55 תשובות
זה שהוא יודע לא מונע ממך לבחור בכל רגע נתון
מסכימה, לא הבנתי איך השאלה מתקשרת לזה?
אם תענה לי אשמח לענות לך
אם תענה לי אשמח לענות לך
יש לך תמיד בחירה לעשות מעשה טוב או רע זה תלוי בך
היה על זה דיון בין רבנים
היה על זה דיון בין רבנים
זה שהוא יודע זה לא אומר שאתה לא יכול לקבוע מה תעשה.
זה כמו שאבא שלך ידע שבסוף אתה תלך למכון כושר במקום לבית ספר נגיד.
זה שהוא יודע מה יהיה, לא אומר שהוא קבע לך מראש מה תעשה.
אז גם אם ה' יודע שתלך לגן עדן או גיהינום, זה לא אומר שהוא זה שגרם לך לעשות את אותו מעשה, הוא כן נתן לך חיים ונשמה ובחירה חופשית.
אם זה לא היה בחירה חופשית, היינו לומדים תורה כל היום ובעולם רק טוב.
ואז זה היה בכוח וכפיה.
אבל ה' רוצה שנחקור, שנרצה מרצון, שנעבור תהליך, קשיים, התמודדויות, ניסיונות, ללמוד תורה, שנזכה לזה, שלא יהיה בחינם, כי אין חינם. כי אז לא הייתה בחירה חופשית.
צריך שיהיה גם טוב וגם רע, כדי שנוכל לעשות את הטוב, ולהשמיד את הרע.
אם היה עולם רק של טוב,
א. זה היה בכפיה וכוח.
ב. לא היה אפשר לעשות בכלל מצוות וטוב כי אתה כבר בעולם כזה.
זה כמו שאבא שלך ידע שבסוף אתה תלך למכון כושר במקום לבית ספר נגיד.
זה שהוא יודע מה יהיה, לא אומר שהוא קבע לך מראש מה תעשה.
אז גם אם ה' יודע שתלך לגן עדן או גיהינום, זה לא אומר שהוא זה שגרם לך לעשות את אותו מעשה, הוא כן נתן לך חיים ונשמה ובחירה חופשית.
אם זה לא היה בחירה חופשית, היינו לומדים תורה כל היום ובעולם רק טוב.
ואז זה היה בכוח וכפיה.
אבל ה' רוצה שנחקור, שנרצה מרצון, שנעבור תהליך, קשיים, התמודדויות, ניסיונות, ללמוד תורה, שנזכה לזה, שלא יהיה בחינם, כי אין חינם. כי אז לא הייתה בחירה חופשית.
צריך שיהיה גם טוב וגם רע, כדי שנוכל לעשות את הטוב, ולהשמיד את הרע.
אם היה עולם רק של טוב,
א. זה היה בכפיה וכוח.
ב. לא היה אפשר לעשות בכלל מצוות וטוב כי אתה כבר בעולם כזה.
מה שבחרת עוד לא ידוע, איך אלוהים יודע מידע שלא קיים? הוא יודע כל מה שאפשר לוגית לדעת
לא... זה ספציפית לא נכון^ ברור שהוא יודע הכל
^אם הוא יודע מה תבחר אז איך יש לך בחירה?
bungalow bill
זה שהוא יודע מה תבחר, לא אומר שהוא גרם לזה מהתחלה שתבחר בזה.
הוא כן נותן לך חיים ונשמה וכוח לעשות דברים, הבחירה בידך.
הוא יודע מה בסוף תבחר. אבל היי, אתה זה שבוחר :)
זה שהוא יודע מה תבחר, לא אומר שהוא גרם לזה מהתחלה שתבחר בזה.
הוא כן נותן לך חיים ונשמה וכוח לעשות דברים, הבחירה בידך.
הוא יודע מה בסוף תבחר. אבל היי, אתה זה שבוחר :)
אם הוא יודע מה תבחר אז אין לך בחירה. זה אומר שהעתיד קבוע. יכול להיות שיהיו מקרים שהוא יודע בדיוק מה אבחר בגלל המבנה הנפשי שלי וכו', אבל במקרים של בחירה אתה עצמך יוצר את המציאות, זה כל הקטע של בחירה חופשית
לא. ממש לא.
בתורה אתה יכול תמיד לשנות לטובה ולעשות תשובה ולתקן כל עוד הנר דולק.
