אתם חושבים שבנות צריכות להתגייס לצבא?

ברור
ומי שרוצה להיות בקרבי שתהייה קרבית

כן
הן יכולות לעזור גם יותר טוב מגברים.
גם בתקופת התנך הבנות היו משתתפות במלחמה
לא בתפקידי לוחמה אבל עדיין
חוץ מזה הן אומרות שהן רוצות שוויון אז שגם הן יתגייסו הכי הוגן ככה

ברור שלהתגייס וגם לקרבי אם הן רוצות

שואל השאלה:
לא לקרבי סבבה..
אבל למה לא לעשות שירות לאומי?
אני חושב שהם יותר מתאימות לזה מבנים

^ זה ממש תלוי באישיות. יש בנות שהן כל כך מתאימות לקרבי ויש בנים שממש לא

^
זה למה לא אמרנו בהכרח תפקידי לוחמה
יש תפקידים בצבא שאפילו יכולים להתאים יותר לנשים מאשר לגברים

שואל השאלה:
נכון הסכמתי אם זה^
אבל לא בקרבי

^
לא הבנתי

כן, לא לקרבי ועדיפות לאזורים שיש שם רק בנות

כן, לא לקרבי.

^^
אה כאילו שלא יהיה להן אופציה לקרבי בכלל?

כן, גם לקרבי

לא, עד לפני 100 שנה מאז ומתמיד לא היה קיים המושג הזה, וגם עכשיו זה רק בקצת מדינות

כולם צריכים להתגייס. הסיבה היחידה לא להתגייס זה בעיות רפואיות או נפשיות.

^^^^^
לא יודע אם אישה בכלל תוכל להיות ב669 מבחינה פיזית.
לא יצא לי לראות אישה שמסוגלת להרים בן אדם ששוקל איזה 100 קילו על הכתף פלוס עם נשק אישי נגב ולרוץ ככה בטירוף ומהירות תוך כדי שיורים עליה.

לא

כן

אני בת וכן אני רוצה להיות לוחמת אבל בשביל בורא עולם בגלל שהוא אוסר על בנות להחזיק נשק אני אגיד בצו ראשון "כל תפקיד שתתנו לי אני אתן 100% מעצמי" ואם בורא עולם יחליט לשים אותי בקרבי אני אעשה את זה ואם במשהו שלא כולם "אוהבים" אני גם אעשה את זה זה הבחירה שלו.
ואני מסכימה שבנות כן צריכות

אתה יודע שליטרלי ב7 באוקטור 5 טנקיות הצילו כפר שלם ןנתלחמו במשך מעל 12 שעות רצוף?
למה אתה נזלזל ככה בבנות

לכל מי שכתבת "שלא תיהיה קרבית" אחותי היתה בקרבי והייתה טובה שם יותר מרוב הגברים בבסיס

בוודאי.
כולם צריכים להתגייס ולתרום.
כמובן גם שירות לאומי זה נהדר,
העיקר לתרום ולעזור למדינה.
יש בנות מדהימות שהן השראה ומופת בצבא,
לוחמות תותחיות, פשוט גאווה.
לא אומרת שכולן צריכות להיות קרביות,
גם לא בנים,
אבל לעלות על מדים ולעזור למדינה,
ועוד בזמנים קשים כמו עכשיו-
זה הדבר הכי חשוב בעולם.

לא

ברור
הם בנות אדם כמו כולנו ומגיע לכל אחד את האפשרות.
אנחנו אנשים חופשיים.
אני גם בעד קרבי
אבל רק אם ברור ב100% שהיא מוכנה ולבדוק יותר.

כן למה לא פשוט לא לתפקידים בעיתיים

כן

^^ אוי ואבוי, חס וחלילה.
נכון, יש בנות נוראיות ומפונקות,
אבל יש גם בנים כאלה.
מרבית האנשים מתפקדים מצויין בצבא,
משקיעים מכל הלב.
לוחמים, טבחים, פקידות-
כל התפקידים נחוצים וראויים.
יש מש"קיות ת"ש ומורות חיילות,
והעבודה שלהן חשובה מאין כמוה.

מדבר בתור קצין לוחם:
לא. לא. לא.

כן
ואם הן רוצות להיות קרביות ויש להן את היכולות אז גם כן,עוד אנשים זה עוזר וזה לא משנה מה המין מה שמשנה זה היכולות,ואני חושבת שזה יותר מנטלי מפיזי.

כמובן שאם אישה מטר 50 ששוקלת 40 קילו תצטרך לסחוב ציוד ולרוץ איתו שמבקשים מגבר ממוצע אז אולי זה לא מתאים, אם המשקל הוא 50% ממשקל גופה אבל מהגברים שם זה רק 20% ממשקל גופם אז אולי זה פחות מתאים לה צפציפית
אבל אם היא פיזית יכולה למה לא? אבל זה גם עניין של גודל פיזי, אני חושבת שקרבי מתאים יותר לאנשים ששוקלים מעל 60 ומטר70פלוס

^^^
אני בתפקיד עורפי מודיעיני וזה פשוט מביך לראות את הבחורות, הן כמו ילדות קטנות, קשה להן לעמוד בלחצים האלה.
אני לא מאשים זה לא מקום בשבילן וחבל שמכריחים אותן להתגייס כאילו אנחנו צפון קוריאה

אתה באמת רוצה שהצבא יאבד חצי מהחיילים שלו? לא מספיק אנשים צריכים לעשות מילואים חודשים כשכבר יש להם משפחות, לא מספיק אזרחים משתמטים, אתה רוצה לאבד חצי מהכוח כי זה פוגע באגו שלך לראות נשים עם נשק?

אנחנו ב*מלחמה*, אם כבר אנחנו צריכים יותר חיילים, לא פחות

אם אתה חושב שלא, צר לי לבשר לך - אתה צריך להתחבר למציאות.
אנחנו כרגע מעל שנה של לחימה ממושכת במספר חזיתות ובוא נגיד שהמציאות לא זוהרת במיוחד.
המדינה משקיעה מיליארדים על כוחות מילואים בגלל שיש מחסור עצום בכוח אדם, ועכשיו אתה רוצה לצמצם את כוח האדם עוד יותר? רציני?

