שאלה אמיתית לדתיים ואלה שמאמינים, איפה אלוהים היה ב7 באוקטובר

דיי לשאול את זה

בחופשה

הוא זה שגרם לזה בגלל החטאים כדי שיחזרו בתשובה

שואל השאלה:
איזה חטאים? לדעתך השביעי באוקטובר היה סך הכל אלוהים שמנסה להחזיר עוד אנשים בתשובה?

כן
החטאים הגדישו את הסאה

מצטרף^

למה אתה חושב שזה מה שיפריע למאמינים בו, עם זה שהוא כמעט השמיד את כל עם ישראל (כולל הילדים) במדבר הם בסדר, עם זה שהוא "פוקד עוון אבות על בנים ועל בני בנים ועל שלשים ועל רבעים" הם בסדר, אם זה שהוא הבטיח שכשישבו בתשובה הוא יחזיר את עם ישראל לארצו, ושבו אלף חמש מאות שנה והוא לא השיב הם בסדר (בסוף שבנו, כשהפסיקו להאמין ולהתפלל אל אל לא יושיע, והתחילו לפעול בעולם המעשה) אז מה שיפריע זה השביעי באוקטובר שהוא ציווה להרוג את חלק ניכר מהנרצחים שם!
(עיין שולחן ערוך קנ"ח סעיף ב)

שואל השאלה:
^ כל מה שאמרת זה סיפורים אחרי הכל
את השביעי באוקטובר כולנו עברנו

אבל זה האלוהים המוצג, אם מישהו באמת מאמין בו (!) אז למה שיפריע לו שהוא התנהג באופן שתואם את האופי שלו?

שואל השאלה:
נגיד אנשים שאיבדו אנשים שקרובים אליהם... איך אפשר להאמין אחרי דבר כזה?

אם אדם מוכן לעוות את השכל שלו ולהגדיר כ"טוב" את מי שעל פי התיאור שכתוב עליו בספר שנטען שהוא שלו הוא פושע שיכול להתחרות בהצלחה בכל פושע נגד האנושות אחר (כמה ילדים מתו במבול?) אז אני לא שואל עליו שאלות איך הוא יכול להאמין.
(ומאמינים נא לא לטעון את הטענה המטופשת "הוא ברא אז מותר לו" כל עוד אתם לא חושבים ברצינות שלהורים מותר לאכול את ילדיהם.)

אם אתה שואל את זה, זה אומר שגם אם יענו לך תשובות באמת טובות ונכונות אתה עדיין תחפש איפה להתריס

שואל השאלה:
איזה תשובות באמת טובות ונכונות ענו לי בדיוק?

אנחנו מאמינים שכל מה שה' עושה הכל לטובה וכל מה שקרה להם יעשה להם טוב בעולם הזה ובעולם הבא.

כרגיל.
איפה אלוקים נמצא כשאדם שנוהג בפראות מת בתאונת דרכים והורג עוד כמה על הדרך?
אותו דבר רק בכמויות גדולות בהרבה

שואל השאלה:
^^ לפני שאני עונה
אתה אומר את זה ברצינות?

אני בוכה שכולם מתעצבנים ואף אחד לא עונה על השאלה

לא התעצבנתי :)

הם כנראה יתחמקו מהשאלה, ינסו להסביר שאלוהים יודע מה הוא עושה, או פשוט יענו ש'דרכיו נסתרות'. אבל תכל'ס, זה נשמע כמו קיצור דרך למי שלא באמת רוצה להתמודד עם האמת.

צריך קודם כל להגדיר מוות כדבר רע, אמנם הבורא שהוא טוב גמור, בעיניו אין רע כלל, מוות זה לא רע, סבל זה לא רע, עונש זה לא רע, חטא זה לא רע. הוא נתן לנו את ספר המעשה והתוצאה, טוב ורע זה דבר שהוא ברא רק בכדי שיוכלו בני אדם להבחין בטוב, כי האנוש יבחין בין דבר למשנהו רק על ידי ציור מושכל המהופך ממנו, ולכן בשביל שיוכל האנוש להבחין בטוב, צריך שיהיה רע. אבל באמת לאמיתה הרע הזה הוא טוב גמור, ואין חילוק ואין שינוי בבריאה ולא היה מעולם שום שינוי במידת הטוב והרע בעולם, כי אין סוף טוב נשאר איו סוף לתמיד, ואין בעולם אלא הבורא לבדו, שהוא טוב גמור. וכל הנראה לנו כרע, הוא רק מהבלי האנוש שמוגבלים וצריכים רע בשביל להבחין בטוב, ובאמת אין רע בעולם כלל, לא רצח ולא בריונות, ולא שריפה ולק חנק, כי הם כולם טוב גמור באמת.

^
האמת שאת זה יאמר כל אדם נבון היכול לחיות את המציאות שאין רע בעולם, אמנם לא הגענו למדרגה זו וגם ליבו כנראה שלא...

