איך אפשר להאמין באלוהים?

איך אפשר שלא להאמין

זה עניין של אמונה
רוצה תאמין לא רוצה אל תאמין אף אחד לא הכריח אותך

שואל השאלה:
^^^ איך אתה יכול לבחור את הכדור החמישי אם חשבת שיש רק 4 כדורים?
איך אתה יכול להאמין באלוהים אם אתה לא רואה אותו בעיניים?
^^ זה לא עובד ככה, על פי הרב מיכאל אברהם אמונה= ידיעה מוחלטת. כדי להאמין אתה צריך להתבסס על מסקנות, ממצאים, ראיות, הוכחות.
^ יש הרבה אנשים שטוענים שהם שליחים, למשל 12 שלישי ישו. איך אפשר לדעת מי הנכון?

דתייה אבל משום מה מסכימה איתך

לרגע חשבתי שאתה רוצה להתחזק
והפעם אתה דיי צודק אב זה כל הקטע של אמונה שהיא נסתרת

לא הבנתי..זה שהוא מוסתר זה אומר שהוא לא שם ? אתה די עונה לעצמך..זה שצריך להאמין בו מלכתחילה זה כבר עניין שחוקרים עם עצמך כדי להגיע לזה

^^^^ שוב פעם
זה עניין של אם אתה בוחר להאמין שיש בורא לעולם
העולם לא נברא מעצמו לבד יש בורא שתיכנן עשה פעל ועבד קשה ככ כדי שהדבר הזה יקרה

זה לפחות מה שאני מאמין
ואם אתה לא מאמין הכל בסדר

אני לא יכולה לדמיין את החיים שלי בלי אמונה
כאילן איך אנשים לא מאמינים מסתדרים?

אני אישית לא מאמין באלוהים, אבל כל הקטע באמונה זה שאין דרך לדעת האם זה אמיתי. יש מצב שכן ויש מצב שלא, אמונה זה משהו שאין לו הוכחות שלא כמו עובדה. אתה צריך לשאול את עצמך: האם משהו שלא בטוח נכון בכלל שווה את המאמץ שלי?
אנשים רבים יגידו שכן, אנשים רבים יענו שלא. אבל זה אינדיבידואלי.

שואל השאלה:
שוב פעם
יש 4 כדורים
איך אני יכול לבחור את הכדור החמישי?
איך אני יכול להאמין באלוהים אם הוא לא דיבר איתנו כבר שנים?

אני דיי חושבת כמוך אבל לא בדיוק
מי שמאמין באלוקים חונך לזה מאז שהוא קטן
עם תבוא למישהו שלא יודע שום דבר אל הדעת ותגיד לו תאמין באלוקים הוא ישאל אותך מיזה ואיך הוא ניראה וברגע שתגיד לו אי אפשר לראות אותו הוא יחשוב שזה מוזר
אבל מי שמאמין באלוקים חונך לזה מאז שהוא קטן וזה דורות על גבי דורות
גם כל אחד מאמין בצורה שונה

שאלה יפה.
זה בדיוק מהות האמונה, דבר שלא נראה, כי אם זה נראה, זה לא אמונה אלא, ידיעה.

אלוהים נגלה בהר סיני!
אחרי שהוא נגלה, הוא לא צריך בשביל כל אחד שבספקות להתגלות, אלא החובה שלנו להאמין, כמו שלימדו אותך שאוזן זה אוזן.
ואתה לא שואל מי אמר שזה אוזן, אלא האמנת ברמה חזקה לדבר הזה, תאמין בהשם, שעם ישראל מאמין בו אלפי שנים!!!

נ.ב. אפשר לראות/להרגיש את השם בבריאה!
אבל צריך קודם להאמין. זה קשה!
אבל שום דבר לא קל בעולם הזה(:

אהבתי שנתת פרחים למי שלא מאמין ומה שהיה שנוח לך לשמוע
חחח
לול

היי כאן להזכיר לך שכדורים ואמונות זה *לא* אותו הדבר והדוגמה הזאת שנתת ממש מוזרה.
דרך אגב השאלה הזאת ממש מיותרת ונשמעת כמו ספאם, אתה מנסה ליצור ריבים בכוח ולריב אם ה קיים או לא זה די מפגר, אם אתה לא רוצה להאמין אז אל ליטרלי תאמין אף אחד לא מכריח אותך.

