31 תשובות
חינוך, נראה להם יותר הגיוני שקיים אל מאשר שהכל נוצר מפיצוץ
כי זה לא שההבנה באבולוציה המפץ הגדול ןכל זה עונה לך על כל השאלות. לעומת זאת אלוהים כן.
חןץ מזה יש הרבה שמאמינים גם וגם
חןץ מזה יש הרבה שמאמינים גם וגם
חינוך מהבית
לא נכון להגיד חינוך
יש הרבה חוזרי בתשובה איך אתם מסבירים את זה?
יש הרבה חוזרי בתשובה איך אתם מסבירים את זה?
כי ככה הם חונכו. מגיל קטן ההורים החדירו להם את זה למוח, מגיל קטן זה לא צחוק.
עובר בין דורות
שואל השאלה:
אלוהים אולי עונה על כל השאלות אבל התשובה שזה נותן היא שגויה
בניגוד למפץ הגדול שיש לו הוכחה, קרינת הרקע הקוסמית
אלוהים אולי עונה על כל השאלות אבל התשובה שזה נותן היא שגויה
בניגוד למפץ הגדול שיש לו הוכחה, קרינת הרקע הקוסמית
כי הם רואים את האמת
ואולי יום אחד גם אתה
איך אני יודע שהוא קיים?
תתוכחו איתי בפרטי אני אוכל אותכם
ואולי יום אחד גם אתה
איך אני יודע שהוא קיים?
תתוכחו איתי בפרטי אני אוכל אותכם
מטמיעים מגיל צעיר את האידיאולוגיה ואורח החיים של הדת. פעמים רבות האמונה נובעת גם מהפחד מהאל העליון ומהעדר הכרה בזרמים שונים של משמעות ובדרכים אחרות לחיות. זה כה מנורמל ונטמע במחשבתם, עד שקשה מאוד להשתחרר מהדת מבחינה מחשבתית.
עריכה: אה, אם מדובר נטו על כוח עליון, זה מכיוון שהמדע סותר את קיומו של כוח כזה או אחר.
עריכה: אה, אם מדובר נטו על כוח עליון, זה מכיוון שהמדע סותר את קיומו של כוח כזה או אחר.
^^^
מה שאין לו הוכחה הוא בהכרח שגוי?
מה שאין לו הוכחה הוא בהכרח שגוי?
ואיך להסביר את זה שמאז שפרצה המלחמה האחרונה
יש התעוררות גדולה להכיר את היהדות לעומק,
ודווקא היהדות האמונית, זו שמקיימת קשר חי עם אלוקים
וזו שמחויבת לקיום תורה ומצוות?
זה קורה לכאלו שחזרו משבי חמאס
זה קורה ליהודים בארה"ב שכמעט וניתקו כל קשר עם היהדות
זה קורה עם יהודים שירדו מהארץ כדי להיות מרצים באוניברסיטאות והחליטו להיטמע בין הגויים.
זה קורה לסופרים מוכרים שגדלו על ברכי המדע ואורח החיים החילוני.
זה קורה לסטודנטים באמנות ובמוזיקה.
קיבלו חינוך הפוך מאמונה והיום מבינים שיש בה מענה עמוק
לשאלות זהות ולצימאון עמוק שמצאו בתוכם.
יש התעוררות גדולה להכיר את היהדות לעומק,
ודווקא היהדות האמונית, זו שמקיימת קשר חי עם אלוקים
וזו שמחויבת לקיום תורה ומצוות?
זה קורה לכאלו שחזרו משבי חמאס
זה קורה ליהודים בארה"ב שכמעט וניתקו כל קשר עם היהדות
זה קורה עם יהודים שירדו מהארץ כדי להיות מרצים באוניברסיטאות והחליטו להיטמע בין הגויים.
זה קורה לסופרים מוכרים שגדלו על ברכי המדע ואורח החיים החילוני.
זה קורה לסטודנטים באמנות ובמוזיקה.
קיבלו חינוך הפוך מאמונה והיום מבינים שיש בה מענה עמוק
לשאלות זהות ולצימאון עמוק שמצאו בתוכם.