זה כמו שיהיה ילד, ואתה תדע שהוא רוצה ללכת לגן שעשועים, זה שידעת לא אומר שמנעת בחירה מהילד מה הוא רוצה, הוא היה יכול לבחור גם משהו אחר, רק שה' כאן כן יודע גם אם היה הוא היה בוחר משהו אחר. אבל הוא לא זה שקבע לו מה יבחר.
כך שאין קשר לעתיד קבוע
לדעת מה יקרה לא אומר שזה נקבע מראש
בתורה אתה יכול תמיד לשנות לטובה ולעשות תשובה ולתקן כל עוד הנר דולק.
זה כמו שיהיה ילד, ואתה תדע שהוא רוצה ללכת לגן שעשועים, זה שידעת לא אומר שמנעת בחירה מהילד מה הוא רוצה, הוא היה יכול לבחור גם משהו אחר, רק שה' כאן כן יודע גם אם היה הוא היה בוחר משהו אחר. אבל הוא לא זה שקבע לו מה יבחר.
כך שאין קשר לעתיד קבוע
לדעת מה יקרה לא אומר שזה נקבע מראש
אין בחירה חופשית בדת, כי מטרת הדת היא לשלוט על מעשיו של האדם. ע"פ הדת האדם הוא עבד, ומעצם ההגדרה עבד הוא לא חופשי.
אבל למזלנו הרב, אין אלוהים בעולם הזה והדתות לא מכירות את העובדות של העולם הזה ולכן אנחנו יכולים לחיות את חיינו בחופשיות ובשמחה ולעשות כל מה שיעזור לנו להרגיש טוב.
אבל למזלנו הרב, אין אלוהים בעולם הזה והדתות לא מכירות את העובדות של העולם הזה ולכן אנחנו יכולים לחיות את חיינו בחופשיות ובשמחה ולעשות כל מה שיעזור לנו להרגיש טוב.
פשוט יש לו יכולת שאין לאחרים לדעת הכל מראש, אבל אבל גם לא להתערב ואדם יכול לפעול כרצונו.
^ אנשים לא מבינים שהגדרה לבחירה חופשית זה שהמחשבות, רגשות והחלטות של האדם זה רצון עצמאי של האדם שהוא לא נקבע או מוכתב מראש. לפי הגדרה אי אפשר שאלוהים יהיה כל יודע ושגם יהיה לנו בחירה חופשית כי אלה טענות סותרות שלא מסוגלות להתקיים כנכונות בו זמנית. אז כן לשאלתך אין לנו בחירה חופשית ורצון חופשי שלנו הוא אשליה.
כן יש בחירה חופשית, כי זה כתוב בתורה, ועובדתית אתה זה שבוחר אם ללכת עכשיו לעשות פשע, או לעשות מצווה או טוב.
המטרה של התורה, של דרך החיים, של ה', זה לתת מגבלות וחוקים לאדם כיצד לחיות נכון בעולם הזה.
כמו שמהנדס לומד איך להיות מהנדס
כמו שמי ששוחה לומד איך לשחות
גם אנחנו צריכים לדעת איך לחיות נכון בעולם, שה' ברא. יש מערכת מסודרת. וזו התורה, מלשון הוראה.
ואיך להידמות במידות הכי טובות, ענווה, יראה, ויתור, כיבוד הורים, ועוד המון, לקדוש ברוך הוא. שהוא רחמן וגומל חסדים, צריך להידמות לו.
זה שאנחנו ''עבדים'', זה עבדים לה', הוא ברא את העולם, אין סיבה שלא נעשה מה שהוא רוצה, אנחנו הילדים והבנים שלו והיצירה שלו, ואין בעיה שניכנע בפניו, ולא בפני בן אדם כלשהו.
כאילו למה שבן אדם ירצה לעשות ההפך ממה שמי שיצר את העולם אומר? מצחיק לא?
המטרה של התורה, של דרך החיים, של ה', זה לתת מגבלות וחוקים לאדם כיצד לחיות נכון בעולם הזה.
כמו שמהנדס לומד איך להיות מהנדס
כמו שמי ששוחה לומד איך לשחות
גם אנחנו צריכים לדעת איך לחיות נכון בעולם, שה' ברא. יש מערכת מסודרת. וזו התורה, מלשון הוראה.