שואל השאלה:
^^ כדור פורח!
השכל הוא חלק ממני
אתה יכול לטעון שאלוהים הוא חלק מהטבע
ואז אתה מאמין באלוהים של שפינוזה ...

^^^ אתה מבין שאתה פשוט בן אדם בלתי נסבל ?
לא מתבייש להגיד לך
ככ הרבה פה לא סובלים אותך כולל אותי

אתה ליטרלי אומר שכל החרדים רעים , שמי מאמין הוא טיפש
וזה לא השאלה הראשונה שלך פה

אני לא יכולה עם השאלות שלך

אתה יודע כמה דברים יש כרגע בשמים שאתה לא רואה?
יש לך מושג כמה כוכבים, אתה רואה אותם פיצים, והם פי כמה וכמה מכדור הארץ?
למה אתה חושב שתוכל לראות את מי שיצר אותם???
אתה כזה קטן בבריאה, למה אתה מצפה?
אם היית חוקר את כל הבריאה, היית מאמין!
ואלוהים לא מחפש מלאכים שיודעים מי הוא, הוא מחפש את אלה שבוחרים להאמין בו, במקום בשטויות של העולם הזה(:

אי אפשר לתפיסתי לדעת אם יש או אין
אני אגנוסטי

כי ודאי שיש יוצר שבזכותו קיימת היצירה.

לא הבאת דוגמא טובה. כאילו למה אתה מציג את אלוקים כאופציה שבכלל לא הייתה מונחת לפניך, אלא רק אופציות אחרות (איזה?)? במיוחד שרק השם יתברך התגלה לעם שלם ששמע אותו ולא אף אחד אחר.

אוקיי ועכשיו תחשוב שהכדור הזה מזיז לך את כל הכדורים, היית יודע שהוא שם? אם אתה מאמין באלוהים אתה מתחיל לראות את מה שאלוהים עושה, אתה יכול להאמין שזה סתם צירוף מקרים או מזל או כל דבר אחר אבל כשזה יבוא לך כמה וכמה פעמים בחיים אז נראה לי שזה אמונה דיי הגיונית

שואל השאלה:
^ יש לנו שכל כי יש לנו מוח גדול מאוד ביחס לגוף שלנו
פרופ' יובל נח הררי מסביר את זה בספר קיצור תולדות האנושות
גם לנמלים יש שכל כי יש להן מוח גדול ביחס לגוף שלהן
חיות עם מוח קטן מאוד ביחס לגוף אין להם שכל

אתה מטומטם, לפי המשל שלך הכדור החמישי היה נסתר נכון? זה מה שמצחיק אותי אני אמשיל לך משל אחר כדי שתבין יותר טוב: על השולחן היו מונחים כדור וריבוע שניהם היו מאוד גלויים לעין, המורה דרש שתסתכל על הכדור, אבל אתה במקום להסתכל על הכדור הסתכלת על הריבוע, וכשהמורה שאל אותך למה הסתכלת על הריבוע ענית: לא ידעתי מה זה עיגול...
אתה מבין? אלוהים לא בלתי נראה אתה רואה אותו כל הזמן דרך האטומים שממנו העניים שלך מיוצרות ושהו ברא, אתה פשוט לא מאמין כי אתה כנראה לא יודע מספיק מי זה אלוהים...

