עם ישראל העם הנבחר אנחנו צריכים שהמדינה תקיים את היהדות ותכבד את התורה ותקיים את התורה במדינה, ולא לחלל בפהרסיה לעם שלם שבת, ולהתלהב מהתרבות המערבית
מה יקרה כבר ביום אחד בלי תחבורה ציבורית.
יש לכם כל השבוע תחבורה ציבורית ודווקא בשבת זה מפריע לכם?
וחאלס התירוץ "שדתיים לא חייבים לעלות לתחבורה ציבורית למה לכפות עלינו את הדעה שלכם"
כי אנחנו עם אחד, עם תורה אחת ששייכת לכולנו
אנחנו לא מפולגים.
ואם אנחנו רוצים את הגאולה כולם צריכים לחזור בתשובה.
ולכן בתור עם ישראל העם הנבחר אנחנו צריכים שהמדינה תקיים את היהדות ותכבד את התורה ותקיים את התורה במדינה, ולא לחלל בפהרסיה לעם שלם שבת, ולהתלהב מהתרבות המערבית
כן כן כן וכן
ועד שלא יצליחו להשכנע אותי אחרת אני חושבת שכל מי שאומר לא הוא אגואיסט שרואה את העולם רק מנוקדת המבט שלו בלי לחשוב על אחרים
ועד שלא יצליחו להשכנע אותי אחרת אני חושבת שכל מי שאומר לא הוא אגואיסט שרואה את העולם רק מנוקדת המבט שלו בלי לחשוב על אחרים
כן, חד משמעית הכרחי בעיקר לאנשים שעובדים בשבת ואין ברשותם כלי רכב פרטי
כן
אני חילוני אגנוסטי ולא
לא צריך
צריך לנוח
אבל אפשר לעשות הסעות למקומות מרכזיים אם כל כך בא לכם לקנות גלידה ומקדונלדס..
לא צריך
צריך לנוח
אבל אפשר לעשות הסעות למקומות מרכזיים אם כל כך בא לכם לקנות גלידה ומקדונלדס..
אנונימי
^יפה שאתה רוצה לנוח, אבל לא כולם רוצים לנוח בשבת, מי אתה שתחליט בשבילם אם לנוח או לא?
יש אנשים שעובדים קשה או עמוסים כל השבוע ורוצים לנצל את הסוף שבוע כדי לצאת ולבלות או בכלל להמשיך לעבוד ולא רק לקנות "גלידה ומקדונלדס" אבל אין להם איך להגיע למקומות, למה להסתכל רק על עצמך? אני לא מצליחה להבין אנשים כמוך באמת
יש אנשים שעובדים קשה או עמוסים כל השבוע ורוצים לנצל את הסוף שבוע כדי לצאת ולבלות או בכלל להמשיך לעבוד ולא רק לקנות "גלידה ומקדונלדס" אבל אין להם איך להגיע למקומות, למה להסתכל רק על עצמך? אני לא מצליחה להבין אנשים כמוך באמת
אנשים תבינו שזה לא קשור רק לאנשים שפשוט רוצים לצאת ולהנות בשבת. יש אנשים שהפרנסה שלהם מתקיימת בשבת וזקוקים לתחבורה ציבורית, וזה משפיע לאנשים בצורה יותר משמעותית משאתם חושבים לנוח זה פריווילגיה שלצערינו לא כולם יכולים לקבל בשבת.
^אנחנו זכינו לפריבילגיה הזאת כבר במצרים ומשה רבנו שמח שהסכימה דעתו לדעת יוצרו, זאת הסיבה שאומרים בשחרית של שבת "ישמח משה במתנת חלקו".
"דָּבָר אַחֵר, וַיַּרְא בְּסִבְלֹתָם, רָאָה שֶׁאֵין לָהֶם מְנוּחָה, הָלַךְ וְאָמַר לְפַרְעֹה מִי שֶׁיֵּשׁ לוֹ עֶבֶד אִם אֵינוֹ נָח יוֹם אֶחָד בַּשָּׁבוּעַ הוּא מֵת, וְאֵלּוּ עֲבָדֶיךָ אִם אֵין אַתָּה מֵנִיחַ לָהֶם יוֹם אֶחָד בַּשָּׁבוּעַ הֵם מֵתִים. אָמַר לוֹ לֵךְ וַעֲשֵׂה לָהֶם כְּמוֹ שֶׁתֹּאמַר, הָלַךְ משֶׁה וְתִקֵּן לָהֶם אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת לָנוּחַ" (שמות רבה א, כח).
