דעה לא פופולרית, תאמרו לי את דעתכם:

אין באמת דבר כזה חומר קל יותר וחומר קשה יותר, זה תלוי בבנאדם, יש כאלה שקל להם יותר משהו אחד והשני קשה להם יותר ויש כאלה שהם בדיוק ההפך
מן הסתם שתלמידי 3 יח"ל "מתקשים" יותר עם החומר, אבל זה לא אומר שהחומר של 3 יח"ל יותר קשה, זה אומר שלהם כל חומר בנושא הזה יהיה קשה וחומר של 5 יח"ל יהיה עוד יותר קשה.

שואל השאלה:
הם לא באמת "הבינו", הם שיננו את זה.
תלמידי 3 הבינו את זה.

יש הבדלים.

לא לשכוח שתלמידי 5 יח"ל צריכים להתבטא בטקסטים ולהביע דעה, שזה דורש הבנה של החומר ומבנה השפה - כי לא כל מכתב או טקסט הוא אותו דבר.

שואל השאלה:
^גם תלמידי 5 לא מצטיינים בזה.
לתלמידי 5 נותנים נוסחאות וטיפים.
לתלמידי 3 נותנים את הבסיס ואת מה שצריך להבין, הם עושים את זה לפי הבנתם ולא לפי ככה וככה.

אבל אם אין להם יכולת התבטאות באנגלית, הם ככל הנראה לא הבינו את השפה.
לשנן מילים לא יכול לעזור לך ליצור אינסוף צירופים *נכונים* מבחינת גראמר
ואם אין להם את היכולת הזאת, הם ככל הנראה שובצו ב3/4 יח"ל לאחר מבחן התאמה ולאורך כל המבחנים בשנה.

אני יכולה לתת לך דוגמה הפוכה, עשיתי 5 יחל במתמטיקה ובאמת הייתי כזו בהתחלה, שיננתי, אבל כיתות יא יב, אני השקעתי (וגם עוד כמה חברות) בלהבין את מה שאני עושה בכל תרגיל, מה גם שהיו לנו המון שיעורי בית בלי תשובות שאותם יכולים לעשות רק עם הבנה ברורה של החומר, כי אם לא, לא מצליחים.
בשאלות בגרות יש מעט סעיפים על שינון וטכני, ואז שאר הסעיפים הם על הבנה של החומר.
אני כן מסכימה איתך שב3 יחל יש יותר זמן ולכן ההסברים יותר מפורטים, אבל ב5, נדרש מהתלמיד לקשר את מה שהבין בכיתה בזמן קצר לשאלות שמשתנות.

באנגלית זה משהו שונה, כשאתה לומד אנגלית ברמה בסיסית לעומת אנגלית ברמה גבוהה- בשניהם זה דורש שינון, בשניהם זה דורש זיכרון וכישרון בלשלוט בשפה. ב5 זה יותר מועצם (יש יותר מילים, יש יותר הבנת הנקרא והנשמע) בעיקר תלמידי 5 יחל באנגלית צריכים לקשר יותר את המוח עם החומר, כי הם נדרשים בבגרות לדבר ולקשר מילים מול מחשב ושאלות. יש בבגרות גם כתיבת טקסט שתלמיד שלא יודע לשלוט בשפה בצורה טובה לא יוכל לעשות ( גם אם ישנן אלפי מילים) כי זה לדעת להשתמש במילים נכונות, בכתיבה טובה, בהבנת הנקרא.

באנגלית גבוהה יש אנשים ש'יש להם את זה' או שזה אנשים שהתאמצו והשקיעו מהזמן שלהם לקרוא ספרים, לראות סרטים באנגלית (בעצם הם ניסו להבין את האנגלית בצורה טובה יותר)

אני לא אומרת ש5 חכמים יותר, זה כמו שאשווה אדם מבוגר שסוחב משקולת של 40 קילו וילד שסוחב משקולת של 10 קילו, לשניהם רמת הקושי שווה, כל אחד ולפי מה שהוא יכול. לכל אחד יש את זה בדברים מסויימים מה שלאחר אין. פשוט זה לא נכון לגבי זה שתלמידי 5 לא מבינים את החומר בהשוואה ל3 כי אני רואה את זה אחרת

לא בהכרח, מרבית התלמידים שהיו איתי ב5 יח"ל כולל אני, למדנו אנגלית מסדרות וסרטים, בטח שלא מנוסחאות.
אי אפשר להסתמך רק על מערכת החינוך כשזה נוגע ללימודי שפה, צריך לקלוט את זה גם מחוץ לבית הספר.
היה לי תלמיד שלא נכח כמעט בשיעורים אבל קיבל 90+ בבגרות, זה מאוד תלוי.