מנטליסט
יש ניתוחי גופות שמוציאים את המוח ובודקים קשרים מוחיים, זה דברים שאפשר להוכיח , שכל יש

אויש שואל השאלה סתום
כאלו בלתי האנשים בסטיפס לפעמים, אם אתה לא רוצים להאמין אז אל
כאילו לאף אחד פיזית לא אכפת מה הדעה שלך אתה פתטי אהוב

שואל השאלה משהו קטן. הרגיש לי שחילקת פרחים *רק* למי שהסכים איתך ולא לפי מי שענה לך תשובות נכונות. זה מראה על זה שאתה אפילו לא פתוח לקבל תשובות אחרות ואתה רק מקובע בדעתך. לא קשור לשאלה עצמה אבל תשים לב לזה

דרך אגב השאלה שלך ממש מיותרת כי כולנו יודעים שאתה מנסה לעשות כאן "שינוי" אבל אתה לא תשנה את הדעה של אף אחד וגם אנחנו לא נשנה, זה עיניין של אמונה ויש כאלו שמאמינים ויש כאלו שלא וזה בסדר

פשוט לאמין

זה הפואנטה באמונה
ולכל אחד קורה דברים שמכוונים אותו

הסיבה שקיבלתי הכי הרבה מינוסים היא שגם האמימנים וגם הלא מאמינים לא אוהבים אי ודאות. אבל אי ודאות מבחינתי היא הכיוון כי אין לי כלים לדעת.

אחי כל הזמן אתה שואל את אותם שאלות וכל הזמן אתה מקבל תשובות, ואתה סתם מנסה להתריס..
כפי שכבר דיברנו בעבר אם אתה רוצה לברר באמת ולא סתם, יש מלא רבנים ומלא אתרים שיענו לך, אנשים בגילאים של 15-25 לא עברו כלום בחיים שלהם..
דרך אגב הדוג לא טובה, כי ה' מראה לך מה הדרך הנכונה הוא הביא את התורה וגם אומר. לך ללכת בה.. זה לא שהוא מוציא כדור נוסף הוא מצביע לך עם מלא חצים על איזה כדור לבחור...
וזה יותר דומה לדוג שיהיה לך מכונת כביסה ויהיה לך הוראות יצרן ואתה תגיד לא ב לי ללכת על פי ההוראות של היצרן בא לי לערבב צבעים ולשים לבן וצבעוני ביחד, מי הוא שיקבע לי בחיים, ואז אחרי זה תגיד למה הוא מעניש אותי שיצא צבעוני..
זה לא עונש זה סיבה ותוצאה ..
ה' מראה לך את הדרך הנכונה הוא לא מסתיר את זה אלא להפך, אם תעשה אחרת אך תבוא אליו בטענות...

ולגבי הנקודה שלא רואים אותו..
זה כי אין לך את העיניים הנכונות זה כמו שאתה לא רואה תדרים של אינטרנט או תדר של רדיו או שאתה לא רואה חיידקים..
זה אומר שזה לא קיים?!
זה קיים פשוט אין לך את היכולות לראות..
ככה גם דברים רוחניים אתה לא יכול לראות אותם בעיניים כי אתה גוף של חומר..
הדבר הכי קרוב שטיפה אפשר להסביר זה שיר, אם אני ישאל אותך כמה השיר? או באיזה צבע השיר? לא תוכל לענות לי כי זה לא חומרי..
כנל לגבי נשמה מה ההבדל בין גוף שחי ואחרי שנייה מת, כל החלקים במקום הכל תקין פשוט פתאום בשנייה הפסיק? מה קרה הכל במקום?

שואל השאלה:
^ שיר, גלי רדיו, זה המצאה של בני אדם
אנחנו יצרנו שירים מוזיקה וגלי רדיו
גם את אלוהים לדעתי אנחנו המצאנו

אחי זה רק המחשה בשביל להסביר לך דברים שאתה לא יכול לראות כמו שיש תדרים בטבע שאוזניים רגילות לא יכול לשמוע..
אני לא יכול להמחיש לך במשהו שלא אנחנו יצרנו כי אתה לא מאמין הרי..
אז מה אגיד לך מלאכים שאתה לא יכול לראות?!
אז קיצר כמו שיש דברים שעיניים אוזניים רגילות לא יכולים לראות/לשמוע ככה גם ה'
ולגבי הכדורים כמו שהסברתי הכדור מונח על השולחן ויש לך מלא חיצים שמראים לך מהו פשוט אתה בוחר..
קיצר סתכל בתשובה שלי..