"דָּבָר אַחֵר, וַיַּרְא בְּסִבְלֹתָם, רָאָה שֶׁאֵין לָהֶם מְנוּחָה, הָלַךְ וְאָמַר לְפַרְעֹה מִי שֶׁיֵּשׁ לוֹ עֶבֶד אִם אֵינוֹ נָח יוֹם אֶחָד בַּשָּׁבוּעַ הוּא מֵת, וְאֵלּוּ עֲבָדֶיךָ אִם אֵין אַתָּה מֵנִיחַ לָהֶם יוֹם אֶחָד בַּשָּׁבוּעַ הֵם מֵתִים. אָמַר לוֹ לֵךְ וַעֲשֵׂה לָהֶם כְּמוֹ שֶׁתֹּאמַר, הָלַךְ משֶׁה וְתִקֵּן לָהֶם אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת לָנוּחַ" (שמות רבה א, כח).
^דיי זה אתה שוב
מה זה אכפת לך תן לאנשים לעשות מה שבא להם פשוט אל תעלה על האוטובוס
^^^אתה מודע לזה שלא כולם מאמינים בזה נכון?
אתה לא יכול לכפות על כולם לשמור שבת, ואף אחד לא יכריח אותך לעלות על תחבורה ציבורית בשבת אז מה אכפת לך שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה?
אתה לא יכול לכפות על כולם לשמור שבת, ואף אחד לא יכריח אותך לעלות על תחבורה ציבורית בשבת אז מה אכפת לך שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה?
^כע
^^ כי בלי קשר לבמה כל אחד מאמין, זה פוגע במדינה יהודית ובכללי זה יגרום לקדוש ברוך הוא להגיב נגדנו. לא הגיע זמן שנלמד לקח מהמלחמה האחרונה בעקבות מה היא התחילה ומי ניצלו ובזכות מה?
איך זה פוגע במדינה בדיוק??
זה יעזור למדינה וזה יראה שישראל היא לא מדינה שכופה דת, מה הבעיה לעשות תחבורה ציבורית מחוץ לשכונות דתיות/ חרדיות ושכל אחד יעשה מה שבא לו.
ואתה ממשיך לדבר איתי על דת ואני אומרת לך שלא כולם מאמינים בזה, אתה פשוט לא מוכן לקבל את זה שיש אנשים שרואים את העולם בצורה שונה וזה הבעיה אצלך ואצל כל מי שרשם בשאלה הזאת לא.
זה יעזור למדינה וזה יראה שישראל היא לא מדינה שכופה דת, מה הבעיה לעשות תחבורה ציבורית מחוץ לשכונות דתיות/ חרדיות ושכל אחד יעשה מה שבא לו.
ואתה ממשיך לדבר איתי על דת ואני אומרת לך שלא כולם מאמינים בזה, אתה פשוט לא מוכן לקבל את זה שיש אנשים שרואים את העולם בצורה שונה וזה הבעיה אצלך ואצל כל מי שרשם בשאלה הזאת לא.
כי הרבית טובות אליי
תגיד לי מה זה משנה לך שאנשים עולים על תחבצ ואל תגיד דברים כמו זה הורס את היהדות בלה בלה בלה
מה זה מפריע לך אישית שאנשים לא שומרים שבת
תגיד לי מה זה משנה לך שאנשים עולים על תחבצ ואל תגיד דברים כמו זה הורס את היהדות בלה בלה בלה
מה זה מפריע לך אישית שאנשים לא שומרים שבת
תחבורה ציבורית בשבת היא טישטוש אנוש בזהות היהודית
ואני אגנוסטי חילוני
ואני אגנוסטי חילוני
אנונימי
^^^ כי מדינה יהודית זה לא הולך ביחד עם חילול שבת שזה ההפך הגמור מיהדות.
ממש לא בעיה שלי שאני לא מתפשר על האמת של הקדוש ברוך, אם כבר בעיה של אנשים שלא מקבלים את מה שצוה בוראם ועוד אומרים שהבעיה אצל אחרים כי הם מגינים על כבוד שמיים.
^^ למה שאני לא אגיד את זה? אני צריך להיות אדיש לכבוד שמיים?
ממש לא בעיה שלי שאני לא מתפשר על האמת של הקדוש ברוך, אם כבר בעיה של אנשים שלא מקבלים את מה שצוה בוראם ועוד אומרים שהבעיה אצל אחרים כי הם מגינים על כבוד שמיים.
^^ למה שאני לא אגיד את זה? אני צריך להיות אדיש לכבוד שמיים?