בהנחה שהבנתי מה אתה אומר -
אתה אומר בעצם שילדי 3 מתאמצים יותר וצריך להעריך אותם יותר כי הם הפוטנציאל שלהם נמוך יותר.
אז אני אגיב שקושי זה יחסי
כשאתה משווה בין 2 מסלולים אתה לא יכול לשנות את סוג האנשים שצועדים בו...
לאדם ממוצע יותר קשה ב5 מאשר ב3 כי כל מה שיש ב3 יש ב5 ורוב מה שיש ב5 אין ב3.

לשניהם יש את אותו הפוטנציאל ואני אסביר את זה לפי התאוריה שלך -
תלמידי 5 יח"ל כבר הבינו את הבסיס ש3 יח"ל מנסים להבין כרגע, בגלל זה הם נמצאים בקורס המתקדם יותר שיכול לדרוש שינון של מילים והתבטאויות שונות.
כלומר, כשתלמידי 3 יח"ל יגיעו יבינו את הבסיס, הם ישובצו יחד עם 5 יח"ל ויצטרכו לשנן את המילים ודיקציה.

שואל השאלה:
אמרתי ש5 יחל יותר קשה...
אבל שים לב לחלק ההבנתי...
3 מנסים להכיל את המידע למוח.
5 מנסים לזכור את המידע וכנראה שזה ישכח לחלקם.

אחי 3 יחל בכל כיתה לומדים את הabc, זה שהם יותר קשה להם לקלוט לא מפחית מהקושי של חמש

^^^אני מסכימה איתך שאם יקחו קבוצה רצינית ב3 יחל שרוצה להשקיע ולקבל יותר כי מגיע להם, זה ייפתר.
אבל אני אתן לך גם צד שני, אני לא רוצה להכליל כי זה לא יהיה נכון, אבל אני מכירה את הקבוצה של 3 יחל ולרוב אלו היו בנות שלא הייתה להן מוטיבציה להשקיע בזה כי הן לא רואות את המקצוע הזה כחשוב שיסדר להן את החיים, הן עושות את הבגרות רק כי חייב, ויש דברים אחרים בסדר העדיפויות שלהם.
אם יקחו קבוצה רצינית של 3 יחל, החומר שהם לומדים והחומר של 4 או 5 הוא חומר שונה ועמוס יותר כך שתהיה בעייה של איך להשלים את החומר, גם שכלית אבל גם שוחקת בסוף (למרות שמערכת החינוך יכולה לעשות את זה אם היא הייתה רוצה)

לא מסכים, מתנצל, 5 יחל זה קשה יותר, ודוגרי מי שב3 פשוט לא מוכן להתאמץ וללמוד, מניסיון ממה שראיתי כל אחד שלפחות התאמץ והשקיע נכנס למינימום 4.

שואל השאלה:
^הבנת לא נכון, הפוטנציאל שלהם גבוה יותר של תלמידי 3.

בגלל שהם מבינים הכל מהבסיס והם מבינים איך כל דבר עובד והם משקיעים בבסיס, זה הרבה יותר קשה מלשנן איך זה עובד כמו שתלמידי 5 עושים.

אם לתלמידי 3 יחל היה טיפה יותר הדרכה ומוטיבציה, לדעתי הם היו יכולים להיות 5 יח"ל כל אחד מהם.

זה פשוט לא עובד ככה.
ל5 יחידות יש את הבסיס מובנה. אם תלמיד 5 יעשה טעות שלומדים אותה ב3 ייתנו לו על זה בראש בגלל שזה לא מתאים ל5 לטעות בזה(כי זה אשכרה לא קורה)

לדוגמא ב3 לומדים את ההבדל בין him לhis
אם תלמיד 5 לא יזכור מה ההבדל יסתכלו עליו כאילו הוא נפל מהירח