יש בנות כל כך חזקות, לוחמות, אמיצות, חכמות שמגינות לך על הישבן יום יום. עושות מעצרים, עומדות שעות בלילות על הגבול כדי שאתה תוכל לישון במיטה שלך מכורבל בשמיכה.
כאלו שנלחמות על המקום שלהן, מול גברים כמוך שמחלישים ומזלזלים בהן. אפילו אנשים, חברים לנשק שנמצאים איתן בפלוגה ומורידים אותן.

חוץ מזה, הצבא לא צועד רק על הלוחמים שלו.
אני הייתי טכנאית בצבא, ובלי המכשיר שאני תיקנתי הלוחמים לא יכלו לצאת לפעילות.
צבא היא מערכת שלמה שכל תפקיד בה תומך באחר.
בלי טבח הלוחם לא יוכל לתפקד, ובלי טכנאי לא יהיה ללוחם את המיכשור, ובלי הנשקייה לא יהיה ללוחם נשק, ובלי המודיעין לא יהיה ללוחם דרך פעילות ומידע על האויב ובלי הפקיד שייקבע פגישה לדרגים הגבוהים לא יהיה סינכרון בין החיילות.

לסיכום,
כל עוד מחסור בכוח האדם יימשך, החרדים לא ייתגייסו, ונמשיך במתכונת כוח האדם הנוכחית. נשים לא רק צריכות להיות במערכת הצהלית - הן חייבות.
השוני בחוזק פיזי הוא לא פאקטור. נקודה.

בטח. למה שלא יתגייסו? יש המון תפקידים בצבא שנשים עושות פי אלף יותר טוב מגברים וכל חייל חשוב, במיוחד כרגע.

^^^ אנונימי,
הכל מובן,
אך ממש לא כל הבנות כאלה.
יש בנות כאלה מדהימות, אמיצות,
עשויות ללא חת, פשוט אין מילים.
כן יש הרבה בנות כמו שאתה מתאר,
והו לחלוטין לא מייצגות את הכלל.
גם יש בנים עצלנים ונוראיים,
מתחמקים מכל מטלה,
לא מקפידים על נעליים, כומתה, דיסקית-
זה א"ב בחוקי הצבא והם שמים *ין.
זה בטח לא יותר טוב.
יש הכל מהכל,
גם בנות יכולות להיות קרביות,
ומה אני אגיד, אולי באמת יש דברים קשים פיזית שפשוט הן לא יוכלו לעשות,
באמת אינני יודעת.
אבל אין מה להכליל בטיב האנשים,
באמת שמה שתיארת זה לא כל מה שיש.

כן למה לא מה זה משנה

לא

לא וגם בטח שלא לקרבי

אני אמנם עשיתי שירות לאומי אבל למה לא? בצבא יש המון תפקידים שמתאימים לנשים.

כן - ולקרבי כל לסבית מסוגלת כמעט

כן

ברור. אפילו לקרבי. וכל האומללים שחושבים שצבא זה לא לבנות או שקרבי זה לא לבנות אז תתמודדו כי זה המצב וגם בנות הולכות לקרבי.
אני לא מתכוונת לבוא לצווא ולהיות מזכירה/עוזרת ולהכין קפה כל היום. מעדיפה לחתום על ויתור גיוס או משהו כזה.

^הכל נכון,
אבל גם ממש בסדר להיות פקידה ❤
כל התפקידים ראויים.
מה כל אחד רוצה, זה עניין אחר.
רק תצליחי.

כן אין לי כוח לשרת 3 שנים

כן

אתה רוצה לדעת מה אני באמת חושב? אני לא אומר מאנונימי כי לא אכפת לי איך אנשים יגיבו מינוסים פלוסים לא מעניין אותי כי רוצה סוף סוף להקל על עצמי.
אני חושב שאם הצבא חושב שאנחנו יכולים להיות ה"בובה" שלו ולעשות מה שהם אומרים ושהם ישתמשו בנו לצרכים שלהם הם טועים. אני לא בובה של אף אחד ומבחינתי אני אעשה שירות לאומי כי זה מה שאני באמת רוצה. לא הגיוני שיש לי הפרעות קשב וריכוז, אוטיזם, בעיה רגשית, חברית, ואפילו כנראה פזילה, ובראיון אומרים לי שאני מתאים למערך הלחימה כי אין מצב. אני אומר לכם איתם ראש בראש כי זאת הדרך היחידה. אם הם מכריחים אותי לעשות מה שהם רוצים אני מצפה מהם לפעול באותה דרך, אחרת אני פשוט לא מתגייס נקודה.
אני מדבר על נשים וגברים כאחד

כן

למה לא?
קודם כל יש המון בנות שהוכיחו את עצמן בקרבי, בין היתר במלחמה הזאת, גיבורות שהצילו אנשים ונלחמו באומץ בדיוק כמו גברים.
מעבר לזה כמובן שבצבא יש עוד ים תפקידים חוץ מקרבי, אז גם לאלו שקרבי לא מתאים זה לא בעיה למצוא תפקיד.

^בעיה רצינית

ברור, יש תפקידים חשובים שהם לא בקרבי ויש בנות שיהיו יותר קרביות ממני וממך

another world

אני יודעת שכל התפקידים חשובים ואני כמובן לא מזלזלת. אני פשוט יודעת מה היכולות שלי ולמה אני מסוגלת.
אז אני אישית מרגישה שלהיות פקידה או מזכירה למשך שנתיים מחיי מרגיש כמו בזבוז. מלבד מלהגן על המדינה אני הולכת לצבא כדי ללמוד ולהתפתח.
ואני יכולה להגיד לך שאנשים שמכירים אותי ויודעים למה אני מסוגלת ושמעו ששמו אותי כתצפיתנית ממש התעצבנו בשבילי שזה התפקיד ששמו אותי.

^^ חמודה,
הכל בסדר וזכותך לרצות כל תפקיד שהוא.
אני לגמרי בעד, העיקר שיהיה לך טוב ותרגישי שאת מגשימה את ייעודך.
כל הכבוד על הפטריוטיות,
אמן תשיגי בסוף מה שתרצי,
והכי חשוב,
שאת וכולם שם בחוץ,
תחזרו בבטחה ליקיריכם.
חיבוק ❤

^^חיבוקי 3>

כן.