ואיך להידמות במידות הכי טובות, ענווה, יראה, ויתור, כיבוד הורים, ועוד המון, לקדוש ברוך הוא. שהוא רחמן וגומל חסדים, צריך להידמות לו.
זה שאנחנו ''עבדים'', זה עבדים לה', הוא ברא את העולם, אין סיבה שלא נעשה מה שהוא רוצה, אנחנו הילדים והבנים שלו והיצירה שלו, ואין בעיה שניכנע בפניו, ולא בפני בן אדם כלשהו.
כאילו למה שבן אדם ירצה לעשות ההפך ממה שמי שיצר את העולם אומר? מצחיק לא?
חיים תקרא את ההגדרה של בחירה חופשית ותחזור אליי. ואני אישית לא מעוניינת להיות "עבדה" של אף אחד תודה רבה
רואים שלא הבנת.
סבבה מה שתגיד בן
ben לפי הגדרה של בחירה חופשית זה ליטרלי אומר שזה בחירה של האדם ***שלא נכתבה מראש*** אתה מטומטם או משהו? חשבון פשוט
אני מציע לקרוא בויקיפדיה ערך "דטרמיניזם"
שם הם מביאים הרבה תשובות על השאלה הזאת
בכל מקרה התשובה המקבלת היא התשובה של הרמב"ם שהוא אומר שידיעה של האלוקים היא לא ידיעה אנושית ומשום כך היא ידיעה שאינה מחיבת
כלומר שאלוקים יודע איך ימשיך היקום גם אם תבחר בימין או בשמאל אבל עצם הבחירה עצמה בזה הוא נתן לנו חופש מוחלט
שם הם מביאים הרבה תשובות על השאלה הזאת
בכל מקרה התשובה המקבלת היא התשובה של הרמב"ם שהוא אומר שידיעה של האלוקים היא לא ידיעה אנושית ומשום כך היא ידיעה שאינה מחיבת
כלומר שאלוקים יודע איך ימשיך היקום גם אם תבחר בימין או בשמאל אבל עצם הבחירה עצמה בזה הוא נתן לנו חופש מוחלט
שואל השאלה:
אני אסביר למה ידעה של אלוהים = מה שיקרה במציאות.
לדוגמא, נגיד ואתה מתלבט האם לאכול תפוח ירוק או תפוח אדום עכשיו. ובו זמנית בגלל שאלוהים יודע הכול אז הוא יודע כבר איזה תפוח אתה תאכל עוד רגע.
מכך ניתן להבין שאם אלוהים יודע מה יקרה אז זה מה שיקרה.
ובעולם כזה אם ידיעה שלו שווה לעובדה במציאות אז לא בחרת מה יקרה, אלא זה כבר "נבחר" בשבילך על ידי אלוהים.
אני אסביר למה ידעה של אלוהים = מה שיקרה במציאות.
לדוגמא, נגיד ואתה מתלבט האם לאכול תפוח ירוק או תפוח אדום עכשיו. ובו זמנית בגלל שאלוהים יודע הכול אז הוא יודע כבר איזה תפוח אתה תאכל עוד רגע.
מכך ניתן להבין שאם אלוהים יודע מה יקרה אז זה מה שיקרה.
ובעולם כזה אם ידיעה שלו שווה לעובדה במציאות אז לא בחרת מה יקרה, אלא זה כבר "נבחר" בשבילך על ידי אלוהים.
טעות.
זה לא נבחר בשבילך, זה שהוא יודע את העתיד, לא אומר שהוא קבע עבורך מראש מה תבחר.
אם תבחר לצחוק, להרים יד, לקלל, ולעשות שפגט, כל זה תוך 2 דקות, זה אתה קובע, לא הוא. הגיוני לא? למה גם שיבחר עבורך דבר כזה מראש?
זה שהוא יודע שתעשה את זה, נו אז מה? הוא קבע עבורך לעשות את זה? לא. זה למה יש לך בחירה חופשית לעשות מה שבאלך.
אם לא הייתה בחירה חופשית היית עכשיו כפוף אליו 24/7 ובעולם רק של טוב ללא רע.
אבל זה לא המצב, וכתוב בתורה, נתן לנו את החיים ואת הטוב, ואת הרע ואת המוות.
אתה בוחר באיזה דרך בא לך ללכת.
זה לא נבחר בשבילך, זה שהוא יודע את העתיד, לא אומר שהוא קבע עבורך מראש מה תבחר.
