אני דתייה ובא לי להתגייס וההורים שלי ממש נגד זה מה לעשות??

לשמוע להם כי זאת אפילו לא דעתם האישית, שאז מן הסתם את לא חייב לחיות את החיים הבוגרים שלך לפי דעתם האישית, כמו עם מי להתחתן וכו', אלא דעת תורה ולבורא עולם לא אומרים "לא".

תסי להראות להם את הדברים הטובים שיש בגיוס או תראי להם לדוגמא שאת לא תדרדרי בגלל ...

ללכת ללשכת גיוס ולבקש מהם שיאשרו לך להיות חיילת בודדה בגלל המצב.. כי ההורים שלך לא תומכים בך ומתנגדים לשירותך הצבאי..

שואל השאלה:
^^^ סורי אבל אני לא מקשיבה לקיצוניות שלך ❤

^ זה אומר שאת לא מקשיבה להשם, מה שאומר שכל תשובה אחרת לא תהיה לגיטימית בעיניו, מה שאומר שאם תקשיבי לתשובה שנוגד לרצונו, תהיה לך בעיה.

שואל השאלה:
^ טוב (:

זה סתם מבאס להתגייס. יש הרבה דרכים הרבה יותר כיפיות להתנדב. אלא אם כן חשבת להיות לוחמת

שואל השאלה:
^ כן. לוחמת.

אולי הם מתנגדים כי הם לא רוצים שתהיי לוחמת בגלל שהם דואגים לך או משהו?

שואל השאלה:
עדיין לא אמרתי להם שבא לי להיות לוחמת.

את מאמינה בתורה?

ואת לא רוצה לעשות שירות לאומי במקום?

את מאמינה? אם כן תדעי שזאת בעיה הלכתית די גדולה

שואל השאלה:
^^ לא

לא להתגייס
תקשיבי להורים שלך אףפעם לא תטעי
זה חוק לחיים

שוב אם את מאמינה את מודעת לזה אסור

^לא כתוב שאסור כתוב שלא מומלץ וכי עדיף ללמוד תורה

מדובר פה על אישה.

תקשיבו תפסיקו להתערב לה בהחלטות ובחיים, היא רוצה להתגייס ולשרת את המדינה האהובה שלנו ואתם כאן מורידים לה את המורל, אתם צריכים להתבייש בעצמכם!!!
זה לא משנה לאן היא רוצה להתגייס , זאת ההחלטה שלה ואם היא רוצה אז שתתגייס לאן שרוצה ולאן שנוח לה, בלי קשר להכל .. שירות בצבא זה גם חוויה פעם בחיים ועדיף שלא לפספס אותה.
אל תדברו בשם אלוקים, אתם לא מבינים כלום בקשר לדעות אלוקים והוא לא אמר לכם אישית כלום בקשר לדעותיו על גיוס נשים לצבא. תפסיקו עם הפנטיות הזאת. תכבדו אותה, תכבדו את הבנאדם ששואל פה שאלה.
ותציאו לה פתרונות הגיוניים כי היא מתקשה ונמצאת במשבר אולי מבחינתה זה אפילו משבר גדול בחיים, אנחנו לא יודעים.. אז תנסו לעזור לה במקום לשכנע אותה לא לעשות את מה שהיא רוצה לעשות ולהקשות על המורל שלה ולהקשות עליה נפשית בנוסף להורים שלה

שואל השאלה:
^ אמאלה אני פשוט מאוהבת בך באמת שאתה כלכך צודק.

מה- זה שאלה ומותר להביע את דעתי
אלוקים כן אמר לא לי אישית אלא בתורה הקדושה

קיצור אנונימית את שואלת שאלה ורוצה שיענו בדיוק את מה שאת רוצה לשמוע

שואל השאלה:
^ כי הטענות שלכם חרטא

אז בשבילך התורה היא חרטא?

שואל השאלה:
לא אבל הטענות שלכם בוודאי

אז אני יחדש לך זה הטענות של התורה

תיתגייס זה מצווה גם בתנך לעזור בנשק בעת צרה זה מצווה על פי ויקרא י"ט ט"ז "לא תעמוד על דם רעך" משמעות הפסוק היא שזה חובה להציל יהודי בשעת צרה אבל כבד את אביך ואת אמך זה יותר חשוב אז עדיף לך לדבר איתם קודם

טוב מן הסתם את לא תרצי למרוד בהם, כי זה יכול להרוס את הקשר שלך איתם.
אבל כן הייתי מנסה לדחוף להם כל פעם את הנושא הזה מדי פעם, ולהראות להם מה החשיבות של להתגייס בשבילך.
כי בסופו של דבר הם ההורים שלך ואם זה היה גורם לך לממש צער אז הם לא היו נותנים לזה לקרות