ואם אתה רוצה לשמור שבת תשמור בכיף
לא הכריחו אותך לא לשמור
לא הכריחו אותך לא לשמור
^^אבל 1. במדינה הזאת אין רק יהודים
2. יש כאן אנשים שלא שומרים שבת
3.לא הבנתי מה זה קשור, זאת מדינה יהודית לא דתית
2. יש כאן אנשים שלא שומרים שבת
3.לא הבנתי מה זה קשור, זאת מדינה יהודית לא דתית
^^^אנשים שיעלו על תחבורה ציבורית בשבת כנראה לא שמרו שבת גם מלפני זה, זה לא ישנה שום דבר במדינה שכבר קיים מבחינת אמונה.
זה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית לא אומר שהמדינה צריכה לכפות על האזרחים שלה לשמור שבת, בדיוק כמו שאתה עושה כרגע.
ואני רואה שאין פה עם מי לדבר, אתה תקוע מידי בנקודת מבט שלך שאתה לא מוכן לכבד ולקבל אמונה של אחרים.
זאת הבעיה אצלך, מקווה שיום אחד תוכל לראות את זה.
זה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית לא אומר שהמדינה צריכה לכפות על האזרחים שלה לשמור שבת, בדיוק כמו שאתה עושה כרגע.
ואני רואה שאין פה עם מי לדבר, אתה תקוע מידי בנקודת מבט שלך שאתה לא מוכן לכבד ולקבל אמונה של אחרים.
זאת הבעיה אצלך, מקווה שיום אחד תוכל לראות את זה.
^^ 1. מי שלא יהודי הוא טפל לרוב יהודי כי המדינה קיימת בעיקר בשביל יהודים, שיודה שבכלל נותנים לו להיות פה, אז עליו לכבד את זה שמדינה היא מדינה יהודית.
2. יהודים צריכים לשמור, בעיה שהם לא שומרים. אז למה להציג את זה כטיעון מעצם זה שזה קיים, אם זה לא מה שצריך להיות?
3. אין יהדות בלי תורה, זה מה שעשה אותנו יהודים וזה מה שייצג אותנו כיהודים.
2. יהודים צריכים לשמור, בעיה שהם לא שומרים. אז למה להציג את זה כטיעון מעצם זה שזה קיים, אם זה לא מה שצריך להיות?
3. אין יהדות בלי תורה, זה מה שעשה אותנו יהודים וזה מה שייצג אותנו כיהודים.
זאת מדינה יהודית וזה מצודק שאין
אני המגיב החילוני
אני המגיב החילוני
אנונימי
^^"יהודים צריכים לשמור, בעיה שהם לא שומרים"
אם זאת לא כפייה דתית אני צנצנת.
מקווה בשבילך שיום אחד תבין שמה שאתה אומר זה לא בסדר
אם זאת לא כפייה דתית אני צנצנת.
מקווה בשבילך שיום אחד תבין שמה שאתה אומר זה לא בסדר
ואני מאחל לך להבין שללא יהדות ניכרת כולנו נושמד
זה החילוני האנונימי
זה החילוני האנונימי
אנונימי
ואני מכבדת לגמרי את האמונה שלך ושל כל בן אדם אחר באלוהים, ואתה צריך לכבד גם את האמונה שלי, וזה בדיוק ההפך ממה שאתה עושה, המשך יום טוב.
^^^ לא אמרתי משהו לא נכון, אלה שעוברים כל מצות בוראם ולא אכפת להם מיהדותם, שזה דבר מחייב, הם אלה שלא בסדר.
אז מי שצריך להבין פה משהו זאת את, לא אני. אני אולי צריך להבין דברים אחרים, אבל לא שטעיתי במשהו שאמרתי כאן.
^ אם את בעד להפעיל תחבורה ציבורית בשבת שזה חילול שבת ברבים, זה לא נקרא לכבד, את מראה לכולם כיצד רומסים את השבת.
אז מי שצריך להבין פה משהו זאת את, לא אני. אני אולי צריך להבין דברים אחרים, אבל לא שטעיתי במשהו שאמרתי כאן.
^ אם את בעד להפעיל תחבורה ציבורית בשבת שזה חילול שבת ברבים, זה לא נקרא לכבד, את מראה לכולם כיצד רומסים את השבת.
אני בספק אם את מכבדת משהו אם לא הבנת או התחברת למה שנאמר
עוד מעט ימשיכו להגיב כרגיל ואז כל החוכמה שנאמרה כאן תאבוד כי אנשים קוראים רק את הסוף או ההתחלה פה
עוד מעט ימשיכו להגיב כרגיל ואז כל החוכמה שנאמרה כאן תאבוד כי אנשים קוראים רק את הסוף או ההתחלה פה
אנונימי
^^תראה אני לא באתי לריב כאן. אבל זה שאתה לא מבין מה לא בסדר במה שכתבת זה משהו אחר
^^אתה בספק עם אני מכבדת משהו בגלל שלא התחברתי לכפייה הדתית שעשית?