כן בנות הם בני אדם בדיוק כמו בנים
ולמה שהם לא יתגייסו או יתגייסו לתפקידים פחות חשובים רק בגלל המין שלהן??
זה כל כך מטומטם!!!
בנות יכולות לעשות דברים בדיוק כמו בנים ואולי אפילו יותר טוב זה תלוי על מי מדברים

כן.
לכל אלה שאומרים שיש הבדל נפשי או פיזי, זה הכללה של האוכלוסייה, ויש גם בנים כאלה, ויש בנות שלא.
צריך לעשות פשוט אותם כמות מבחנים לבנים ובנות באותה רמה, וכמו שיכול להיות שבן יתקבל/לא, ככה לבנות, אבל לא לשפוט ישר על פי המגדר .

שואל השאלה:
^אני חושב שבת לא צריכה להתגייס לצבא
אם היא ממש רוצה אז לא לקרבי

חד משמעית לא, אין להן מה לחפש בצבא. גם בתפקידים עורפיים הן מפונקות ועושות נזק יותר מתועלת
המקסימום זה שירות לאומי בתור פקידה לקצינים בכירים

אנונימי
וואט
טוב לא ידעתי שיש אנשים שעןד חושבים ככה.
אבל לכולם מגיע את החופש לבחור אין לך זכות לבחור בשבילן

כן, למה לא?

לא

^הגבת לי?

מבחינה הלכתית לא
מבחינה שוויונית בטח שכן והן אמורות לשרת בתפקידים לא פחות מאתגרים מהתפקידים של הגברים

^אז קודם כל, לא חשבתי על האופציה הזאת, תודה שהגבת.
ודבר שני, הקטע הוא שלמרות שברור שיש הבדלים, אני לא חושבת שצריך לעשות הקלות (בכל אןפן לא מאוד משמעותיות) לבנות, כי בסה"כ אני רוצה שכן יתגייסו גם בנות, ברור, אבל זאת גם לא סיבה שבנות עם פחןת יכולת, בדיוק כמו בנים עם פחות יכולת, יהיו ביחידות כמו קרבי, כי בסוף זה מסכן גם אותנו, וגם כמובן אותן..

שמעו יש פה מלא שוביניסטים
לנשים יש את אותן הזכויות בדיוק כמו לגברים והגיוס תלוי ביכולת של מי שרוצה להתגייס וממש ממש לא במין שלהן/ם!!
יש גברים שהם ממש לא מתאימים לצבא או לחלק מהתפקידים מהצבא בדיוק כמו שיש נשים כאלה
ויש נשים שממש מתאימים לקרבי ולתפקידים כאלה בדיוק כמו שיש גברים כאלה גם
אז הכל תלוי באישיות ולא בדת/מין/לאום!!!
הסיבות היחידות לא להתגייס הן בעיות רפואיות/נפשיות וזהו!

יש בנות המצליחות לעבור קורס טיס אז לפי דעתי אפשר כל התפקידים, אפילו שריונריות ולפי דעתי אפשר בנות בנים יחד בטנק

בהחלט. עושה הבדל משמעותי בהתפתחות האישית. מלמד להעריך את מה שיש לך. להתמודד מול סמכות. להתפתח ולגלות עוצמות פנימיות. בחיים לא חלמתי שאני אהיה מפקדת וגיליתי שאני אחלה מפקדת. מדריכה והחיים שלי שינו כיוון לטובה. הייתי בבסיסים טובים והכרתי חברים לחיים. נשים לומדות שהן אמיצות מסוגלות ומתפתחות הרבה מעבר למי שלא עשה צבא מכל הבחינות. מי שעשתה קרבי יודעת בדיוק על מה אני מדברת! לביאות אחת אחת! וגם מי שלא קרבית אעשה מיומנויות מטורפות שעושות דברים באזרחי קלילים!

ברור שכן
כל אחד ואחת חייבים לתרום את החלק שלהם לצבא, בין אם זה בחזית או בעורף.

אוקיי בילי אייליש המלכה!!!!! תחזרי לגן

בתור חיילת אני אומרת, לדעתי לנשים צריכה להיות האופציה להתגייס אך לא חובה. למה? בדיוק בגלל מה שקרה ב7.10. עכשיו יש לנו בשבי כמה חיילות בסיטואציה סופר בעייתית, ואתם יכולים להבין למה ואיך זה יותר גרוע מגברים בשבי. לכן, אם מישהי רוצה להתגייס, סבבה - אבל לא בכוח בעיני.

לדעתי קרבי זה חרא דבר, כאילו אתם ליטרלי עקרב

כן

כן. ולא רק להתגייס גם חושבת שאנחנו אמורות חעשות 2.8 כמו הבנים.

ברור שבממוצע בנות הן בעלות יכולות פיזיות פחותות משל בנים אבל כמו שיש בנים שהם ממש לא בכושר והם עדיין בקרבי אז אפשר גם לקחת בנות, במיוחד אם הם בכושר ויכולות לעשות יותר ממה שחלק מהבנים שנמצאים בקרבי יכולים

כן רק צריך לסדר את זה שיהיה טוב יותר לכולם

2025 חברים
אין שום בעיה שבנות יהיו בצבא וגם בקרבי
וזה שיש הבדל פיזי לא אומר כלום,
לא מקבלים כל אחד לקרבי גם מבחינת גברים. צריך נתונים מסויימים ואם מישהי התקבלה לקרבי כנראה שהיא מתאימה לשם והצבא יודע מה הוא עושה.
נשים וגברים יכולים להיות בקרבי ואין עם זה שום בעיה. רוצים הוכחה? עובדה שיש כיום בנות בקרבי.
הדעות שלכם חסרות בסיס והיגיון.

כן אבל לשנתיים ו8 חודשים כמו גברים ולא רק שנתיים(ואל תגידו לי שלוחמות משרתות שנתיים ו8 חודשים כי אתם יודעים שאני מדבר על מי שמשרתת שנתיים8

מן הסתם שכן אנחנו שוות בדיוק כמוכם זה שחלק לא יכולות גם כי הסביבה מקשה עלינו די בתחום או שהן סתם לא יכולות זה לא אומר שכולן לא יכולות הרוב יכולות וגם הולכות וגם יש קרבי בנות

בטח שיש בנות בקרבי אבל יש מקומות שהצבא לא מכניס אותם כמו עזה ולבנון וכזה רק מעטות נכנסות ויותר בתפקידי רפואה

למה עשו לי מינוסים למטה כמעט כל לסבית גברית מסוגלת לקרבי ההבדל היחיד שאין לה שטרונגול..