אם תבחר לצחוק, להרים יד, לקלל, ולעשות שפגט, כל זה תוך 2 דקות, זה אתה קובע, לא הוא. הגיוני לא? למה גם שיבחר עבורך דבר כזה מראש?
זה שהוא יודע שתעשה את זה, נו אז מה? הוא קבע עבורך לעשות את זה? לא. זה למה יש לך בחירה חופשית לעשות מה שבאלך.
אם לא הייתה בחירה חופשית היית עכשיו כפוף אליו 24/7 ובעולם רק של טוב ללא רע.
אבל זה לא המצב, וכתוב בתורה, נתן לנו את החיים ואת הטוב, ואת הרע ואת המוות.
אתה בוחר באיזה דרך בא לך ללכת.
שואל השאלה:
הידע של אלוהים על מה אני יעשה זה כמו "ספר" (תיאורטי) לדוגמא שנמצא בידע של אלוהים וב"ספר" כתוב מה אני יעשה בחיים שלי.
והעובדה ש"ספר" כזה קיים בידע של אלוהים אז הוא יודע מה הבחירות שאני יעשה.
הידע של אלוהים על מה אני יעשה זה כמו "ספר" (תיאורטי) לדוגמא שנמצא בידע של אלוהים וב"ספר" כתוב מה אני יעשה בחיים שלי.
והעובדה ש"ספר" כזה קיים בידע של אלוהים אז הוא יודע מה הבחירות שאני יעשה.
אוקיי נו ו? יש לו ספר שהוא יודע מה הבחירות שתעשה.
אתה מדבר פה על מושג בשם בורא עולם, יודע כל הנסתרות וצופה עתידות, מן הסתם שהוא ידע את העתיד והכל גלוי וכתוב לפניו, אבל שוב.
זה שהוא *יודע* את העתיד שלך ומה *תבחר*
לא *אומר* שהוא *קבע זאת מראש* עבורך
אתה מדבר פה על מושג בשם בורא עולם, יודע כל הנסתרות וצופה עתידות, מן הסתם שהוא ידע את העתיד והכל גלוי וכתוב לפניו, אבל שוב.
זה שהוא *יודע* את העתיד שלך ומה *תבחר*
לא *אומר* שהוא *קבע זאת מראש* עבורך
שואל השאלה:
העובדה ש"ספר" כזה נמצא אצלו ב"מוח" אומר שהכול נקבע אבורי מראש
העובדה ש"ספר" כזה נמצא אצלו ב"מוח" אומר שהכול נקבע אבורי מראש
זה כבר אתה בוחר להניח
אלוהים יכול לדעת, הוא בוחר שלא
הוא נותן לך בחירה חופשית
הוא נותן לך בחירה חופשית
איך זה שאין לנו בייב
שואל השאלה:
אם אלוהים יודע מה הנקודה a שבה אנחנו נמצאים ולאיזה נקודה b נגיע אז אין פואנטה בבחירות שעשינו בדרך.
אז כשאתה נולד הוא כבר יודע אם תגיע לגיהינום או גן עדן אז אין פואנטה בבחירות שתעשה במהלך החיים.
אם אלוהים יודע מה הנקודה a שבה אנחנו נמצאים ולאיזה נקודה b נגיע אז אין פואנטה בבחירות שעשינו בדרך.
אז כשאתה נולד הוא כבר יודע אם תגיע לגיהינום או גן עדן אז אין פואנטה בבחירות שתעשה במהלך החיים.
אנונימי
מי אמר שיש אלוהים?
שואל השאלה:
זה בהנחה שיש אחד
זה בהנחה שיש אחד
אנונימי
אין לנו באמת בחירה חופשית בהרבה פעמים בחיים
רוב הדברים שאנחנו עושים נראים כבחירה חופשית אבל זה בעצם חלק ממסלול שמכתיבים לנו ממתי שאנחנו נולדים
רוב הדברים שאנחנו עושים נראים כבחירה חופשית אבל זה בעצם חלק ממסלול שמכתיבים לנו ממתי שאנחנו נולדים
שואל השאלה:
כשאני נולד אלוהים יודע אם אני אגיע לגיהינום או גן עדן?
אם כן אז אין משמעות לכל הבחירות שעשיתי במהלך החיים כי בסופו של דבר יש נקודת סוף שכבר "נבחרה" לי. ואם לבחירה אין משמעות אז האם זו בחירה חופשית? אננ חושב שלא.