^^^^^^ יש הוכחות וודאות למי שבאמת רוצה לדעת.
הנה הוכחות לוגיות שרק השם יכל לכתוב את התורה ולא בשר ודם, שהיא ניתנה במעמד הר סיני
ושהיהדות היא היחידה שנכונה
שווה לבדוק בחצי שעה!!

https://www.youtube.com/watch?v=tokcsgcujag

זה אמונה עיוורת להאמין בלי לדעת בוודאות אנשים דתיים מאמינים בזה וכל עוד זה לא גורם למסעות צלב זה בסדר מה זה משנה איך אנשים חיים את החיים שלהם

לא יודעת מה להגיד לך אבל כל הקטע של אמונה זה להאמין בלי הוכחות

זו היא אמונה פשוטה, יש אמונה מעשית שזה יותר מזה^

בסדר אבל זה בכל זאת אמונה

הקבלה שגויה. אלוהים הוא רעיון מסוים בניגוד לכדור חמישי שאין לו הבדל משאר הכדורים מבחינת ההגדרה.

זה כמו שאנשים מאמינים בדברים רוחניים (כמו נשמה), ונשמה זה לא דבר שניתן להוכיח בצורה אמפירית.

זה לא משנה אם אלוהים מתקשר איתנו או לא,
אלא אם הוא קיים - וזה נתון למחלוקת.
לצורך דוגמה, יש אמונה בשם דאיזם.
דאיזם זו אמונה באל שלא מתערב בעולם מאז שהוא ברא את העולם.
בדאיזם אין אל מתקשר, אין ניסים, אין אל מתערב, ובכל זאת אנשים מחזיקים באמונה הזו. למה הם מחזיקים? יש סיבות לכל אחד, בין אם פילוסופיות/לוגיות או אישיות (כמו חינוך או חיבור אישי לדת / לאמונה).

לא שאמרתי שלא ^^ רק פה זה סטיפס ורוצים פירוט להכל :)

שירצו עד מחר

mentalist ^^^
לא ניסיתי להוכיח פה עם ה' קיים או לא...
(זה עניתי לו בשאלות אחרות..)
רק עניתי לו על התשובה לשאלה עם הכדורים (שהוא כל הזמן מביא דוגמאות לא טובות ואז מקשה קושיות)
ואני לא מרגיש שאני צריך להוכיח לאף אחד כי אני ניצלתי ממות וודאי 4 פעמים ויצאתי בלי שריטה..
אני הרגשתי אותו איתנו ואני לא צריך להביא הוכחה לאף אחד...
וכמובן שאם הוא מחפש תשובות אין מה לשאול אנשים בגילאי נוער (עד 26/7 זה גם נוער ואני בן 22)
למרות שעניינו לו מלא פעמים על מלא סוגים הוא לא מחפש תשובות הוא מחפש להוכיח שלכאורה הדתיים והמאמינים מפגרים, וכל פעם שמוכיחים לו אחרת הוא פשוט נעלם..
לא התפלא אם הוא בכלל מיסיונר בן 50...
כי אם הוא באמת מחפש תשובות הוא יודע שזה לא המקום...

קודם כל האמונה מתגבשת אם אתה נולד לתוך משפחה דתית או לפחות מסורתית כעניין של חינוך, מובן שאם אתה חילוני ופתאום שואל דבר כזה אז קשה להמציא לך תשובות משכנעות, אבל עדיין, תתבסס על ספר התנ"ך שלפחות פעם היו הרבה אנשים אשר שמעו ודיברו עם אלוהים.