אני מאחלת לך שתלמד לקבל אחרים, ואז אולי תראה שהחיים שלך יהיו יותר טובים :)
^^^ובדיוק אותו דבר גם לך, אני מקווה שתלמד לקבל אחרים, ותבין שלא כולם צריכים לראות את העולם מהנקודת מבט שלך, כי לא כל העולם סובב סביבך, המשך יום נעים.
אני מאחלת לך שתלמד לקבל אחרים, ואז אולי תראה שהחיים שלך יהיו יותר טובים :)
^^^ובדיוק אותו דבר גם לך, אני מקווה שתלמד לקבל אחרים, ותבין שלא כולם צריכים לראות את העולם מהנקודת מבט שלך, כי לא כל העולם סובב סביבך, המשך יום נעים.
מי שרוצה תחבורה ציבורית בשבת הוא כמעט תמיד איבד מצפן יהודי
אנונימי
ואגב.. איזה מין סקר זה כאשר יש 'רמז' לתשובות 'נכונות'?
וחוץ מזה שתחבורה ציבורית בשבת היתה עולה מילארדים ולא היתה שימושית ככ
איפה שפותחים בשבת זה מזמן הרבה פשע וגועל ואני אומר מניסיון כחילוני
וחוץ מזה שתחבורה ציבורית בשבת היתה עולה מילארדים ולא היתה שימושית ככ
איפה שפותחים בשבת זה מזמן הרבה פשע וגועל ואני אומר מניסיון כחילוני
אנונימי
מה הבעיה לקבל את זה שלא כולם פה שומרי שבת.
אנחנו לא מדינת הלכה. אנחנו לא מדינות מוסלמיות שכופות את הדת שלהן על כל המתגוררים במדינה.
אנחנו מדינה ד.מ.ו.ק.ר.ט.י.ת.
אנשים שרוצים לא לשמיר שבת זו זכותם. בדיוק כמו שיש דתיים וחרדים שלא מתגייסים כי הם מאמינים שללמוד תורה זה יותר חשוב ושהצבא ירחיק אותם מהדת.
רדו לנו מהווריד ולכו תלמדו תורה ותתפללו שהמשיח יבוא.
אנחנו לא מדינת הלכה. אנחנו לא מדינות מוסלמיות שכופות את הדת שלהן על כל המתגוררים במדינה.
אנחנו מדינה ד.מ.ו.ק.ר.ט.י.ת.
אנשים שרוצים לא לשמיר שבת זו זכותם. בדיוק כמו שיש דתיים וחרדים שלא מתגייסים כי הם מאמינים שללמוד תורה זה יותר חשוב ושהצבא ירחיק אותם מהדת.
רדו לנו מהווריד ולכו תלמדו תורה ותתפללו שהמשיח יבוא.
מדינה יהודית דמוקרטית
כשזה תלוי בשמאל זאת מדינה חילונית דיקטטורית. עני מדבר על השמאל העכשווי
סעו לברלין ועזבו את השפויים בשקט
ואסור לדבר פה מה אני יודע על נהגי אוטובוס מוסלמים לרוב
כשזה תלוי בשמאל זאת מדינה חילונית דיקטטורית. עני מדבר על השמאל העכשווי
סעו לברלין ועזבו את השפויים בשקט
ואסור לדבר פה מה אני יודע על נהגי אוטובוס מוסלמים לרוב
אנונימי
והעיקר אתם מתפלאים למה יש מלא אנטישמיות ושנאה כלפיי החרדים.
תראה איך אתה מדבר
תראה איך אתה מדבר
זה לא קשור
אנונימי
"סעו לברלין ועזבו את השפויים בשקט"
אז רק בגלל שאני יהודייה שלא שומרת אתה לא אומר לי לעוף לברלין.
זה מאוד קשור. אתה לא יותר טוב. אתה שונא רק בגלל אמונה שונה, בגלל שאנחנו לא רוצים לקיים מצוות.
זאת זכותנו המלאה לגור במדינה הזאת בדיוק כמוך.
וזה ממש לא קשור לאיזה ממשלה יש לנו בשלטון.
המדינה הזאת היא מדינה יהודית, אבל היא גם מדינה דמוקרטית. משמע שזאת זכותנו לחיות את חיינו לפי האמונות שלנו, גם אם הם לא לפי היהדות.
לא טוב לך? מוזמן ללכת לחיות עם היהודים בשיקגו
אז רק בגלל שאני יהודייה שלא שומרת אתה לא אומר לי לעוף לברלין.
זה מאוד קשור. אתה לא יותר טוב. אתה שונא רק בגלל אמונה שונה, בגלל שאנחנו לא רוצים לקיים מצוות.