אם אתה לא מדבר על יהדות ובכללי על אלוקים, אז אין קשר בין מפץ גדול/אבולוציה וכו וכו לקיום של אלוקים
המון אנשים מאמינים בקיומו של אלוקים ועל כך שהוא עשה את המפת הגדול בבריאת היקום ובתהליך האבולוציה
אנשים מאמינים באלוקים כי לא נראה להם הדיוני שיקום נברא מכלום, סתם ככה, שחייב להיות יוצר לכל יצירה וחייבת להיות סיבה
המון אנשים מאמינים בקיומו של אלוקים ועל כך שהוא עשה את המפת הגדול בבריאת היקום ובתהליך האבולוציה
אנשים מאמינים באלוקים כי לא נראה להם הדיוני שיקום נברא מכלום, סתם ככה, שחייב להיות יוצר לכל יצירה וחייבת להיות סיבה
אלוהים בטוח קיים פשוט הזרמים שונים
חינוך. אנשים לא מבינים את העוצמה שיש למוסדות חברתים. מאחר שכל החברה בנויה על מערכות מלאכותיות, אותן מערכות עוצמתיות הן אלו שמעצבות את האדם יותר מהכל.
עם זאת, מאז הנאורות המוסד הדתי מותקף שוב ושוב וממשיך להימצא במגמת היחלשות. לרוע המזל הוא אינו מדרדר בקצב מהר מספיק וזה יכול להיות בגלל שהאלטרנטיבה איננה אטרקטיבית מספיק או שנכשלת לחדור אל תוך ההגנות שהדת יצרה בתוך האנשים שלה (מלמדת אותם לחשוב באופן מנוגד או לדחות פשוט רעיונות ממקורות חיצוניים.)
עם זאת, מאז הנאורות המוסד הדתי מותקף שוב ושוב וממשיך להימצא במגמת היחלשות. לרוע המזל הוא אינו מדרדר בקצב מהר מספיק וזה יכול להיות בגלל שהאלטרנטיבה איננה אטרקטיבית מספיק או שנכשלת לחדור אל תוך ההגנות שהדת יצרה בתוך האנשים שלה (מלמדת אותם לחשוב באופן מנוגד או לדחות פשוט רעיונות ממקורות חיצוניים.)
כי בורא עולם הוא האמת הוא אבא שבשמיים ובכל יהודי הנשמה יודעת שהוא הבורא לעולם וכלום לא יעזורר
לא קשור לחינוך
איך אתם מסבירים אנשים שבאים מבית חילוני לגמרי לא אוכל כשר ולא מאמין והם חוזרים בתשובה??
לא קשור לחינוך
איך אתם מסבירים אנשים שבאים מבית חילוני לגמרי לא אוכל כשר ולא מאמין והם חוזרים בתשובה??
הם רואים בזה הגיון..
בסהכ הגיוני לחשוב שלעולם שאנחנו חיים בו יש יוצר כמו שלכל דבר שראינו עד עכשיו יש יוצר/סיבה
לא סתם אמונה באל הייתה מאז ומתמיד
בסהכ הגיוני לחשוב שלעולם שאנחנו חיים בו יש יוצר כמו שלכל דבר שראינו עד עכשיו יש יוצר/סיבה
לא סתם אמונה באל הייתה מאז ומתמיד
שואל השאלה:
אבל רוב המאמינים לא חושבים שאלוהים יצר את המפץ הגדול
לכל המאמינים יש את סיפור הבריאה שבו הם מאמינים, ואף אחד מהם לא מדבר על המפץ הגדול והם אפילו מנסים לטעון שלא היה מפץ גדול ולא הגענו מהקוף
מילא אם רוב המאמינים היו מאמינים שהאבולוציה נוצרה על ידי אלוהים, אבל זה לא מה שהמאמינים חושבים
אבל רוב המאמינים לא חושבים שאלוהים יצר את המפץ הגדול
לכל המאמינים יש את סיפור הבריאה שבו הם מאמינים, ואף אחד מהם לא מדבר על המפץ הגדול והם אפילו מנסים לטעון שלא היה מפץ גדול ולא הגענו מהקוף
מילא אם רוב המאמינים היו מאמינים שהאבולוציה נוצרה על ידי אלוהים, אבל זה לא מה שהמאמינים חושבים
לרוב זה בגלל שאמונה באלוהים נותנת להם משמעות כלשהיא לחיים
חינוך.
וואי לא קשור חינוך
אנשים חילונים גמורים מהבית חוזרים בתשובה גם
אנשים אתאיסטים שונאי דת חזרו בתשובה
אנשים חילונים גמורים מהבית חוזרים בתשובה גם
אנשים אתאיסטים שונאי דת חזרו בתשובה
כמובן שחינוך הוא פקטור מרכזי. זה נכון ואולי עדיף.
אני מניחה שתסכים איתי שהקיום הוא, בפשטות, הזוי. אמונה בכוח עליון היא אחת הדרכים לייחס לו דפוס, והיגיון.