ממש לא תנו לנו חופש זה התפקיד של הגברים

בואו תסבירו לי איך שחיף עם יד וחצי נכנס לקרבי כשהוא התחיל עם הפרופיל הכי נמוך שיש וגם הציל שם אנשים ועזר ממש ומגיע לו להיות שם אבל בת אתם טוענים שלא מסוגלת

כן
מי שיכולה, עדיף לקרבי
ומי שלא, אז מודיעין וכאלה, איפה שצריך אותן
אבל, וזה אבל גדול, יש כמה יחידות שאני לא ממליץ בכלל לנשים. סיירת מטכ"ל, שלדג, מגלן, דובדבן, אגוז, שייטת 13.
כל שאר היחידות הקרביות - אני בעד לגייס נשים.

אם בנות לא בכושר בכלל יום בהיר אחד החליטו יאללה למה שלא נלך לטפס 22 קילומטר ב8 שעות במשצים והצליחו עם אימונים טובים אנחנו מסוגלות לקרבי בהחלט

^^^חשוב לזכור שמי שמתווה את העבודה בצה"ל הם אנשים מבוגרים שלא אוהבים שינויים בשל הסיכונים שכרוכים בניסויים לשנות את המערכת ולכן כל שינוי בצה"ל קורה לאט לאט, לנקודה, צה''ל מגייס את כלל הבנים שרוצים לקרבי למעט מי שיש לו יותר מדי סעיפים מונעים, וחוץ מזה צה''ל זקוק לחיילי חי"ר כמו אוויר לנשימה לכן הוא לא פוסל כמעט אף אחד, והוא לא מגייס נשים ופותח יותר יחידות מעורבות כי זה דבר חדש וקשה שכולל בתוכו המון סיכונים

כן

לא

ברור. כולם

ברור שכן. מי יכין קפה?

לכל הילדות שחושבות שלהיות קרבי זה כזה פשוט...
אין מה לעשות מבחינה פיזיולוגית לבנות יהיה יותר קשה..
לפני הכניסה לקרבי הם אשכרה חותמות על וויתור על הרחם, זה פוגע מאוד באישה שלא אמורה להיות בנויה למשקלים ויותר חלשה פיזית מגבר (כמו שיש כדורגל גברים ונשים כי זה לא פייר פיזית)
וחוץ מזה שבת לוחמת לא חוצה גדר (פרמדיקית חובשת כן אבל לא תראו חיר גבולות בעזה או לבנון) כי באמת אם הם יפלו בשבי מה שיעשו להם זה בהרבה יותר גרוע ממה שיעשו לגבר..
בכללי לצהל יש תפקידים שעדיף אפילו לבנות כמו תצפתניות (בסוף זה אחד הקשים לסרוק במשך שעות את אותו שטח)
אבל יכול להיות מאוד שיהיה תפקידים בשירות לאומי שיהיה בהרבה יותר משמעותי מאשר תפקיד אחר בצהל..
יכול להיות בת שירות על אוטיסטים או אחות שתעזור בהרבה יותר ממשקית ממטרות איפשהו

כן אבל רק לג'וב כי קרבי זה סתם חרא.

כן

לרוב לא

לצבא כן לקרבי לא.

מי שרוצה אני יכול להסביר בפרטי.

כן

כן

כן, כמו כל אזרח במדינה. שיוויון זכויות ושיוויון בנטל.

מתאימות לצבא.
כל אדם שיש לו את הזכות והרצון לבוא ולשרת שיבוא.

לקרבי זה אפשרי ב100%, זה יש תפקידים ספציפיים שכן היו מעדיפים שגברים בלבד יעשו, ויחידות שאולי מוטב שלא יהיה שם אינטראקציה בין נשים לגברים אבל בכל מצב הנשים והגברים מחזיקים את צה"ל ואת המדינה מוגנת מכל מרחב עוין ולא עוין.

לגבי הקטע של השירות לאומי: יש בנות שעושות ויש גם גברים שעושים.
זה שהן "יותר מתאימות לזה" לא קשור.
באותה מידה יש גבר כנראה שלא רוצה קרבי ורק בגלל שיגידו לו "אתה יותר מתאים לזה מבנות" הוא יצטרך בהכרח ללכת לשם?

בסופו של דבר עדיף לנו להתמקד בדבר אחד שזה גיוס כללי לצה"ל, לוחמים, תומכי לחימה, תפקידים עורפיים, תפקידים מסווגים ועוד. כל אחד מאיתנו תורם לא משנה בן או בת לא משנה לוחם או ג'ובניק.

כן חדמש

כמובן

כן

בת יכולה להיות כל דבר שהיא רוצה, חוץ מיועמשית זה בושה מה שהולך שם.

אני חושבת שכן. אני חושבת שאין מקום בצבא שנשים לא יכולת לשרת בו. אבל יש תפקידים שלדעתי נשים לא אמורות לשרת בהם. ואז לתפקידים כאלה אם מישהי ממש רוצה להגיע לשם והיא סבורה שהיא תבצע את התפקיד בצורה טובה מבלי לפגוע לעצמה בגוף(ויש תפקידים שיכולים לפגוע לנשים בגוף) אז אפשר לבחון אותה כמו שבוחהים גברים לתפקיד ואילו בצורה יותר מחמירה. בסופו של דבר אם אישה יכולה לבצע תפקיד טוב כמו גבר ולא להסתכן בפגיעה יוצר גדולה מהפגיעה שהוא מסתכן לה אז אין סיבה שהיא לא תעשה את זה במידה והיא רוצה.

