42 תשובות
משפחות חילוניות לא מדברות על דברים כאלה
כאחת שבאה ממשפחה חילונית, לימדו אותי שיש אלוהים ששומר עליי ומקשיב לי ודואג לי, ובנוסף לימדו אותי על המפץ הגדול והאבולוציה :)
אנונימית
לא ההורים אומרים. המדע.
זה שבזכותו אנחנו מתכתבים כאן
זה שבזכותו אנחנו מתכתבים כאן
שואל השאלה:
אנונימית, ואם ההורים לא מאמינים שיש אלוהים?
אנונימית, ואם ההורים לא מאמינים שיש אלוהים?
לא.אני חילונית מאמינה אני שומרת שבת כבר שנה וכיפורים כבר 4 שנים באמת שלא נאמר לי דבר כזה מעולם.אני לא יודעת אם ההורים שלי מאמינים כי אני היחידה ששומרת שבת וכיפורים בבית אבל אסור להתערב בזה כי זה שלהם
לא, וגם אתאיסטים לא.
בבקשה תלמדו לפחות את הבסיס של האבולוציה והמפץ הגדול לפני שאתם כותבים שאלות כאלה. לשאלה, בדרך כלל לא מדברים על הדברים האלה
ואבולוציה גם משפחה חרדית צריכה ללמד את הילדים שלה כי תורת האבולוציה מגובה באינספור הוכחות והיא לא פחות נכונה מתורת היחסות, גרביטציה, זמן, העובדה שכדור הארץ לא שטוח ועוד
לא בצורה הזאת כי זה לא אבולוציה ולא מפץ גדול,זה עיוות שלהם והצגה למה זה לא נשמע הגיוני למי שלא למד על זה (לטעון שאנו עשויים מחלקיקים סטטיסטיים לא היה נשמט הגיוני יותר, אבל זה הוכח)
אבל הם מלמדים עליהם.
אבל הם מלמדים עליהם.
בגדול זה מה שמלמדים בבית ספר חילוני ומראים בטלויזיה.
הבדיחה על חשבוננו, אנחנו קופים אם אנחנו מאמינים שבאנו מהקוף, ושפצצה יכולה לבנות משהו
הבדיחה על חשבוננו, אנחנו קופים אם אנחנו מאמינים שבאנו מהקוף, ושפצצה יכולה לבנות משהו
^^אבולוציה זה תיאוריה לא מוכחת, אל תשקר
ראיות תומכות והוכחה זה לא אותו דבר!
טרם הוכיחו את הדברים
טרם הוכיחו את הדברים
יש ראיות תומכות לחלקים מסוימים באבולוציה אך לא לשרשרת כולה כפי שמצפים מאיתנו להאמין.
לגבי העם הנבחר, זאת לא תיאוריה, זה עבר מדור לדור
לגבי העם הנבחר, זאת לא תיאוריה, זה עבר מדור לדור
זה לא עניין של בורות. תיאוריה מדעית, היא פשוט תיאוריה עם קצת ראיות תומכות, אבל היא עדיין תיאוריה כי לא הוכיחו אותה.
פשוט יש קונצנזוס בקהילה שתומך בה, ובדרך כלל הם משתיקים ראיות סותרות כי זאת פשוט דרכם להתייחס לכל דבר שנוגד את הקונצנזוס.
לצערנו המדע לא חף מבעיות פוליטיות.
לזלזל במסורת אביך היא דבר נורא ובורות.
תחקור לעומק ואל תתנשא ותבוא בהאשמות סרק
פשוט יש קונצנזוס בקהילה שתומך בה, ובדרך כלל הם משתיקים ראיות סותרות כי זאת פשוט דרכם להתייחס לכל דבר שנוגד את הקונצנזוס.
לצערנו המדע לא חף מבעיות פוליטיות.
לזלזל במסורת אביך היא דבר נורא ובורות.
תחקור לעומק ואל תתנשא ותבוא בהאשמות סרק
טרומן
יש "ראיות תומכות" לאבולוציה בדיוק כמו שיש "ראיות תומכות" למודל של כדור הארץ.
יש "ראיות תומכות" לאבולוציה בדיוק כמו שיש "ראיות תומכות" למודל של כדור הארץ.
^^^
תחפש בגוגל "תאוריה מדעית", ותחזור.
אה נכון, אתה כל כך חסר כנות אינטלקטואלית כך שאתה לא מוכן.