אוקיי דיי מתחיל להימאס מזה
אתה לא מאמין סבבה הכל טוב
אבל זה כל הקטע של אמונה, ללא הוכחות
כן נכון זאת תשובה כזאת גרועה שכולם אומרים... אוקי ו..? אני לא רוצה לנסות לשכנע אתכם להאמין כי זה לא אפשרי
עדיף שתשאל ספציפית לחוזרים בתשובה כי הם באמת יוכלו לענות
אנחנו שגדלנו דתיים לא באמת יכולים לתת תשובה
רק אלה שחזר בתשובה

שואל השאלה:
^אמונה = ידיעה מוחלטת
אי אפשר להאמין רק בגלל שאבא ואמא מאמינים
אמונה צריכה להתבסס על ממצאים, ראיות, נימוקים, הוכחות, מסקנות

^נכון אני יודע בוודאות שיש
אתה לא, לך אין פשוט את האמונה, וזה הגיוני באמת אמונה באלוקים זה לא משהו שבא סתם ככה מהוכחות
אתה צריך לחוות את זה בגלל זה אני גם אומר שאל תשאל דתיים רגילים כי אנחנו לא באמת יכולים לתת משהו נורמלי
תשאל ספציפית חוזרים בתשובה שהם חוו את זה על עצמם

^^
לא מסכים אני גדלתי כדתי..
ואני מאמין גם אמונה טבעית וגם מבדיקה..
ממליץ לאנשים פה ללמוד כוזרי..
ישבתי שעות עם חברים מילואימניקים (גם בני כמעט 40) ודיברנו על אמונה שעות בשמירות/בלבנון או לא משנה איפה (היה מלא זמן;)
שאלו מלא סוגי שאלות היה לי גם אחד נוצר או יהודי משיחי אתאיסטים היה הכל ודיברנו וממש חשוב להכיר...
אני חושב שיש גם מחא אנשים דתיים שצריכים לברר יש מלא ספרים..
אם יש לכם שאלות אוכל לענות בכיף בפרטי..

לאלא תקשיבו אל תתנו מינוסים לאלה שלא מאמינים
דוגרי זה הגיוני, כנראה שגם אני לא הייתי מאמין אם לא הייתי גדל כדתי
וגם אתם

הוא לא מסתתר הוא נמצא בכל מקום כל הזמן , כן זה משהו שקשה לבני אדם להבין כי אנחנו סהכ בני אדם .
אלוהים זה דבר ענק שאין לתאר אפילו

עצם זה שאתה חי ונושם זה נס וזה סיבה ענקית להאמין שהוא קיים.
יש לו שליחים וניסים קורים כל יום שים לב לסימנים שום דבר שיש לך הוא לא שלך אלה השם דואג להביא לך .

והטענה שלך שאיך אפשר להאמין כי שנים הוא לא דיבר איתך, אתה חושב שאלוהים זה בן אדם? (יש צדיקים גמורים שה' לא מדבר איתם ) הוא מדבר איתך דרך חיי היום יום שלך כל הדבר שהוא מעניק לך , הניסיונות שיש לך זה הדרך שלו לתקשר איתך .
זה כל היופי באמונה

בדיוק.
לדעתי גם אם יש אלוהים, אין לו זכות לשים אותי בגיהינום, הרי לא הייתה לי סיבה לחשוב שהוא קיים, וחוץ מזה, יש אלפי דתות שסותרות אחת את השנייה, ואין לי סיבה להעדיף אף אחת.

lucym
איך בדיוק?

עוד לפני שנכנסתי לשאלה, הבנתי מי שאל אותה...

הדוגמא שנתת יפה אבל לא כל כך נכונה
אמונה זה דבר שבא מהלב, לא כולם מאמינים וזה בסדר. אם אמונה באה מהכרחה זה לא באמת ניקרא להאמין. אני מאמינה בה' לא רק כי גדלתי במשפחה מאמינה, אלא כי זה מרגיש לי טוב בלב להאמין.

האדם יוצר לעצמו אמונה וכדאי להישאר בחיים צריך לאחוז באמונה כלשהי ולא לשחרר גם אם האמונה היא המפץ הגדול וגם אם האמונה היא אלוהים זה הכול תלוי בן אדם ואת החוזק שהוא צריך ואת התמיכה שהוא צריך מהאמונה שלו

^^^ כן
אחד האנשים הכי בלתי נסבלים בסטיפס שאל

איך היקום נוצר?
איך העולם נוצר?
מי אחראי לכל זה?
אלוהים
זה לא משנה איך תרצה לקרוא לו איך שלא תגדיר אותו
הוא קיים
הוא אנרגיה

האלוקים שלך זה פרופסור יובל? לך תשאל רבנים

^ היקום בצורה הנוכחית שלו נוצר במפץ הגדול.
יקום = עולם.
אני.