בנושא האבולוציה, היא נושא מסובך שחלקים ממנו משתלבים יפה עם הדת (ברמה המולקולרית) וחלקים אחרים לא (ברמה הפיזית).
המפץ הגדול אינו סותר את הדת, אלא היא הביסוס לו, במידה ולא התחברת לרעיון של ריאקציה כימית בסיכוי אפסי שקרתה במקריות. (וגם אם כן, מה יצר את החומרים שגרמו לה?)
גם אם נשים לרגע את היהדות בצד ונדבר מנקודת מבט אובייקטיבית ככל האפשר, יש היגיון חד משמעי בהתפתחות דתות בכל חברה מהסיבה שהיא מקנה משמעות לקיום. זה נוח. בדיוק באותה הצורה שלאתאיסטים נוח לחשוב שאין משמעות ואנחנו בסך הכול אטומים. בכל מקרה, זה רק מנקודת מבט על כלל ההיסטוריה האנושית. מניסיוני, ליהדות מגיעים אלה שלא מפחדים לשאול שאלות.
להגיד חינוך זה קל, אבל לא עונה על השאלה.
אני מניחה שתסכים איתי שהקיום הוא, בפשטות, הזוי. אמונה בכוח עליון היא אחת הדרכים לייחס לו דפוס, והיגיון.
בנושא האבולוציה, היא נושא מסובך שחלקים ממנו משתלבים יפה עם הדת (ברמה המולקולרית) וחלקים אחרים לא (ברמה הפיזית).
המפץ הגדול אינו סותר את הדת, אלא היא הביסוס לו, במידה ולא התחברת לרעיון של ריאקציה כימית בסיכוי אפסי שקרתה במקריות. (וגם אם כן, מה יצר את החומרים שגרמו לה?)
גם אם נשים לרגע את היהדות בצד ונדבר מנקודת מבט אובייקטיבית ככל האפשר, יש היגיון חד משמעי בהתפתחות דתות בכל חברה מהסיבה שהיא מקנה משמעות לקיום. זה נוח. בדיוק באותה הצורה שלאתאיסטים נוח לחשוב שאין משמעות ואנחנו בסך הכול אטומים. בכל מקרה, זה רק מנקודת מבט על כלל ההיסטוריה האנושית. מניסיוני, ליהדות מגיעים אלה שלא מפחדים לשאול שאלות.
להגיד חינוך זה קל, אבל לא עונה על השאלה.
שואל השאלה:
^ הומו סאפיינס (בני אדם) בנויים להתאחד לרמה של שבט משפחתי המונה כמה עשרות פרטים
קשה מאוד לגבות מיסים מכל כך הרבה שבטים בנפרד
לכן המציאו את הדת שתאחד מיליוני אנשים ויגבו מיסים בשם הדת, וככה בני האדם אפילו לא יתנגדו לתשלום המיסים, מבחינתם הם שולחים את הכסף להקריב קורבן לאלילים או משהו כזה שיתנו להם שפע ופרנסה זוגיות וכדומה
^ הומו סאפיינס (בני אדם) בנויים להתאחד לרמה של שבט משפחתי המונה כמה עשרות פרטים
קשה מאוד לגבות מיסים מכל כך הרבה שבטים בנפרד
לכן המציאו את הדת שתאחד מיליוני אנשים ויגבו מיסים בשם הדת, וככה בני האדם אפילו לא יתנגדו לתשלום המיסים, מבחינתם הם שולחים את הכסף להקריב קורבן לאלילים או משהו כזה שיתנו להם שפע ופרנסה זוגיות וכדומה
^^
אם אני לא טועה הדת התקיימה הרבה לפניי הקונספט של מיסוי.
אם אני לא טועה הדת התקיימה הרבה לפניי הקונספט של מיסוי.
שואל השאלה:
^ היו דתות פגאניות בעבר, ומיסוי זה מהרגע שהקימו את העיר הראשונה, איך אפשר לממן את ניהול העיר וצבא העיר בלי מיסים? מיסים כמובן לא היו כסף באותה תקופה אלא היו לוקחים רכוש, צאן ובקר
^ היו דתות פגאניות בעבר, ומיסוי זה מהרגע שהקימו את העיר הראשונה, איך אפשר לממן את ניהול העיר וצבא העיר בלי מיסים? מיסים כמובן לא היו כסף באותה תקופה אלא היו לוקחים רכוש, צאן ובקר
כיום גובים מיסים מכמויות גדולות הרבה יותר של אנשים מאשר השבטים של פעם, ועושים את זה במדינות חילוניות לגמרי.