אז אני אדביק את ההגדרה של ויקיפדיה בשבילך:
"תאוריה מדעית היא הסבר של היבט של עולם הטבע והיקום ש**נבדק ואושש שוב ושוב** בהתאם לשיטה המדעית"
תחת ההגדרה הזאת, ניתן להציב כל עובדה מדעית אפשרית שקיימת.
כלומר:
גרוויטציה
אטומים
כדור הארץ
התפיסה שאבולוציה היא לא מוכחת באה אך ורק מבורות כלפי מדע ורוב גורף של מדענים תומכים בה, ואין אפילו ראיה אחת שסותרת אותה.
תחפש בגוגל "תאוריה מדעית", ותחזור.
אה נכון, אתה כל כך חסר כנות אינטלקטואלית כך שאתה לא מוכן.
אז אני אדביק את ההגדרה של ויקיפדיה בשבילך:
"תאוריה מדעית היא הסבר של היבט של עולם הטבע והיקום ש**נבדק ואושש שוב ושוב** בהתאם לשיטה המדעית"
תחת ההגדרה הזאת, ניתן להציב כל עובדה מדעית אפשרית שקיימת.
כלומר:
גרוויטציה
אטומים
כדור הארץ
התפיסה שאבולוציה היא לא מוכחת באה אך ורק מבורות כלפי מדע ורוב גורף של מדענים תומכים בה, ואין אפילו ראיה אחת שסותרת אותה.
כסף משחק כגורם עיקרי בעולם המדע, הוא קובע מה יחקרו, מה ילמדו ולעיתים גם קובע תוצאות של מחקרים.
וזה מעבר לתיאוריות רבות שנמצאות בלב המדע, שמנסים לשכנע אותך כי הן חקוקות באדמה.
קשה מאוד לסמוך על מערכת המדע, וצריך אמונה רבה בה כדי לקבל את מרותה, ואז כבר מדובר למעשה בדת
וזה מעבר לתיאוריות רבות שנמצאות בלב המדע, שמנסים לשכנע אותך כי הן חקוקות באדמה.
קשה מאוד לסמוך על מערכת המדע, וצריך אמונה רבה בה כדי לקבל את מרותה, ואז כבר מדובר למעשה בדת
כשל לוגי של slippery slope.
גם אם יש מחקרים מסוימים שהם לפעמים "נקנים בכסף", זה לא אומר שכל המדע היא שיטה בעייתית.
כדי להימנע משקרים ואי אמינות, יש את הקונצנזוס המדעי, ולטעון שלכל הקונצנזוס יש אינטרס כספי לשקר לנו, זה אותו הדבר כמו לטעון שהארץ שטוחה. חסר בסיס ומגוחך.
גם אם יש מחקרים מסוימים שהם לפעמים "נקנים בכסף", זה לא אומר שכל המדע היא שיטה בעייתית.
כדי להימנע משקרים ואי אמינות, יש את הקונצנזוס המדעי, ולטעון שלכל הקונצנזוס יש אינטרס כספי לשקר לנו, זה אותו הדבר כמו לטעון שהארץ שטוחה. חסר בסיס ומגוחך.
טרומן, תורת האבולוציה מגובה באינספור הוכחות, ראיות, בדיקות, וכו. למשל: מאובנים, שרידים של איברים קדומים, צפייה בזמן אמת באבולוציה ביצורים חד תאיים (כמו וירוס הקורונה שעבר אבולוציה והגיעו זנים חדשים), דנ"א ועוד המון הוכחות וראיות.
ולגבי זה שאמרת "הוראות תומכות והוכחה זה לא אותו דבר" - במדע, תאוריה מדעית היא לא "הוכחה\עובדה", היא מסבירה למה או איך דברים עובדים בצורה מסויימת, בניגוד לעובדה או הוכחה שאלו הן פשוט תצפיות פשוטות. בגלל זה, להגיד שוירוס הקורונה עבר אבולוציה זו עובדה ותורת האבולוציה היא ללא ספק תורה נכונה אבל במדע היא לא נקראת עובדה, אלה היא מורכבת מעובדות
וטרומן, אם כל כך קשה לך לסמוך על המדע, למה אתה הולך לבית חולים ולוקח תרופות כשאתה חולה? איך אתה משתמש במחשב ועוד עם אינטרנט? איך אתה נוסע ברכב? בלי המדע לא היית מסוגל לעשות אף אחד מהדברים האלה
שניה אחת, אתה לא יכול לטעון שהיא מגובה באינספור הוכחות, אזי כבר לא הייתה תיאוריה.