כשאני נולד אלוהים יודע אם אני אגיע לגיהינום או גן עדן?
אם כן אז אין משמעות לכל הבחירות שעשיתי במהלך החיים כי בסופו של דבר יש נקודת סוף שכבר "נבחרה" לי. ואם לבחירה אין משמעות אז האם זו בחירה חופשית? אננ חושב שלא.
אנונימי
יש לנו בחירה חופשית והאדם בוחר באיזה דרך ללכת בין אם זה טוב ובין אם זה רע,הוא לא גורם לך לעשות את אותו מעשה,
לה' יש את היכולת לדעת דברים על האדם וכל אחד מה שמכתוב לו מלמעלה.
אבל לאורך כל חייו של האדם הוא חי כרצונו לפי הבחירה החופשית שלו ולפי האמונות שלו
וכל אדם שהגיע לעולם יש מסלול ונתיב מיוחד משלו שמיועד לו
לה' יש את היכולת לדעת דברים על האדם וכל אחד מה שמכתוב לו מלמעלה.
אבל לאורך כל חייו של האדם הוא חי כרצונו לפי הבחירה החופשית שלו ולפי האמונות שלו
וכל אדם שהגיע לעולם יש מסלול ונתיב מיוחד משלו שמיועד לו
אנונימית
הידיעה של אלוקים היא בהתאם לבחירתו של האדם ולא להפך
שואל השאלה:
אבל כשאלוהים ברא אותי הוא ידע מה אני יעשה אז למה שהוא יברא אותי רק בשביל שאני אגיע לגיהינום ויסבול שם? זה נשמע לא מוסרי
אבל כשאלוהים ברא אותי הוא ידע מה אני יעשה אז למה שהוא יברא אותי רק בשביל שאני אגיע לגיהינום ויסבול שם? זה נשמע לא מוסרי
אנונימי
אתה תהיה מי שאתה רוצה להיות, ככה שאתה תהיה פה לא מוסרי שתבחר נגד רצונו ותצטרך להתמודד עם ההשלכות של הבחירות *שלך*. לא צריך להאשים את אלוקים רק כי הוא נתן לך חופש הבחירה.
^ אבל לברוא אנשים בידיעה שהם יהיו איך שהם יהיו. לברוא אנ0ים בידיעה שהם יהיו אנ0ים, ר!צחים בידיעה שהם יהיו ר!צחים. זה סתם פשוט סדיסטי. ואתה לא יכול להגיד בחירה חופשית על זה כי זה לפני שהוא בכלל ברא אותם. אלא אם כן הוא נתן להם את הבחירה להיוולד האשמה נופלת עליו.
שואל השאלה:
אם הוא יודע את הנקודת סוף שלי אז למה שיברא בן אדם שהוא יודע שמראש הוא יגיע לגיהינום?
אם הוא יודע את הנקודת סוף שלי אז למה שיברא בן אדם שהוא יודע שמראש הוא יגיע לגיהינום?
אנונימי
הוא יודע. מה הסיבה שהוא יודע? לא כי זה אמור להיות ככה, אלא זה מה שאתה תבחר ויש לו יכולת לצפות קדימה לבחירות שלך. אם היית בוחר אחרת, אז הוא היה יודע משהו אחר.
לכל אחד יש תפקיד בעולם: יש מישהו שיעשה קידוש השם מבחירה ויש מישהו שלא מבחירה. אתה גם יכול להיות ניסיון בשביל אנשים אחרים האם להתפתות לשטויות שאתה מפרסם ולכפור או שלא.
הבחירה החופשית נעשית בחופש לפי האמת שכבר נקבעה כאמת.
איך הגעת לטענה שהכל כבר נקבע-מראש הופך את זה לפחות חופשי? מה שנעשה נקבע על בסיס אמת המציאות, ובכך הוא קבוע-מתוך-עצמו ומפריש את עצמו בחופש
איך הגעת לטענה שהכל כבר נקבע-מראש הופך את זה לפחות חופשי? מה שנעשה נקבע על בסיס אמת המציאות, ובכך הוא קבוע-מתוך-עצמו ומפריש את עצמו בחופש
^חופשי הוא עולם זהה בו הייתי יכול לבחור אחרת
'אמת המציאות' אומרת לי שיש רק דרך אחת והאדם מולך בה
'אמת המציאות' אומרת לי שיש רק דרך אחת והאדם מולך בה
^ למשל זה שהכל כבר צפוי
^
למה חופש אינו צפוי?