זאת זכותנו המלאה לגור במדינה הזאת בדיוק כמוך.
וזה ממש לא קשור לאיזה ממשלה יש לנו בשלטון.
המדינה הזאת היא מדינה יהודית, אבל היא גם מדינה דמוקרטית. משמע שזאת זכותנו לחיות את חיינו לפי האמונות שלנו, גם אם הם לא לפי היהדות.
לא טוב לך? מוזמן ללכת לחיות עם היהודים בשיקגו
^ מן הסתם שגרים בבית של מישהו, אז צריכים לנהוג על פי החוקים של בעל הבית. ארץ ישראל היא ארמון של הקב"ה והוא מלך העולם. הוא נתן לנו את הארץ הזאת על מנת שנשמור מצוותיו, זה התנאי שלו: "וַיִּתֵּן לָהֶם אַרְצוֹת גּוֹיִם, וַעֲמַל לְאֻמִּים - יִירָשׁוּ. בַּעֲבוּר יִשְׁמְרוּ חֻקָּיו, וְתוֹרֹתָיו - יִנְצֹרוּ" (תהילים קה, מד-מה).
אנונימי
ומי הקים את הארץ ובנה בה בתים? ערים? נלחם כנגד הבריטים? גידל שדות חקלאיים? נלחם על הגבולות של המדינה? במלחמת ששת הימים? יום הכיפורים? מי הקים קיבוצים בנגב?
אלוהים אולי נתן לנו את השטח הזה, אבל העולים החילונים הפכו את הארץ למה שהיא היום.
דוד בן גוריון, חילוני, היה זה שהכריז על מדינה יהודית.
אלוהים אולי נתן לנו את השטח הזה, אבל העולים החילונים הפכו את הארץ למה שהיא היום.
דוד בן גוריון, חילוני, היה זה שהכריז על מדינה יהודית.
^^ "כוחי ועוצם ידי"? מן הסתם בלי אלוקים לא היינו שורדים אף מלחמה. ובגלל שהייתה גאווה עצמית במלחמת ששת הימים, במלחמת יום הכיפורים הקב"ה הראה לנו שאנחנו לא עד כדי כך "מקצועיים".
אנונימי
למה לא? למה יכולות להיות חנויות, מסעדות, חופים, קניונים, ערוצי חדשות, פארקים, תחנות דלק, מוקדי שירות, מסיבות אבל תחבצ לא? מה הטעם במרכזים פתוחים אם אין איך להגיע אליהם?
הממשלה ממנת לחרדים לימודים, למה שהיא לא תממן לנו תחבצ?
גם ככה אנחנו בכל מקרה משלמים על הנסיעה. מה איכפת לכם? זה שאנחנו משתמשים באוטובוסים מפריע לך בדרך כלשהי, כל דרך שאתה יכול לחשוב עלייה, במהלך היום?
באמת שאם כן אז זה נשמע שרע לך, כי כמו שלי לא מפריע התפילות שלכם ודוכני התפילין בציבור לכם לא אמור להפריע שאני משתמשת בתחבצ בשבת.
גם חשבת על זה שהרבה מתנדבי מגן דוד אדום משתמשים בתחבצ כדי להגיע לתחנה? תחבצ זה לא רק לכיף, זה גם דרך להגיע לעבודה ועוד יותר, עובדי ציבור, לא רק הנוער, דם הבוגרים שלא יכולים להרשות לעצמם רכב פרטי.
הממשלה ממנת לחרדים לימודים, למה שהיא לא תממן לנו תחבצ?
גם ככה אנחנו בכל מקרה משלמים על הנסיעה. מה איכפת לכם? זה שאנחנו משתמשים באוטובוסים מפריע לך בדרך כלשהי, כל דרך שאתה יכול לחשוב עלייה, במהלך היום?
באמת שאם כן אז זה נשמע שרע לך, כי כמו שלי לא מפריע התפילות שלכם ודוכני התפילין בציבור לכם לא אמור להפריע שאני משתמשת בתחבצ בשבת.
גם חשבת על זה שהרבה מתנדבי מגן דוד אדום משתמשים בתחבצ כדי להגיע לתחנה? תחבצ זה לא רק לכיף, זה גם דרך להגיע לעבודה ועוד יותר, עובדי ציבור, לא רק הנוער, דם הבוגרים שלא יכולים להרשות לעצמם רכב פרטי.
"כוחי ועוצם ידי" זה המילים שלך, לא שלי.
ומה, אתה חושב שאם היינו יושבים ולומדים תורה כל היום במקום להילחם ולהגן על המדינה שלנו אז היינו מנצחים? אתה חושב שרק אמונה תנצח? לא. ממש לא. אמונה יכולה לעזור אבל זה לא יהיה מה שהכי עזר.