שותה בירות במערת המכפלה

כאן ובעוטף ובעזה. הבעיה היא שהוא עדיין לא רוצה גאולה וכן שיהיו זמנים כאלו של הסתרת פנים. בשואה זה היה נוראי, לפני כולה 80 שנה.
צריך לבקש ביחד גאולה כי חלאס עם זה.
כמו שאתה אומר עם כל ההתקרבות שזה הביא - זה מביא המון התרחקות והיפך כבוד ה' ולא מנער או מעורר. עדיף רק גילויי אהבה גילויים שלו ממש ובחסד ורחמים

רציני די אם השאלה הזאת כבר ולשאלתך ה' היה איתנו כמו תמיד, ה' הוא רחמן הוא ריחם עלינו כל זמן אבל השינאת חינם כבר עברה את כל הגבולות והוא החליט לנער אותנו שנחזור אליו כי יצאנו מהמסילה לגמרי, עונה לך על השאלה?

שואל השאלה:
אז החטופים זה סהכ כדי לנער אותנו? באמת מעניין אותי איך אתם ישנים בלילה כשאתם אומרים לעצמכם טת זה
ובאמת איך בדיוק זה אמור לגרןם לאנשים להאמין יותר?

החטופים זה בחירה של ה' גם אם זה לא בסדר זאת הבריאה שלו והוא יעשה אותה כרצונו מכיר תמשפט "ה' נתן ה' לקח יהיה שם השם מבורך" אנחנו לא בדיוק יכולים לדעת אבל אני מאמינה שכל מה שבא מהשם הוא לטובה ותאמין לי אני מבינה את זה זה טוב מאוד אני גרה בעוטף

^ אז הוא היה איפשר מוות של אלפי אנשים, רצח, חטופים טראומות של ילדים ואנשים לכל החיים בשביל שנחזור אליו? אתם שומעים את התשובות שלכם לפני שאתם מדברים?

אולי אתה לא יודע את הכוונות שלו אני דתייה ומאמינה שכל זה בא מאהבה, להאמין זו בחירה אבל לזלזל זה כבר לא

^^
א
דבר ראשון את כותבת כך מתוך נקודת הנחה שהחיים חשובים יותר מהדת. על זה אנחנו חולקים ולא מקדשים את החיים כמו שאנחנו מקדשים את דברי הדת.

ב
מסיבות שלא קשורות למה שכתבתי, אני באמת לא מסכים עם התשובה הזו והיא תשובה של דרכי האסלם כמו שמביא הכוזרי בתחילתו... אבל כיום נוהגים רוב הדרשנים להביא תשובות בסגנון זה וכמו שכתבו שתשובות התלויות בשכר ועונש הם טובים בעבור קלי הדעת, ועל פי רוב רובנו נכללים בכלל אותם קלי הדעת...

עכשיו לא באתי לפתוח כאן דיון מי צודק או לא אבל זה המצב מכאן זה שלך איך להחליט להסתכל על זה ואני מסכימה מוות זה לא פיתרון וזה לא שאתה יכול לעלות לשמיים ולשנות דברים אז תקבלו את זה

אני חולקת עליך אתה לא חייב להסכים איתי ואני לא איתך אני הסברתי את הטענה שלי

^
כתבתי את זה יותר לאחת שמעליך, אני מביו את הנקודה של התשןבה שלך וכמו שכתבתי לרוב הציבור זו תשובה שתתאים להם, שכן היא ההוראה לתלות הרע בעונשי שמיים כשמדברים עם כלליות הציבור, ורק בעומק העניין שונה, להבין שרצח או מוות וכו' אינו דבר רע כלל, שאם הוא קרה הוא רצון הבורא, ורתון הבורא הוא טוב גמור...

אבל אתם מדברים כאילו יש משהו לעשות אם זה אני ייודעת זה כואב וגם אני מעורערת נפשית אבל אין מה לעשות אם נתקע בעבר אגב אתה כותב ממש יפה ובשפה גבוהה מאוד

יש תירוץ נוסף של דתיים, אלוהים פה הוא לא הוגן, אבל הוא יפצה על הכל בעולם הבא.
(כמובן שהוא "שכח" לכתוב עליו בתורה, ומי שכתב עליו זה חז"ל שהוא כתב עליהם שהם יכולים לטעות, (במדבר ט"ו כ"ד "והיה אם מעיני העדה נעשתה לשגגה ועשו כל העדה פר בן בקר אחד לעלה לריח ניחח ליהוה ומנחתו ונסכו כמשפט ושעיר עזים אחד לחטת")
(ואם פה הוא מתנהג רע, ובאמת היה מבטיח שהיכן שאנו לא יודעים מה קורה הוא מפצה על זה, נכון שזה מאוד אמין?)

כמו השאלה של איפה הוא היה בשואה .. הוא נפש כמובן בקריבים