ומי גרם לכל זה לקרות???....
סתם ככה?
זאת האנרגיה זה בורא עולם

איך אפשר שלא

אתה מאמין שיש חייזרים?, אם כן, ככה, אן לא, אין תקווה לשאלה

נתפסת למשפט אחד של הרב מיכאל אברהם ואתה מנסה לחגוג עליו
אמונה זו ודאות מוחלטת מתוך שכנוע עמוק, אבל לא רק מאותם מקורות שמזינים ידיעה.

אמון בין בני אדם זו מערכת שמעבר להוכחות מתמטיות. יש לך אמון באדם מסוים, ובאחר אין לך. זה לא רגש. חייל יוצא לקרב מתוך אמון מלא במפקד שלו ובשותפים לצוות, הוא לא החתים אותם על מסמכים והוא לא עשה להם מבחנים. ולמרות זאת הוא משוכנע שהם יעשו הכל כדי לשמור עליו!
האמונה מבוססת גם על ידיעות אבל היא לא מגיעה מתוך חישוב מתמטי. היא מובילה לתוצאה של ודאות מוחלטת.

ומה אם יתעורר לך ספק אם אתה מאומץ והבדיקות הגנטיות יצביעו על ודאות של 95 אחוז שאתה בן ביולוגי להוריך? האם תחיה עם ספק שמא אתה מאומץ או שיש דברים שהוודאות בהן היא מעבר להוכחה מתמטית?

אלוקים התגלה לעם ישראל במעמד הר סיני. שלח לנו נביאים. נתן לנו תורה שנשמרת בקפדנות ומועברת בדיוק מופתי מדור לדור. אין ספר בעולם שקיים כ"כ הרבה שנים והועתק כל כך הרבה פעמים ויש בו טעויות העתקה מזעריות שלא משנות את המשמעות.

ומעל הכל הנצחיות של עם ישראל כנגד כל הסיכויים מצביעה יותר מאלף אדם על קיום הבורא ואמיתות התורה.

יואו
איזה שאלות מעצבנות
בכל מקרה כי ככה
אני מרגישה שהוא איתי בואו נגיד שאני יותר סומכת עליו מאשר כל אדם אחר בעולם

ואיך אתם אוהבים לרדת על מאמינים ימגעילים

תראה אני לא מאמין, אבל האנלוגיה הזאת לא מספקת כלל.
גם אם לא רואים משהו ישירות יש עוד דרכים רבות להגיע למסקנה שהם נכונים או קיימים. חלקים תת אטומים לא רואים, והם היסוד של הפיזיקה, המדע הכי מדויק שלנו. מתמטיקה בייחוד התחומים המתקדמים בה לא מתבססת על נתונים אמפיריים ובכל זאת היא נראית לנו הכי אובייקטיבית שיש.

יש עוד הרבה מה לומר בנושא, ואני כן מאמין שהבעיה שנקראת "divine hiddeness", הבעיה שבגדול אומרת למה אלוהים לא חושף את עצמו (בייחוד מכאלט שרוצים למצוא אותו) היא אמתית, אבל האנלוגיה שלך לא מספקת ולא מובילה לבעיה של ממש.

הדוגמה שהבאת עם הכדורים לא טובה, היית אומר שיש יותר מאלף דתות בעולם, את כולם אנשים המציאו. תחשוב שלאנשי המערות האלוהים היה האש הגשם והרוח. יש כלכך הרבה אלים ואף אחד לא באמת אמיתי.
איך יגיעו לגן עדן אם יש כלכך הרבה דתות? אנשי המערות ידעו בכלל מה זה גן עדן?

זה אחת הסיבות שאני מגדירה את עצמי כ-אגוניסטית.. לא אתאיסטית ולא תאיסטית..
תקרא על זה, אולי תתעניין