התועלת של גביית מיסים היא מוסכמה אנושית.
לא מובן הניסיון להוכיח מזה משהו על קיומה של דת.
התועלת של גביית מיסים היא מוסכמה אנושית.
לא מובן הניסיון להוכיח מזה משהו על קיומה של דת.
כן, לא התכוונתי בהכרח לכסף. המון דתות באמת בנויות על אינטרסים אנושיים, סיפורים במיתולוגיה היוונית נכתבו על מנת להפחיד אנשים לא לעזוב את הקהילה, ובשלב מסוים הכסף עקף את האל בנצרות כשכנסיות הבינו את הכוח שיש להן בידיים. מעבר לזה, הרייך, בשלטון היטלר תפקד ממש כמו דת. יש המון סיבות להיווצרות דתות והמון דברים שאפשר להגדיר כדת. אתה לא טועה.
שואל השאלה:
^^ נכון אבל יש את הלאומיות
בעצם צריך משהו שיאחד בני אדם, במצב הטבעי כל אדם בשבט המשפחתי שלו
אז יש לאומיות ויש דת שמאחדים אנשים
הקומוניזם היו אלה שניסו לבטל את הדת ולבטל את הלאומיות ולעשות אחדות על בסיס מעמד כלכלי, הם נכשלו
^^ נכון אבל יש את הלאומיות
בעצם צריך משהו שיאחד בני אדם, במצב הטבעי כל אדם בשבט המשפחתי שלו
אז יש לאומיות ויש דת שמאחדים אנשים
הקומוניזם היו אלה שניסו לבטל את הדת ולבטל את הלאומיות ולעשות אחדות על בסיס מעמד כלכלי, הם נכשלו
yossale
דת קיימת בין אם תרצה בכך ובין אם לא, כן דת לא קשורה למיסוי בקשר ישיר אבל טבע האדם הוא לזהות חולשות של קבוצה ולנצל אותן, וזו אחת הסיבות לתרמית כנסיות וכדומה. קפיטליזם קיים גם בלי דת, (ואולי לא, אבל זה נושא אחר) אך נעשה שימוש בדת במהלך ההיסטוריה כדיי לגרום לאנשים לדבוק ברעיונות האידאולוגיה הזו. (לא מדברת על יהדות).
דת קיימת בין אם תרצה בכך ובין אם לא, כן דת לא קשורה למיסוי בקשר ישיר אבל טבע האדם הוא לזהות חולשות של קבוצה ולנצל אותן, וזו אחת הסיבות לתרמית כנסיות וכדומה. קפיטליזם קיים גם בלי דת, (ואולי לא, אבל זה נושא אחר) אך נעשה שימוש בדת במהלך ההיסטוריה כדיי לגרום לאנשים לדבוק ברעיונות האידאולוגיה הזו. (לא מדברת על יהדות).
^^אז מה טענתך??
ובכל מקרה, זו שאלת הביצה והתרנגולת
אתה מניח שהדת היא אמצעי לאחד אנשים מעבר לרמת השבט ולכן היא המצאה.
ויש שיאמרו שמקור הדת הוא אלוהי וההתאחדות של האנשים סביבה היא תוצאה.
ובכל מקרה, זו שאלת הביצה והתרנגולת
אתה מניח שהדת היא אמצעי לאחד אנשים מעבר לרמת השבט ולכן היא המצאה.
ויש שיאמרו שמקור הדת הוא אלוהי וההתאחדות של האנשים סביבה היא תוצאה.
^^
הקומוניסטים נכשלו כיוון שגם בתאוריה הקומוניזם הוא רעיון נוראי. (אין בכוונתי שהקפיטליזם מוצלח, אבל אין לנו בדיוק ריבוי אפשרויות כאן, או לחילופין רעיונות טובים יותר). לגביי הקשר בין לאומיות, דת, ואיחוד חברתי, בסך הכול אמרנו את אותם הדברים.
הקומוניסטים נכשלו כיוון שגם בתאוריה הקומוניזם הוא רעיון נוראי. (אין בכוונתי שהקפיטליזם מוצלח, אבל אין לנו בדיוק ריבוי אפשרויות כאן, או לחילופין רעיונות טובים יותר). לגביי הקשר בין לאומיות, דת, ואיחוד חברתי, בסך הכול אמרנו את אותם הדברים.
אירוע מסוים שחיבר אותם לדת כנראה. או חינוך