^^
יכולת לבחור אחרת.
הסיטואציה מבחינה מטפיזית כבר קרתה מכל הפוטנציאלים ומכל הבחינות, התהליך של "הכתיבה מראש" מייצג את המימוש הסופי של הבחירה החופשית שלך, הבחירה שבה יכולת לבחור אחרת, אך בחרת בדבר ספציפי שהתממש באופן ספציפי.
למה חופש אינו צפוי?
^^
יכולת לבחור אחרת.
הסיטואציה מבחינה מטפיזית כבר קרתה מכל הפוטנציאלים ומכל הבחינות, התהליך של "הכתיבה מראש" מייצג את המימוש הסופי של הבחירה החופשית שלך, הבחירה שבה יכולת לבחור אחרת, אך בחרת בדבר ספציפי שהתממש באופן ספציפי.
אכן הגיוני, אך למי שלא מבין שלה' אין מושגי זמן כמו שלנו. דמיין את זה ככה:
אתה מצלם סרטון של חבר. החבר המצולם הולך ישר ואז מרים את ידו. אתה עוצר את הסרטון, ומפעיל.
אתה רואה את החבר הולך ישר. אתה יודע שהוא ירים את ידו, נכון?
אתה אמרת לו לעשות את זה? מעשהו הכריח אותו?
ככה זה עם בורא עולם, רק שלו אין מושגי זמן. הוא יכול להיות כביכול אחרי צילום הסרטון לפני הזמן שהוא קרה, הבנת?
(אגב זה מעלה שאלות מעניינות אחרות, אבל המגילה הזו ארוכה מספיק גם ככה)
אתה מצלם סרטון של חבר. החבר המצולם הולך ישר ואז מרים את ידו. אתה עוצר את הסרטון, ומפעיל.
אתה רואה את החבר הולך ישר. אתה יודע שהוא ירים את ידו, נכון?
אתה אמרת לו לעשות את זה? מעשהו הכריח אותו?
ככה זה עם בורא עולם, רק שלו אין מושגי זמן. הוא יכול להיות כביכול אחרי צילום הסרטון לפני הזמן שהוא קרה, הבנת?
(אגב זה מעלה שאלות מעניינות אחרות, אבל המגילה הזו ארוכה מספיק גם ככה)
אלוקים זה דבר מעבר למה שאדם רגיל יכול לעשות ולכן השאלה לא נכונה כי אלוקים לא יודע הוא מעל הדבר שנקרא יודע
אנונימי
^ הגדרה של בחירה חופשית ורצון חופשי זה התנהגות או החלטה של בן אדם שנעשתה על ידי רצון עצמי שלו ולא נקבעה או נכתבה מראש. הטענה שזה נקבע מראש סותר את ההגדרה שזה רצון חופשי.
כן, חופש זה גם היכולת להיות בוואקום עם עצמך אם אתה רוצה לעשות זאת לתקופה מסוימת. לא מבין איך זה סותר.
באותה מידה אתה יכול לקיים מגע עם גופים חיצוניים אך לעולם אינך מחויב לשמר איתם מגע.
באותה מידה אתה יכול לקיים מגע עם גופים חיצוניים אך לעולם אינך מחויב לשמר איתם מגע.
^
למה? מה הופך את זה לפחות חופשי?
למה? מה הופך את זה לפחות חופשי?
כי חופש זה עצמאות פנימית מכל גורם חיצוני. קביעה חיצונית של אלוהים על מהלכו של גוף מסוים מבטל את החופש הפנימי שלו.
אני מבין את הכיוון שלך ואני נוטה להסכים (אם אלוהים קיים, אני חושב שהוא לא), אבל לא חושב שהצגת את זה בדיוק נכון.
הידיעה עצמה היא לא בדיוק הבעיה, אלא היא רק ה"הוכחה" שלא הייתה בחירה חופשית, אסביר.
נגיד מחר אני שוקל אם לאכול המבורגר או פיצה. אלוהים כבר עכשיו יודע מה התשובה, שהרי הוא יודע הכל, נניח שהוא יודע שאני אוכל פיצה. מגיע מחר, האם אני יכול לאכול המבורגר? כמובן שלא, שהרי אם אוכל המבורגר אז אלוהים טעה ולא ידע מה אכלתי, והוא יודע הכל.