אני יודעת שאתם מאוד נגד אבל לפעמים לא הכל זה אמונה, ולפעמים שימוש בכוח ונשק זה מה שעוזר.
ומה, אתה חושב שאם היינו יושבים ולומדים תורה כל היום במקום להילחם ולהגן על המדינה שלנו אז היינו מנצחים? אתה חושב שרק אמונה תנצח? לא. ממש לא. אמונה יכולה לעזור אבל זה לא יהיה מה שהכי עזר.
אני יודעת שאתם מאוד נגד אבל לפעמים לא הכל זה אמונה, ולפעמים שימוש בכוח ונשק זה מה שעוזר.
כי תחבורה ציבורית עוברת בכל העיר אז זה חילול שבת מול כולם. זה שיש שאר דברים שהזכרת, זה עצוב, אבל זה משהו פרטי שלהם ואי אפשר לסגור להם את זה, אבל המדינה עצמה לא אמורה לממן חילול שבת ותחבורה ציבורית שייכת למדינה.
^מה הקשר? זה לא טלויזיה. זה שהם מסתכלים על האוטובוס לא אומר שהם מחללים שבת
גם מסעדות לא כשרות זה חילול ועדיין יש חלק שמממנים את זה.
אין מה לעשות, המדינה אומנם יהודית אבל לא הלכתית ולא דיקטטורית. יש אנשים שצריכים להגיע למקומות.
ואני יכולה להגיד לך בתור מתנדבת נוער שמשרתת את הציבור כמה קשה זה להגיע למשמרות בלי תחבצ, לא תמיד יש לי אוטו, וגם אם אני באוטו הרבה פעמים מסתכלים עליי בתעבה ואפילו זורקים דברים ומקללים.
ואם הממשלה מממנת את כוחות הביטחון, למה שהיא בעצם לא תממן גם תחבורה ציבורים שתעזור למתנדבים להגיע?
אין מה לעשות, המדינה אומנם יהודית אבל לא הלכתית ולא דיקטטורית. יש אנשים שצריכים להגיע למקומות.
ואני יכולה להגיד לך בתור מתנדבת נוער שמשרתת את הציבור כמה קשה זה להגיע למשמרות בלי תחבצ, לא תמיד יש לי אוטו, וגם אם אני באוטו הרבה פעמים מסתכלים עליי בתעבה ואפילו זורקים דברים ומקללים.
ואם הממשלה מממנת את כוחות הביטחון, למה שהיא בעצם לא תממן גם תחבורה ציבורים שתעזור למתנדבים להגיע?
^^^^^ התשובה היא שכן. למה הקב"ה יתן לתקוף אותנו אם כולנו עוסקים בלעשות רצונו? ובפרט שהוא הבטיח לנו שלום במקרה כזה: "אִם בְּחֻקֹּתַי תֵּלֵכוּ, וְאֶת מִצְוֹתַי תִּשְׁמְרוּ, וַעֲשִׂיתֶם אֹתָם. וְנָתַתִּי גִשְׁמֵיכֶם בְּעִתָּם וְנָתְנָה הָאָרֶץ יְבוּלָהּ וְעֵץ הַשָּׂדֶה יִתֵּן פִּרְיוֹ. וְהִשִּׂיג לָכֶם דַּיִשׁ אֶת בָּצִיר, וּבָצִיר יַשִּׂיג אֶת זָרַע, וַאֲכַלְתֶּם לַחְמְכֶם לָשֹׂבַע, וִישַׁבְתֶּם לָבֶטַח בְּאַרְצְכֶם. וְנָתַתִּי שָׁלוֹם בָּאָרֶץ, וּשְׁכַבְתֶּם, וְאֵין מַחֲרִיד. וְהִשְׁבַּתִּי חַיָּה רָעָה מִן הָאָרֶץ. וְחֶרֶב לֹא תַעֲבֹר בְּאַרְצְכֶם. וּרְדַפְתֶּם אֶת אֹיְבֵיכֶם, וְנָפְלוּ לִפְנֵיכֶם לֶחָרֶב. וְרָדְפוּ מִכֶּם חֲמִשָּׁה מֵאָה, וּמֵאָה מִכֶּם - רְבָבָה יִרְדֹּפוּ, וְנָפְלוּ אֹיְבֵיכֶם לִפְנֵיכֶם לֶחָרֶב. וּפָנִיתִי אֲלֵיכֶם, וְהִפְרֵיתִי אֶתְכֶם, וְהִרְבֵּיתִי אֶתְכֶם וַהֲקִימֹתִי אֶת בְּרִיתִי אִתְּכֶם. וַאֲכַלְתֶּם יָשָׁן נוֹשָׁן וְיָשָׁן מִפְּנֵי חָדָשׁ תּוֹצִיאוּ" (ויקרא כו, ג-י).