כמובן שכל זה דעה אישית שלי ומי שלא מסכים מוזמן לכתוב לי בפרטי ונדון בנושא. אולי נגיע לעמק השווה

כן

איכ איכ איכ יש פה אנשים (בנים ובנות) כאלה מגעילים!!
מה זה "אם הן רוצות אז המקסימום זה פקידה לקצינים גבוהים" אני יכולה להגיד לכם שבתור בת יש לי סיבולת כאב מינימום פי 10 מרוב הגברים פה. אני מתאמנת עם בנים כבר שנה. חוטפת מכות כמו שהם חוטפים עושה את אותו הכושר שהם עושים ומרימה אותם למרות שרובם 20 קילו מעליי.
אז אל תבואו אליי בטענות של "לבנות זה יהיה יותר קשה" כי לעומת אחים שלי אני זאת שמרימה משקלים כבדים, חוטפת מכות ומתמודדת עם כאבים.
אז לכל הבנים המתוקים פה שחושבים שבנות לא צריכות לשרת בתפקידים מעל לפקידה או תצפיתניות, עשו טובה ולכו להתחנף למפקד שלכם. או יותר טוב, לכו תכינו לי קפה וסתמו.

כן ולכל תפקיד

כן, נשים חזקות והן יכולות לעשות הכל אם הן רוצות.

כמובן

לא

כן

ברור

כן למה לא

^9
כבר לפי הדיבור שלך אפשר להבין שאת לא באמת חזקה
סיבולת כאב מינימום פי 10 מרוב הגברים כאן? רק מראה שאת לא באמת כמו שאת מתארת את עצמך

בתור בת אני אומרת שכן

בתור לוחמת שעוד שנייה מסיימת שירות של 2.8 דין אישה כגבר
כן אני חושבת שנשים לגמרי צריכות להתגייס, לכל תפקיד באשר הוא אליו הן שואפות.

כולם

הצבא צריך כוח אדם שהוא לא לוחם ואף עובד חיצוני לא יסכים לעבוד תמורת 1200 שקלים בחודש, לכן חייבים בנות וכמו כן גם ג'ובניקים. בנוגע ללוחמה, שילוב נשים שרוצות בכך הולך לא רע ואם משהו עובד, אין צורך לשנות אותו.

לא

כןן

כן.

לא כי אני מאמינה שזה לא צנוע ובנות יכולות לעשות שירות משמעותי בשירות לאומי כמו אם לא יותר משירות בצהל בהכרח

אוקיי ברכותיי
זכית בשאלה הכי שובניסטית שראיתי השבוע
לשאלה, ברור
כל אחת ומה שהיא אוהבת

לא אני עושה שירות לאומי

לפי דעתי בנות לא צריכות קרבי..
ובשירות לאומי יש גם תפקידים בהרבה יותר משמעותיים מרוב הגובניקים בצהל...
קרבי ידפוק להם את הרחם...
לא סתם הן צריכות לחתום ויותר...

כן, למה לא, 40 אחוז מהצבא זה נשים, זה הרבה כוח אדם

השוביניזם פה הורג אותי, זה בכנות עצוב לי לראות כל כך את כל התשובות האלו
כל אישה וכל גבר יכולים וצריכים להתגייס לצבא אם הם עשירים לכך נפשית ופיזית!
ולקרבי, כל אחד יכול להתקבל אם הוא עומד בדרישות. אין להוריד את הרף בשביל לקבל נשים אבל אותו דבר לגברים. עובדה שיש נשים שבהחלט עומדות ברף וגם עוברות אותו פי מיליון.
אם כשאתה חושב על בת כחיילת אתה חושבת על אלה שיושבות במשרד ומצלמות טיקטוקים כל היום אתה חושב על זה לא נכון.
רוב הבנות עושות את העבודה שלהן באומץ וגבורה בכל תפקיד שהן נמצאות בו, אתם יכולים להתעלם מזה כמה שאתם רוצים אבל זו עובדה. הן מהוות לפחות חצי מהכוח, איך אפשר בלעדיהן?? אתם לא מבינים שצהל זו מערכת בעלת כל כך הרבה תפקידים מגוונים, יש דברים שבנות עושות יותר טוב מבנים אפילו.
אני לא מבינה למה שתחשבו אחרת בכלל, זה שהיא בת מה זה משפיע? "היא רגשנית?" "היא חלשה?" "נפשית?" "פיזית?"
אתם באים עם דעות פרהיסטוריות. יש בנות חזקות יותר מבנים כמו שיש בנים חזקים יותר מבנות. אם כבר, יש מלא בנות חזקות יותר נפשית מאשר בנים. והכוח סבל שלהן גדול פי מיליון. לכו תקנו מכשיר מדמה כאבי מחזור נראה אתכם.
וגם הטיעון של "בנות לא צריכות להתגייס כי הן יכולות ליפול בשבי" ראיתם איך ב7 באוקטובר גם נשים אזרחיות בלי קשר לכלום נפלו בשבי. זה כמו שמישהו יגיד שהוא לא יעבוד כבנאי כי הוא מפחד שיפול עליו קרש בזמן הבניה.
בסופו של דבר צהל היא מערכת שמתחשבת בעיקר בצרכים שלה והיא לא תקבל אף אחד לתפקיד אם הוא לא עומד בדרישות ורק יקשה על היחידה.
וגם כל מי שאומר שבנות לא צריכות ללכת לקרבי כי הן "צריכות לחתום על הרבה דברים ולוותר על הרחם שלהם" אין לכם מושג כמה שוביניסטי זה. זו הבחירה שלה, ואתם רואים אותה רק בשביל הרחם שלה? רק בשביל שתביא לכם ילדים? תתביישו. אם היא מחליטה שהיא מוכנה לקחת את הסיכון זה שלה והיא גיבורה. זה לא "בזבוז של רחם". זה אתם מבזבזים לי את הזמן עם התגובות המטומטמת שלכם

כן.

כן אבל לא לתפקידיפ קרביים מכיוון שהן יותר חלשות פיזית ולא עוברות את המבחנים שצריך כדי להתקבל אלא עושים להם מבחנים מותאמים.
הן נפגעות הרבה יותר בין אם זה פציעות וכדומה ועושות עבודה לא מספיק אפקטיבית מה שמסכן גם אותן וגם את האזרחים.

כן ברור
למה לי להיות עם מישהי שלא עושה משהו משמעותי עם עצמה?