היי
אני יכול לעזור לך בפרטי
מכיר הרבה תפקידים בצבא לעזור לך להבין לאיזה תפקיד את תוכלי להתגייס שיהיה משמעותי וההורים יהיו גאים בך שיש להם בת שמשרתת בצה"ל

ויש כאן כמה גברים שמנסים לתת נימוק הלכתי למה לנשים אסור להתגייס, אבל הם בעצמם לא מתגייסים! לא ברור מה הם מנסים לעשות, שאף אחד לא יתגייס? ואז מי יגן לנו על המדינה?
אני חושב שלשרת בתפקיד משמעותי ולהגן על המולדת על הבית על המדינה זה הרבה יותר חשוב מכל דבר אחר, נכון זה יהיה קשה אבל אין ברירה חייבים לעשות את זה

אה לא ידעתי שהיא אישה @בחור ישיבה4

רבנים יכולים לפרש כך או אחרת , ומי שמקשיב לרבנים שהוא מאמין להם וסומך עליהם אז באמת יכול לשאול את אחד הרבנים שלו/שלה.
אבל בכללי יש גם דתיות שמתגייסות ויש כאלה שמקלים, כמובן זה גם תלוי לאן ומה עושים בשירות הצבאי. אבל יש ויש, וזה לא שחור על גביי לבן.

פעם לא היה נהוג בכלל שאישה מתגייס כך שאין מה לרשום מפורש
יש פה איסור של כלי גבר וצניעות

תראה לי רב אחד נורמלי שמתיר

שהחזון איש אמר שזה הרג ובל יעבור

^^^נכון, אבל פעם המשמעות של להתגייס לצבא זה היה ללכת ולהילחם ולישון בשטח, לא היה פעם מטוסי קרב, טנקים, לוגיסטיקה עם משאיות, לא היה פעם מג"ב שזה גם נחשב קרבי. ועוד הרבה מגוון תחומים שיש לך כיום כשאתה משרת בצבא במדינה. ולכן לא ניתן להשוות פעם לעכשיו

כל גדולי ישראל אסרו
זה מפורש גם שוב
לא ילבש
לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה, וְלֹא יִלְבַּשׁ גֶּבֶר שִׂמְלַת אִשָּׁה, כִּי תוֹעֲבַת ה' אֱלֹהֶיךָ כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה
החזון איש אמר שזה הרג ובל יעבור

בסופו של דבר יש גם הרבה תפקידים בצבא שהסביבה שלהם מוקפת בבנות דתיות לא יודעת אם אתם מכירים את אלומה אבל זה עמותה שעוזרת לבנות דתיות להתגייס ועוזרת להם עם כל עניין הדת מול הצבא אני אישית מכירה דווקא נשים דתיות שעשו צבא (ממש דתיות כבוי ראש מלא מקפידות על צניעות ברמה הכי גבוהה ומדקדקות על כל דבר)
אז זה ממש אפשרי לעשות משהו כזה
עריכה: בחור ישיבה 4 שתדע שהיום יש חצאיות בצבא ובכללי היום מייצרים מכנסיים לנשים ומכנסיים לגברים ואת הלא יהיה כלי גבר על אישה ממתי נשק זה כלי גבר? היום המון נשים מחזיקות בנשק במיוחד אחרי ה7/10 אתה צריך להביא כאן נימוקים יותר טובים

מחילה ממתי שיש אנשים שעושים משהו זה ראייה?

איסור נשיאת נשק כן כתוב בתורה: "לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה" (דברים כב, ה) וחלק מזה, זה איסור נשיאת נשק, כמו שמתרגם שם אונקולוס: "לָא יְהֵי תִּקּוּן זֵין דִּגְבַר עַל אִתָּא" (אונקלוס דברים כב, ה), וכמו שפירשו את הפסוק בספרי: "ר"א בן יעקב אומר: "[מנין] שלא תלבש אשה כלי זין, ותצא למלחמה? (ומה) תלמוד "לומר לא יהיה כלי גבר על אשה", וכן מופיע במסכת נזיר נט א.

יש עוד מקורות שאומרים שזאת לא דרכה של אשה: "דדרכו של איש לעשות מלחמה ואין דרכה של אשה לעשות מלחמה" (קידושין ב ב), "דרכו לכבש ואין אשה דרכה לכבש"(יבמות סה ע).

מעבר לכך, ש איסור לאשה להיות ברשות של מישהו שהוא לא אביה או בעלה וצה"ל רואה את את כל חייל שלו כמו רכוש שלו כי הוא משועבד ולא יכול לעזוב בכל עת שירצה.

זה לא נקרא להיות ברשות היא לא משועבדת להם לדברים כאלו לאחרים אבל אני לא נכנס כאן לוויכוח

יש גם ציטוטים של הרמב"ם בהלכות מלכים ז', ד: שפסק שנשים אינן נלחמות במלחמת רשות אל זה מתייחס רק למלחמות שהם לא לצורך הגנה על מדינת ישראל ולא מתייחס למלחמות בנושא הגנה על ישראל אבל גם שם הם רק יכולות להשתתף בתפקידים תומכים ולא להילחם בשדה הקרב

נו באמת אתה בעד גיוס נשים?