אנונימי
איך הןא רוצה ש"נעסוק ברצונו" כשהוא כל הזמן מביא עלינו עוד אויבים?
ובוא נחשוב, כל פעם שבא אויב חדש אלו לא הדתיים והחרדים שנלחמו, אלו העולים הציונים.
החרדים והדתיים עוד לא היגרו מחול באותה תקופה.
ובוא נחשוב, כל פעם שבא אויב חדש אלו לא הדתיים והחרדים שנלחמו, אלו העולים הציונים.
החרדים והדתיים עוד לא היגרו מחול באותה תקופה.
^^ האמת שהאויבים באים בגלל שאנחנו מורדים בו, מה שקרה לפני המלחמה האחרונה והוא שולח אותם כדי להכניע אותנו. זה לא שאנחנו עושים את כל מה שהוא צוה והוא זה שמונע את זה מאיתנו בגלל שהוא שולח אויבים. אם היינו חוזרים בתשובה לגמרי, היינו כבר נגאלים. היו לו הרבה הזדמנויות לקבל פני משיח.
^ כמה רחמן מצידו
אני בכלל לא בטוח שיש לכם קשר למדינה הזאתא
אנונימי
^^ אם הוא רוצה להחזיר אותנו למוטב, גם אם זה בדרך קשה, אם אנחנו לא מבינים בטוב, זאת רחמנות. אכזריות הייתה לתת לנו לעשות מה שבא לנו חופשי ולהעניש אותנו בבית דין של מעלה עונש גדול במקום, כמו שהוא עושה לגויים, במקום לנקות אותנו פה. זאת משמעות של הפסוק "רַק אֶתְכֶם יָדַעְתִּי מִכֹּל מִשְׁפְּחוֹת הָאֲדָמָה; עַל כֵּן אֶפְקֹד עֲלֵיכֶם אֵת כָּל עֲוֺנֹתֵיכֶם" (עמוס ג, ב).
איזה דרמטי
כן
מי שלא רוצה שלא יעלה
למה לכפות
מי שלא רוצה שלא יעלה
למה לכפות
8^מסכים אם כןל מה שרשמת ב100 אחוז רק לא חושב שווה לריב איתו הוא לא ישנה את דעתו גם שהוא טועה חבל לבזבז אנרגיה(משקיע ממש וטיעונים טובים חבל שזה סתם לפח
^אני יודעת שזה לא יעזור. אבל זה מרתיח שהם לא מצליחים להבין גם את הצד השני
מבין ומסכים איתך ובטח לך עוד יותר קשה כי מתנדבת(ומי שמתנב שיעשו לו חיים קלים אחרי שהוא תורם עוד במדא אז אפילו נשיעות חינם זה דעתי) ומסכים שהם אנשים מרתיחים אבל לדבר איתם מעצבן עוד יותר ולרוע המזל לא עוזר ולא ישנה כלום. וחבל על האנרגיה העצבים והטיעונים המעולים שלך,ובהצלחה בגיוס❤^
תודה 3>
אפשר לדעת במה טעיתי שהבאתי דברי בורא עולם?
אנונימי
תראה שהוא קיים קודם(עושה ההפך מה שאומר לך חח)^
^ זה פשוט שאנחנו קיימים כי הוא ברא אותנו. למה צריך להראות את זה? הדבר מראה על מי שברא אותו.
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי
איך אתה יודע שהוא חייב לעשות את זה?
אנונימי
איך אתה יודע שהוא חייב לעשות את זה?
מה זה "חייב"?
אנונימי
שואל השאלה:
אתה הרגע אמרת
למה דווקא הוא ולא החתול שלי יצרו את העולם?
למה הוא מהתנך ולא ישות שלא אכפת לה מאיתנו?
אתה הרגע אמרת
למה דווקא הוא ולא החתול שלי יצרו את העולם?
למה הוא מהתנך ולא ישות שלא אכפת לה מאיתנו?
כי חתול הוא נמצא נברא, אז הוא לא בורא שברא את הכל, ומישהו שלא היה אכפת לו מאיתנו, לא היה בורא אותנו.
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי
איך אתה יודע שפשוט ישות יצרה את העולם ובטעות נוצרנו?
איך אתה יודע שלא?
ואיך אתה יודע שהוא לא סתם יצר אותנו כי היה לו משעמם ואז נטש אותנו?
אנונימי
איך אתה יודע שפשוט ישות יצרה את העולם ובטעות נוצרנו?
איך אתה יודע שלא?
ואיך אתה יודע שהוא לא סתם יצר אותנו כי היה לו משעמם ואז נטש אותנו?