וחשוב שבנות יתגייסו לקרבי כי בטווח הארוך יהיה לנו פי 2 כוח אדם לקרבי וזה מה שצריך!

yair-17

אתה מכיר אותי בכלל? יודע מי אני?
אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה. ונראה שקו המחשבה שלך לא כזה רחוק אם איך שאתה מדבר.
פיזיולוגית, לכל בת כאן יש סף כאב גבוה יותר מבנים. אז אל תחרטט אותי.
ופיזיולוגית נכון שבדרך כלל גברים יותר חזקים, אבל זה לא אומר שאני לא חזקה.
אתה לא מכיר אותי אז אתה אומר שאני סתם ילדה, אם אני מסוגלת להרים אנשים 20 קילו מעליי, לסבוב אגרופים, לבדוק מה גבול סף הכאב שלי ולמתוח אותו כל פעם מחדש. אז כנראה שאתה לא מכיר אותי.
אני עושה 10 אימונים בשבוע. כמה ב4 בבוקר.
אתה בכלל יודע איזו מנטליות חזקה צריך בשביל זה?! ועוד בכלל בידיעה שרוב הסיכויים אני הולכת להיות לבד שם רק עם בנים.
אז לפניי שתביך את עצמך עוד ותדבר על נושאים שאין לך מושג בהם עדיף שתהיה בשקט.

בטח שכן.
אנחנו לא שונות ממך אדון אנונימי

נמשים
אוקי לא צנוע
אבל זאת הבחירה של האישה
לאף אחד אזור לכפות עליה את הדת

אחי שאלו האם לדעתך בנות צריכות להתגייס, ודעתי היא שבת לא צריכה להתגייס לקרבי כי זה הורס לה את הרחם...
וזה זכותי לחשוב ככה...

אתה לא בת, וזו לא הזכות שלך בשום אופן להגיד שבת צריכה לשים את הרחם שלה מעל הכול, כולל המדינה שלה, נשים הן לא מכונות לייצור ילדים

בסדר ואתה לא אני, ושאלו מה דעתכם זאת אומרת מה הדעה שלי ולא שלך..
זכותי להגיד את הדעה שלי גם אם היא לא מקובלת עליך...
ןבעיניי כמו שלא אגיד לאדם שאני יודע שזה ידפוק לו את הגב (חשד לפריצה דיסק ולכן הוא פרופילניק) ללכת לקרבי כך גם לא אגיד לאישה שזה ידפוק לה את הגוף לעשות את זה...
וזאת דעתי וזכותי להגיד אותה

לכולם זה ידפוק את הגוף ללכת לקרבי, זה כמו שאני אגיד שגיטריסטים לא צריכים להיות בקרבי כי זה יכול לדפוק להם את היד או כדורגלנים כי זה יכול לדפוק להם את הרגל

אם אתה חושב שנשים הן היחידות שצריכות לשמור על הגוף שלהן, ולא גברים שיכולים גם להיפגע (כולל מבחינה של עקרות), אז זה אומר שאתה חושב שהתפקיד של נשים זה להביא ילדים, אחרי הכול, זה ממש לא קשה לגבר להפוך לעקר בקרבי, אם אתה מבין את הכוונה

אנונימי
וזכותי לומר את זה שזה דפוק.
בתקופתנו עדיין יש אנשים כמוך שמבקרים אישה ומה היא יכולה לעשות לפי הרחם שלה.
זה מחרפן אותי
אני יכולה לסבול הרבה דעות אבל כשזה מגיע לשוביניזם יש גבול

אוקי אחשוף את עצמי...
אני לוחם אני קרבי ואני יודע מה המחירים הפיזיים והנפשיים יודע מה זה לאבד חבר יודע מה זה לאבד אבריים יודע מה לראות גופות יודע מה זה להריח גופות גם אחרי שיצאתי מהמלחמה, יודע מה זה מלחמה..
ועדיין למרות הכל מלחמה זה לא תמיד בצהל אפילו לרוב לא ולרוב זה בטש..
וחוץ מזה אני עברתי מלחמה ואני בסדר פיזית רוב הנשים שהיו עושות את מה שעשית כנראה היו נפגעות...
בכללי מלחמה זה אזור פחות מותאם לנשים שאין מה לעשות הם יותר עדינות ויותר רגישות..
ואין מה להשוות חוזק פיזית (השוות לכדורגל אז זה כמו שתערבב כדורגל גברים ונשים זה פשוט לא פייר)
איך מה לעשות גברים פיזית יותר חזקים מנשים

בסוף אם היא תיפול בשבי יעשו לה מעשים שלא יעשו לגבר ולכן גם אין לוחמות בתמרון (יש פרמדית חובשות וכו' אבל חיר גבולות)

אני מעריך נשים ובגלל זה בעיניי אני לא רוצה שייפגעו סתם כי צהל צריך סדכ יש עוד מלא מקומות למלא את הסדק, בין אם זה חרדים ובין אם זה תל אביבים ואנשים מהמרכז שבוקשי מתגייסים לקרבי

לא נכון, גברים הרבה יותר עמידים בדברים האלה בנות מתקשות יותר רגשית דרך אגב

לוחם לתמיד
אוקי אבל הרעיון שאין לך זכות לומר לאישה מה לעשות כי יש נשים שמסוגלום
ואם אתה חושב שלא זה כבר זלזול.

^^^בגלל זה צריך מבחנים אחידים לקרבי, אף אחד לא אומר שצריך שיהיה שיוויון מלא של חצי חצי

אבל נגיד 90% מהאנשים שעברו את המבחן ליחידה הם גברים ו-10% הן נשים, עדיף בהרבה לקבל את הנשים שמתאימות לתפקיד מאשר לקבל בתור ה-10% האלה גברים שפחות מתאימים לתפקיד הקרבי, כי גם אם רוב הגברים יותר חזקים פיזית, עדיין יש נשים שחזקות מהממוצע

באותו הרעיון אני רק רוצה להגיד שגם בנים בסיכון של חוסר יכולת להביא ילדים.
מה אם יפגעו לכם באשכים? זה לא ישים אותכם בסיכון?
זה שבנות הן אלה שסוחבות את הילד לא אומר שהן היחידות שבסיכון. להזכירכם צריך זכר ונקבה כדי להביא ילדים