איני מכחיש את קיומם של ממצאים תומכים, אך הם כשלעצמם לא אמינים מספיק ועלולים להיות קורלציה.
למשל, ניקח את התיאוריה המופרכת שכל מטוסי הנוסעים מצליחים לעוף בגלל שיש להם חלונות, ואכן יש הרבה ממצאים שמאששים את התיאוריה, אך בוודאי כמו שאנחנו יודעים חלונות לא מייצרים כוח עילויי.
זאת אומנם דוגמה פשוטה, אבל בדיוק בגלל זה צריכים להיות זהירים עם ראיות תומכות
איני מכחיש את קיומם של ממצאים תומכים, אך הם כשלעצמם לא אמינים מספיק ועלולים להיות קורלציה.
למשל, ניקח את התיאוריה המופרכת שכל מטוסי הנוסעים מצליחים לעוף בגלל שיש להם חלונות, ואכן יש הרבה ממצאים שמאששים את התיאוריה, אך בוודאי כמו שאנחנו יודעים חלונות לא מייצרים כוח עילויי.
זאת אומנם דוגמה פשוטה, אבל בדיוק בגלל זה צריכים להיות זהירים עם ראיות תומכות
תאוריה במדע זה הוא מושג שונה לחלוטין מתאוריה בשפה היומיומית. במדע, תיאוריה\תורה (אלו הן מילים נרדפות במדע) זה הסבר של תופעות שמגובה באינספור הוכחות,עובדות,ראיות ותצפיות.
להלן קישור למושג "תאוריה מדעית"
להלן קישור למושג "תאוריה מדעית"
אני מתרחק מבתי חולים, סכנת נפשות להיכנס לשם.
התרופות של הרפואה המודרנית עושות הכל חוץ מלרפא אותך.
אני לא טוען שלמגע אין השגים, אך צריך להשים את הגבול של המדע באזורים הפילוסופיים, כיצד נוצר העולם וכיצד באנו לעולם. שם הכלים המדעיים לא כשרים ויש בלאגן של תיאוריות.
יש גם אזורים אחרים במדע שחוטאים עם תיאוריות מופרכות (כגון רפואה)
התרופות של הרפואה המודרנית עושות הכל חוץ מלרפא אותך.
אני לא טוען שלמגע אין השגים, אך צריך להשים את הגבול של המדע באזורים הפילוסופיים, כיצד נוצר העולם וכיצד באנו לעולם. שם הכלים המדעיים לא כשרים ויש בלאגן של תיאוריות.
יש גם אזורים אחרים במדע שחוטאים עם תיאוריות מופרכות (כגון רפואה)
נניח שהמדע לא נכון, זה אוטומטית אומר שההסבר ההגיוני היחיד הוא שאלוהים קיים?
יש ביסוס מסויים, אני מבין, אך זה לא שקול להוכחה, זה מראה שמודל מסויים פחות או יותר עובד במצבים מסויימים, אבל במקרה של אבולוציה אין לזה ערך, כי אתה חייב את השרשרת המלאה כדי שזה יהיה נכון ומוכח
מה אתה מתחיל לבלבל מושגים עכשיו
איזה מושגים אני מבלבל בדיוק?
למדע יש בעיות בשיטות ההוכחה שלו, וברמת הביסוס שלו בחלק מהדברים, לכן, לסמוך על המדע המורכב מאוד מצריך אמונה, כי אין אנו יכולים לאמת שם את כל המחקרים וכל הדרכים.
לכן זה אמונה במדע, ומה ההבדל כבר להאמין באלוהים?
לכן זה אמונה במדע, ומה ההבדל כבר להאמין באלוהים?
ההבדל הוא שהמדע נמצא בכל תחום בחיים שלנו והוא בבירור אמין, אם אתה בוחר להאמין שהרפואה המודרנית (שכל יום מצילה חיים) היא מסוכנת ושהמדע הוא שקר זו כבר בעיה שלך, אבל המדע נמצא בכל תחום בחיינו לדוגמה: מכוניות נוסעות הודות לחוקי הפיזיקה, תרופות קיימות בזכות כימיה, הרפואה המודרנית קיימת בזכות ביולוגיה, מחשבים, אינטרנט מכשירים מתקדמים קיימים בזכות הטכנולוגיה.