כי מטעויות לא נוצרים דברים מסודרים.
ולא, מי שכל יכול, אין לה פגמים וחסרונות, לכן הוא לא שייך שיהיה לו משמעם, הוא לא אדם, והוא לא חסר אחריות לנטוש את אלה שהוא ברא, שוב הוא לא אדם.
ולא, מי שכל יכול, אין לה פגמים וחסרונות, לכן הוא לא שייך שיהיה לו משמעם, הוא לא אדם, והוא לא חסר אחריות לנטוש את אלה שהוא ברא, שוב הוא לא אדם.
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי
ומי אמר שאנחנו מסודרים?
ומי אמר שזה לא אפשרי?
ברור שאפשרי שיהיה דבר כזה.
ואיך אלוהים בתנך יכול לחוש כעס שנאה וכ' אם הוא ישות כל כך תאורה ולמה הוא חייב לא להרגיש רגשות כאלה מי אמר את זה?
אנונימי
ומי אמר שאנחנו מסודרים?
ומי אמר שזה לא אפשרי?
ברור שאפשרי שיהיה דבר כזה.
ואיך אלוהים בתנך יכול לחוש כעס שנאה וכ' אם הוא ישות כל כך תאורה ולמה הוא חייב לא להרגיש רגשות כאלה מי אמר את זה?
שואל השאלה:
אנונימי
אבל אם הוא לא אדם מי אמר שזה אומר שאין אצלו דברים רעים או שזה לא רע ופשוט הוא רצה ליצור יצירה?
ובקיצור הדיון הזה יסתיים שלא חיי בלהיות אלוהים זה פשוט החלטה מוזרה שלך על איזה שהיא תפיסה של אלוהים שממש לא חייבת להיות ככה זה יכול להיות מיליון ואחת דברים שלא כמו שאתה חושב זה שאנחנו כאן לא אומר כלום.
אנונימי
אבל אם הוא לא אדם מי אמר שזה אומר שאין אצלו דברים רעים או שזה לא רע ופשוט הוא רצה ליצור יצירה?
ובקיצור הדיון הזה יסתיים שלא חיי בלהיות אלוהים זה פשוט החלטה מוזרה שלך על איזה שהיא תפיסה של אלוהים שממש לא חייבת להיות ככה זה יכול להיות מיליון ואחת דברים שלא כמו שאתה חושב זה שאנחנו כאן לא אומר כלום.
אתה צריך להראות שיש בריא בכלל ולא ואם כן מי ברא אותנו זה מורכב פי 100 מזה^10
^^^^ זה פשוט: למה הכל סימטרי? למה יש זכר ונקבה שמותאמים אחד לשנייה, מה שמאפשר המשכיות של קיום? למה לאשה יש איך להניק את בנה? אפשר להביא הרבה דוגמאות.
כעס ושנאה שכתובים אצלו בתנ"ך זה לא כי יש לו רגשות שהוא לא יכול להשתלט עליהן, אלא זאת הנהגה שלו שנובעת מעשיית צדק כדי שהיה צדק וסדר בעולם ולא שהכל יהיה מופקר שאנשים יעשו רע בלי שום השלכות.
^ לא, יש גבול את כמה נמוך אפשר לרדת, הוא לא נברא.
כעס ושנאה שכתובים אצלו בתנ"ך זה לא כי יש לו רגשות שהוא לא יכול להשתלט עליהן, אלא זאת הנהגה שלו שנובעת מעשיית צדק כדי שהיה צדק וסדר בעולם ולא שהכל יהיה מופקר שאנשים יעשו רע בלי שום השלכות.
^ לא, יש גבול את כמה נמוך אפשר לרדת, הוא לא נברא.
אנונימי
בפרטי ויסביר לך הכול^
^^^^ לא, אין דבר כזה, אנשים שהם נגד תחבורה ציבורית בשבת לא עלוקות, וכאן כל המדינה היא יהודית, לא רק בני ברק ובית שמש. זכות בסיס של אנשים כיהודים זה לשמור על יהדותם ולא לעשות את ההפך מזה.
^^ תסביר לי בתור מי? מישהו שמבין בבריאה יותר מכל חכמי ישראל? בתור מישהו שלא מבין למה למי שברא את הכל, לא יכול להיות שהוא בעצמו נברא ע"י מישהו אחר?
אנונימי
מי שמבין יותר ממך ויסביר לך הגיון ולוגיקה פשוטה^(וכן מבין יותר מהם כי יש לי יותר ידע מהם ידע שלא היה בזמנם
^ לאו דווקא חרדית, אבל מה שנוגד את ההלכה, זאת לא יהדות, אז אי אפשר להגיד שזה בסדר.