קודם כל אם זה מעורב עובדתית יורד האיכות, כי במלחמה יש הרבה אדרנלין בגוף שגורם למתח מיני ואז במקום לשמור או להיות מרוכז הוא יעשה דברים אחרים...
ולכן עדיף לשמור על יחידות נפרדות...
וגם אם יש נשים שמסוגלות ויש בהרבה פחות מעשר אחוז זה יפגע בשאר ואם הם יפלו בשבי או ואבוי מה יקרה ...
ואין מה להשוות את הכמות שהולך להם הרחם לעומת אולי האחוז שזה פוגע באשכים..
ומה הבעיה לקבל שהאופי והגוף שלנו שונה למה זה רע?!
זה כמו שיש מזלג ויש סכין ואני יגיד לסכין להרים ולמזלג לחתוך הם יצליחו לעשות את זה אבל זה פחות יתאים להם וזה בסדר..
כיום מנסים לדחוף דברים בכוח..
אני לא שוביניסט ואני לי בעיה לבשל ולעזור אבל אני גם לא פמינסט שאומר שאנחנו אותו דבר פיזית ורגשית אנחנו לא אותו דבר וזה טוב ומצויין לא הייתי רוצה להתחתן עם אישה אבו גבר ואני מאמין שגם נשים לא היו רוצות גבר רגיש באופן מוגזם חלש..
למה זה רע שאנחנו לא אותו דבר?

^כי במבחן המציאות נשים מסוגלות
ואין לאף אחד זכות לומר לאישה מה לעשות עם הגוף שלה

מה קשור מתח מיני ואתה חושב שביחידה רק של גברים זה לא יהיה קיים? יש דבר כזה שנקרא גייז

וזה שאתה לא רוצה להתחתן עם אישה גברית לא אומר שכל הגברים ככה, ויש גם נשים שירצו לצאת עם גבר חלש (עובדה שהייתי במערכות יחסים)

גם בוא כמה גייז יש בקרבי באחוזים לא הרבה..
יש מכיר המפקד שלי היה הומו..
אבל אין מה להשוות יש בהרבה יותר סטיירים וזה עובדתית פוגע..
היית פעם בחברה רק של גברים?
ואז מכניסים נשים ואתה רואה איך הם מתנהגים שונה..
בלחימה אתה חייב שיהיו בשיא הפוקוס יסתכלו הכוונות ולא יורידו לשנייה את העין מהכוונת, זה יפריע...
ולגבי שזכותם לפגוע לעצמם בגוף..
למה מישהו שיש לו חשד לפריצת דיסק לא יכול קרבי והוא פרופילניק הרי הוא יכול לסחוב דברים כבדים פשוט יהיה לו יותר קשה וזה יפגע בו אחרי זה..

לוחם
האמת שגם אנשים שלא מגדירים את עצמם כהומואים יכולים להראות התנהגות הומואים במקרי קיצון או בלי ראית נשים זמן רב.
ממש היה קטע כזה במלחמת העולם לא זוכרת איזה.
בקיצור גם סטרייטים יכולים להיות גייז במלחמה

יש הבדל בין מוגבלות פיזית לבין אישה, מישהו עם פריצת דיסק לא יעבור את המבחנים

לעומת זאת אישה עם כוח פיזי יוצא דופן תעבור, ועדיף שהיא תקבל את התפקיד מאשר גבר שחלש ממנה

ואם המפקד שלכם היה הומו ועדיין מילא את תפקידו כראוי למרות שיש סיכוי שהוא נמשך לחלק מהחיילים, אז גם במקרה של נשים זה יקרה

ובאיזה עולם אתה חי שבאמצע מלחמה גברים יפסיקו להתרכז כי הם ראו חיילת?

שמע לא יודע אם הוא מלא את התפקיד כראוי חח..
וברור שברגע שיהיו חיילות זה ישפיע והם יעשו גם דברים אחרים בלילה מאשר לשמור..
רואים שלא נלחמת יש שחיקה ואם יש תרוץ לשחיקה אז זה רק יהיה יותר קל...
ויש אנשים עם פריצת דיסק שכן מסוגלים להיות לוחמים פשוט זה ידפוק אותם בעתיד וצהל אומר להם אתם פרופילניקים תתמודדו...
ולמה קשה לכם לקבל את זה שלכל אחד יש תפקיד שונה (כמו הסכין ולמזלג)
בסוף גם הסכין יכול להרים וגם המזלג יכול לחתוך אבל זה לא התפקיד שלהם והם יעשו את זה פחות טוב אז למה..
שלא תבין לא נכון הייתי יותר משמח שיהיה יותר סדכ וככה אעשהפחות מילואים פשוט חושב שעדיף להתרכז בגיוס החרדים החילונים מהמרכז לקרבי מאשר בנות..
וזו דעתי

^לא מסכימה בכלל...
אבל אין טעם לגייס את המרכז כי הרוב במודיעין שזה לא פחות חשוב

מה אכפת לי מה הם עושים בלילה אם הם לא בתפקיד? לא כל הגדוד בשמירה באותו הזמן, יש משמרות (בנוסף, לפי ההיגיון הזה אתה גם נגד גיוס הומואים, מה אם במקום לשמור הוא ירצה לעשות משהו בלילה עפ איזה חייל?)

דווקא גיוס נשים עדיף בהרבה מאשר אנשים עם מוגבלות פיזית, לפי ההיגיון הזה אתה אמור להעדיף גיוס אישה בריאה מאשר גבר עם מוגבלות פיזית

גם העיקר אנשים כאלה אומרים שאין שוביניזם לרוב...
כמות השוביניזם כאן מגעילה

אנונימי
וזאת סיבה לא לתת להן?
זאת הבחירה שלהם אם הן רוצות ילדים
יש להן בחירה מלאה על הגוף שלהן אין לאף אחד זכות לומר להן מה לעשות

כן בנות יכולות לעשות אותו דבר בדיוק כמו גברים והן מוכיחות את זה במיוחד במלחמה הזאת

אני נגד גיוס שניהם רק הראתי לך שצהל פוסל על משהו שיפגע בך בעתיד...
ולמה שהם יהיו במודיעין בזמן שיש אנשים שעוסקים את הגוף והנפש?!
יש לי כמה חברים במודיעין ובאמת שזה חשוב אבל שתדיעי שיש מלא תפקידים של גובניקים שעושים יומים או שבוע שבוע שאיפלו אומרים להם לא לבוא למילואים ובקרבי יש מלא חוסר אז ברור שאגיד לגייס חברה במודיעין/גוב לקרבי...
למה הציונות הדתית/קיבוצניקים/מסורתיים/חילונים לא מהמרכז יתנו יותר אחוזים לקרבי מאשר אנשי מודיעין..
את רואה כל אחד יש את הייעוד שלו וזה בסדר וטוב אולי לא תמיד מאוזן אבל כל אחד התפקיד שלו אני לא באמת יתעצבן על חבר שלי שקצין ב8200 למה הוא לא בא להילחם כמו שלא התעצבן על אישה שבעיניי היא תצפיתנית יותר טובה מגבר כי לרוב יש להן יותר כח רצון וסיבולת לסרוק מאשר גבר..