לעומת זאת, אמונה באלוהים היא אמונה עיוורת שלא מבוססת על כלום
לעומת זאת, אמונה באלוהים היא אמונה עיוורת שלא מבוססת על כלום
לגבי עולם הרפואה, למה כולם חולים במחלות "כרוניות" כלומר ללא מרפא, ובאופן כללי אנשים חולים כל הזמן אם הרפואה שלנו כל כך טובה ומוצלחת. מה שאתה אומר זה לא יותר מתעמולה שהכניסו לך לראש
אמונה בה' אינה עיוורת, היא מבוססת על מסורת שעברה מדור לדור וניסים שממשיכים לקרות גם בימינו
יש עשרות מסורות שעברו מדור לדור, זה לא הופך אותן לנכונות.
לא אמרתי נכון, רק סתרתי את הטענה שזה לא מבוסס בכלל.
אי אפשר להוכיח אמונה בה' כנכונה מבלי להיות נביא
אי אפשר להוכיח אמונה בה' כנכונה מבלי להיות נביא
זה אפילו לא הופך את זה לסביר, מסורת מדור לדור אומרת **כלום**, פשוט **כלום**.
יש לך כל כך הרבה מסורות מדתות שונות שסותרות אחת את השניה, זה לא ביסוס לשום דבר.
יש לך כל כך הרבה מסורות מדתות שונות שסותרות אחת את השניה, זה לא ביסוס לשום דבר.
להתעלם מחכמת אבותיך, זו הדרך הבטוחה ליצור חברה בעייתית.
תרצה לומר מה שתרצה על מסורת, היא הוכיחה את עצמה ביכולתה להחזיק חברה יציבה
תרצה לומר מה שתרצה על מסורת, היא הוכיחה את עצמה ביכולתה להחזיק חברה יציבה
אבל זה לא אומר שהיא מבוססת.
במאה ה21, כמעט אף אחד לא באמת צריך מסורת, כאשר יש לנו בתי משפט וזכויות אדם.
אז קודם כל, תראה איך להתעלם ממסורת של מיתוסים יכולה לגרום לחברה בעייתית.
במאה ה21, כמעט אף אחד לא באמת צריך מסורת, כאשר יש לנו בתי משפט וזכויות אדם.
אז קודם כל, תראה איך להתעלם ממסורת של מיתוסים יכולה לגרום לחברה בעייתית.
תראה החברה המודרנית מתפרקת, אף אחד לא בוטח באף אחד. בתי המשפט (בושת) עמוסים מרוב שאנשים פועלים אחד נגד השני.
התפיסה המודרנית הולידה את הפאשיזם, נאציזם וקומוניזם, ותראה למה זה הוביל.
גם היום החברה היא מאוד מרקסיסטית
התפיסה המודרנית הולידה את הפאשיזם, נאציזם וקומוניזם, ותראה למה זה הוביל.
גם היום החברה היא מאוד מרקסיסטית
בוא נגיד שהחברה יותר טובה ממה שהיא הייתה פעם.
(חברה שבה לשכור עבדים זה היה חוקי, לסקול הומואים, חוסר שוויון מגדרי, וכו')
(חברה שבה לשכור עבדים זה היה חוקי, לסקול הומואים, חוסר שוויון מגדרי, וכו')
זה ממש לא נכון, תראה את היחס אדם לאדם היום, את הניצול של האזרחים ע"י המדינה והתאגידים.
את הרעה שכל אחד דורש לבני עמו.
אם זאת התקדמות, אז מבחינתך היעד הוא גיהנום עלי אדמות
את הרעה שכל אחד דורש לבני עמו.
אם זאת התקדמות, אז מבחינתך היעד הוא גיהנום עלי אדמות
זה לא מדד טוב, בניו יורק למשל, אם אתה שחור אתה לא מואשם בפשעי גניבה למשל, אז על הנייר הפשע ממש נמוך, למרות שיש הרבה גנבים שלא עושים להם כלום.
היחס בין אדם לחברו זה המדד לטיב החברה, ואנחנו חוטאים בזה חזק מאוד היום
היחס בין אדם לחברו זה המדד לטיב החברה, ואנחנו חוטאים בזה חזק מאוד היום
^^^
אין לי ספק שאנחנו לא חיים בחברה מושלמת לגמרי, אבל אתה מתעלם מכל הטוב שהחברה המודרנית הציעה
(דאגה לחלשים, שוויון זכויות, טכנולוגיה מתקדמת, רפואה..)
אין לי ספק שאנחנו לא חיים בחברה מושלמת לגמרי, אבל אתה מתעלם מכל הטוב שהחברה המודרנית הציעה
(דאגה לחלשים, שוויון זכויות, טכנולוגיה מתקדמת, רפואה..)