אני לא אבל היא ביקשה פסוק

לא אתה חרדי חמוד

איפה ראית שאני בעד גיוס נשים מה פתאום רק הערתי על דבריו שהוא לא צודק בנקודה מסוימת אתה ראית שביטלתי את כל מה שהוא כותב?

זה היה נראה כך
אבל עזוב

כי הרבית טובות אלי, אני לא חושבת שהצבא מותאם לדתייות אבל נשק זה כלי הגנה ובמציאות שחיים היום כדאי שנשים יעשו רישיון לנשק.
ואתמול בדיוק שמעתי שאם הצבא היה מותאם לדתיות אז היה עניין להתגיס.

^ אולי באזורים מסוימים בזמנים מסוימים לאחר התייעצות עם רב.

^השאלה הזאת בכללי אסורה כי היא עוברת על כבד את אביך ואמך

להתגייס
וכל הכבוד לך!!
צריך לעמוד על שלך

^^^ היום בכל הארץ לא בטוח להסתובב בלי נשק.

^^^^ אם זה באמת מוצדק הילכתית לצורך הגנה עצמית, אין בעיה עם כיבוד אב ואם, כי אדם לא אמור להימנע מלקחת אמצעי הגנה שזה מוצדק, רק כי להורים זה לא בא בטו בעין, כמו שמישהו או מישהי לא אמורים להתחתן או לא להתחתן רק כי הורים רוצים, למרות שהם עצמם לא רוצים וכן בנוגע לבחירה מקום לימודים.

^^ אפשר גז פלפל, תלוי. מן הסתם שהיא לא לבד.

^^^^^ הורים צריכים להבין שבאיזשהו שלב לילד יש עתיד משלו והוא יבחר אותו גם אם זה לא בדיוק מה שהם חלמו .

כן ושתגיע לדין למעלה מה תגיד לה' רציתי להתגייס ולצער את ההורים שלי? ישר לגיהנום (אם זה באמת מצער אותם כלכך)

להקשיב להורים שלך.
ולא לעבור על התורה.

^^ אסור לה להתגייס לא כי זה מנוגד לרצון של ההורים שלה, אלא כי זה מנוגד לדעת תורה, אבל חוץ מזה כי לא אמורה להתנהל את החיים שלה לא איך שהיא רוצה, כל עוד זה לא נגד התורה ולא קשור ישירות להורים. מצוה לכבד את ההורים נוגעת בעיקר בדברים שקשורים להורים עצמם, לא לחיים הפרטים שלה שלא קשורים לזה.

עייפה, זה שנשק זה כלי גבר, זה לא "ממתי", זה מקורות עצמם שהבאתי.

להתגייס זה מאוד מאוד מאוד חשוב צריך איכשהו להגיע עם ההורים שלך לפשרה

אני מציע לקרוא מאמר של הרב אבינר בעניין גיוס נשים. הרב אבינר הוא מקל גדול בהרבה מאוד תחומים ובין הרבנים הכי 'פתוחים' בנוגע להלכה ובפרט לענייני מדינה, הוא מתיר הרבה דברים שהרבה רבנים אחרים (גם של הציבור הדתי לאומי) אסרו.

אני לא אבוא להתערב לך בחיים יותר מדי, אבל אני מציע שתקראי את המאמר שהוא כתב ואחרי כן תקחי את ההחלטה שלך בנידון.

אז אם כך שאת נגד התורה באופן כזה
למה את קוראת לעצמך דתיה?

אני לא יודע מה עמדתך אם את לא מאמינה בתורה
אז אין לי בעיה להוכיח לך

^^בתורה לא רשום במפורש בשום מקום שאסור לגייס נשים לצבא את מחרטט שטויות. וגם אלוקים לא אמר את זה בשום מקום במפורש, אז תפסיק לומר דברים בשם תורה או בשם אלוקים.

ולמה לך צדיקה לעשות נגד כל גדולי הדור כולל אפלו במגזר הדתי ולהתגייס??

דבר ראשון כל הכבוד לך
תעשי מה שאת רואה לנכון

שואל השאלה:
^ מהסיבה הפשוטה שבא לי ולחשוב לי לשרת למדינתי בקרבי (:
בסוף החלטתי לפעול נגדם. אני בכל זאת לא צריכה את האישור שלהם

^ גם לי אין בעיה להוכיח.
הנה תראי:
הנה הוכחות לוגיות שרק השם יכל לכתוב את התורה ולא בשר ודם, שהיא ניתנה במעמד הר סיני
ושהיהדות היא היחידה שנכונה
שווה לבדוק בחצי שעה אתצ מהות כל החיים שלנו על פני האדמה!!

^מטומטם מה הקשר?