כל עוד אתה לא בעד סגירת תפקידים לנשים שכן מעוניינות הכול בסדר, מה שלא בסדר זה להחליט בשבילן לא ללכת ללוחמה אם הן עברו את המבחן הפיזי

ובאותו אופן, לכעוס על גברים שלא יכולים או לא רוצים קרבי גם לא הגיוני, אם אי אפשר להכריח אישה לוותר על הרחם שלה גם אי אפשר להכריח גבר לסכן את חייו

מה שאני אןמר גיוס לצבא עצמו צריך להיות חובה, אבל קרבי צריך להיות בחירה (רק לאנשים שעברו את הבחינות, בלי תלות במגדר)

אחי ברור לי שמי שלא רוצה להיות קרבי לא יהיה קרבי וגם על פי התורה הירא ורך הלבב (מי שמפחד) אסור לו להתגייס כי הדבר האחרון שאתה צריך זה מישהו שמפחד בקרב..
אבל אני חושב שזה עניין של חינוך אצל הדתיים/המסורתיים/הקיבוצניקים מדברים כל הזמן על החישבות של לתרום לכלל גם אם זה על חשבונך לעומת החינוך החילוני שאומר שאתה הכי חשוב בעולם וכל השאר דפוק (המורים דפוקים/הממשלה דפוקה/ההורים דפוקים)
בחינוך הדתי מלמדים אותך שהכלל זה העיקר...
ולכן מתגייסים יותר לקרבי..
בסוף אתה כן יכול להסתכל באחוזים ולהגיד שיש יותר דתיים/מסורתיים/קיבוצניקים שמתגייסים לקרבי, מה אנחנו פחות מפחדים?
מה אני אוהב לסגור 77 רצוף? מה אני אוהב לאבד חברים? מאני רוצה לאבד אברים?
לא וברור שלא אני פשוט רואה נולדתי על הערך של העם והמדינה...
ולכן בעיניי צריך להשקיע בחינוך של חילונים על המדינה הארץ והעם!
כנל לגבי חרדים להכניס את החשיבות של מסירות נפש על המדינה!
ולגבי נשים בסוף אני לא יכול לכפות אף אחד אבל שאלו את דעתי ואני מייעץ לכל בת שהיא שתדע שלא שווה לה קרבי זה ידפוק לה את החיים סתם, את לא תיכנסי לעומק האוייב את תיהי במצרים/ירדן ותעשי שמירות פשוט..
חבל..
בשבילה

כי אתה רואה את העולם כתפקידי מגדר נוקשים, לא כל הגברים מתאימים לקרבי ואין לך מה לעשות עם זה, חיילת שמותאמת לקרבי תהיה לוחמת טובה יותר מגבר שמפחד מהצל של עצמו ובקושי מרים דלי מים

יש נשים בצבא טייסות ונווטות, ביחידות מובחרות שפתוחות להם, בחי"ר גבולות, בשיריון, ולאחרונה גם בקודש הקודשים של צה"ל בסיירת מטכ"ל למה שנשים לא ילכו? אם היא יכולה ורוצה אז מצוין אם היא לא רוצה גם בסדר, הצבא צריך גם תומכי לחימה אבל הן אזרחיות ויש עליהן גם את החובה האזרחית להתגייס

לוחם
לוחמה זה זמני עוד עשור אפילו פחות לא נצטרך אנשים שם.
לא בקטע מעליב אבל זה מאוד זמני התפקיד הזה

מתמטיקה לא הבנת כלום זה מה שאני מנסה להסביר שלא כל גבר יכול להיות לוחם וצהל מודע לזה...
אז ככה גם אצל אישה רוב הנשים לא יכולות וזה יפגע בהם עובדתית לכן הם חותמות ויותר על הרחם..
אם בא להן שיתגייסו לי זה טוב, בכל מקרה הן לא חוצות גדר ויביאו להן קווים משעממים כמו מצרים/ירדן..
אני המלצתי בשבילן..
אם הן רוצות שירות משמעותי באמת שיהיו חובשות/פרמדיקיות הם גם יהיו בפנים גם יצילו חיים...
^ואתם לא כל כך נחמדים אם את חושבת שזה ייגמר עוד עשר שנים ולא יצטרכו לוחמים (הלוואי שזה יקרה) אז על מה את נאבקת למה לשנות את מה שכבר עובד?
כמו שאמרתי לא פעם שאלו את דעתי ולדעתי לא ממליץ להן להתגייס לקרבי כי זה ידפוק אותן למרות שלא יעזור כל כך לצהל (לי דווקא יש אינטרס שיתגייסו אבל באמת באמת בשבילן, אני לא אומר סתם אני אומר מידיעה חבל שאתם ינצלו אותן בשביל תפקידים משעממים הם יכולים לתרום יותר במקומות אחרים)

מה זה השטויות שאני שומעת...
מלמדים חילונים שהם הכי חשובים?
ואתה יכול להגיד את זה על סמך מה...? שאתה דתי?
אם אתה לא גדלת שם אל תגדלי מה מלמדים אותי ומה לא.
יכול להיות שהאנשים דתיים מלמדחם יותר ערכים שנלקחים מהתורה אבל זה ממש לא אומר שאתה יכול להגיד ככה שקרים על משהו שאתה לא גדלת בו
אני חילונית ואני גדלתי על ערכים של אהבת הארץ, אחדות, תרומה לשאר האנשים שחיים פה איתנו אז אל תגיד לי שמלמדים אותנו פה שאנחנו מרכז העולם, תתבייש!
וגם אם תסתכל בבתי ספר חילוניים, כמעט כל בן רוצה ללכת לקרבי זה החלום אז אני לא מבינה מאיפה אתה מביא את כל זה