מכאן יוצא שהידיעה שלו כבר עכשיו מה אוכל מחר אומרת שכבר ממש ברגע זה יש עובדה מוחלטת לגבי מה אוכל מחר, זה קבוע ולא בר שינוי או בחירה. גם אם אני לא יודע מה אוכל מחר זה כבר עכשיו עובדה קשיחה מה אוכל מחר.
הידיעה עצמה היא לא בדיוק הבעיה, אלא היא רק ה"הוכחה" שלא הייתה בחירה חופשית, אסביר.
נגיד מחר אני שוקל אם לאכול המבורגר או פיצה. אלוהים כבר עכשיו יודע מה התשובה, שהרי הוא יודע הכל, נניח שהוא יודע שאני אוכל פיצה. מגיע מחר, האם אני יכול לאכול המבורגר? כמובן שלא, שהרי אם אוכל המבורגר אז אלוהים טעה ולא ידע מה אכלתי, והוא יודע הכל.
מכאן יוצא שהידיעה שלו כבר עכשיו מה אוכל מחר אומרת שכבר ממש ברגע זה יש עובדה מוחלטת לגבי מה אוכל מחר, זה קבוע ולא בר שינוי או בחירה. גם אם אני לא יודע מה אוכל מחר זה כבר עכשיו עובדה קשיחה מה אוכל מחר.
^^
לא בהכרח, חופש אינו רק אבסטרקציה ובריחה מכל שאר גורמי היקום (לפי כך, החופש האולטימטיבי יהיה שכל אחד בוואקום לעצמו), אלא התאחדות מוחלטת איתם.
לא בהכרח, חופש אינו רק אבסטרקציה ובריחה מכל שאר גורמי היקום (לפי כך, החופש האולטימטיבי יהיה שכל אחד בוואקום לעצמו), אלא התאחדות מוחלטת איתם.
^
זה סותר כי זו לא הגדרה של חופש אלא הגדרה של יכולת ספציפית
זה סותר כי זו לא הגדרה של חופש אלא הגדרה של יכולת ספציפית
אתה דחית גם את ההגדרה של חופש שנתנו לך אני רק הסברתי למה הטענה שלך למעלה לא נכונה
^
זה קבוע מראש, אך הקביעה-מראש לא אומרת שלא הייתה בחירה, אלא להפך:
לחופש האדם, ובכלל למימוש כלל חיי האדם, יש היגיון פנימי; מכך, התפתחות האדם כבר קבועה מראש, חופש האדם בבחירתו קבועה מראש.
החופש של האדם שבוחר בנוי מההיגיון הפנימי שלו, ובכך בחירתו צפויה עוד לפני שהיא קרתה, אך אין ב"צפי הקודם", או ב"מבנה הפנימי של הבחירה" שום דבר שפוגע בחופש הבוחר. זאת כי החופש לא מותנה בכך שהוא יהיה "בלתי צפוי" או "בלי מבנה פנימי", במרחק מהטלאולוגיה ההכרחית.
הטלאולוגיה היא ההתממשות היחידה של האדם ושל החופש שלו, ממנה האדם רואה את עצמו כתהליך היקום כולו, ממנה הוא יוצר מדינה אזרחית ומקבל זכויות וחופש, וכו'.
זה קבוע מראש, אך הקביעה-מראש לא אומרת שלא הייתה בחירה, אלא להפך:
לחופש האדם, ובכלל למימוש כלל חיי האדם, יש היגיון פנימי; מכך, התפתחות האדם כבר קבועה מראש, חופש האדם בבחירתו קבועה מראש.
החופש של האדם שבוחר בנוי מההיגיון הפנימי שלו, ובכך בחירתו צפויה עוד לפני שהיא קרתה, אך אין ב"צפי הקודם", או ב"מבנה הפנימי של הבחירה" שום דבר שפוגע בחופש הבוחר. זאת כי החופש לא מותנה בכך שהוא יהיה "בלתי צפוי" או "בלי מבנה פנימי", במרחק מהטלאולוגיה ההכרחית.
הטלאולוגיה היא ההתממשות היחידה של האדם ושל החופש שלו, ממנה האדם רואה את עצמו כתהליך היקום כולו, ממנה הוא יוצר מדינה אזרחית ומקבל זכויות וחופש, וכו'.