74 תשובות
לא כי החטופים עדיין לא פה,
ולא ניצחנו אותם.
לא
שואל השאלה:
אם לא ניצחנו אותם אז למה שר הביטחון אמר שכן?^^

למה לא?^
אנונימית
את מדברת על השר החדש ישראל כץ?
האיש עם 0 ניסיון צבאי, משטרתי, או בטחוני באופן כללי?
קשה לי להאמין
הכל עבודה בעיניים, לא ניצחנו כלום ולא השדמנו כלום כל עוד החטופים לא פה, כל השאר זה הסחת דעת
כי החטופים עדיין לא פה...
ולא ניצחנו אותם.
זה שחיסלנו את נסראללה וסינוןאר לא אומר שניצחנו אותם
^^^^
יש עדיין חטופים
יש עדיין בכירים בחמאס וחיזבאללה (אמנם בקושי, אבל יש)
יש עדיין המון פעילים של חמאס וחיזבאללה
אנחנו מדברים פה רק על חמאס וחיזבאללה, מה לגבי הגא"פ ושאר ארגוני הטרור?
ועוד
אנחנו במלחמה מול איראן, חיזבאללה וחמאס רק חיילים שלה
שואל השאלה:
^^^^^to be fair הוא כן היה קצין בצבא

^^אז למה שר הביטחון אמר שניצחנו אותם כבר אם יש להם המון פעילים ובכירים?
אנונימית
כי לא חיסלנו מספיק צריך לחסל עוד ולהחזיר את החטופים
להיות קצין בצבא לא אומר שיש לך ניסיון צבאי מספיק כדי להיות שר הביטחון. באמת. כל אחד עם טיפה ראש יכול לעבור קורס קצינים. ממש לא נצחנו אותם. השר החדש יכול להגיד כמה שטויות שבא לו, אבל העובדות מדברות בשם עצמם.
עדיין יש חטופים.
עדיין יש אנשים בשני האירגוני טרור.
וכמובן- עדיין יש איום איראני.
שואל השאלה:
^^מי מחזיק את החטופים?
אנונימית
^^^^
את האמת, שאין לי מושג למה שהוא יאומר את זה, לא צריך לדעת הרבה בשביל לדעת שעוד לא ניצחנו.
אנחנו כן בדרך לנצח, אבל אם נפסיק עכשיו לא עשינו כלום בתכלס
שואל השאלה:
מי לדעתכם יותר יודע על מה הוא מדבר בענייני ביטחון?
גלנט - אלוף עם 34 שנים בצבא ורוצה לגייס עוד חיילים
כץ - סרן שהכריז שכבר ניצחנו את חמאס ואת חיזבאללה והגיע לתפקיד נטו כי הוא יאפשר לא לגייס חרדים
אנונימית
ענית בעצמך.
ברור שגלנט מבין יותר חח
^^
גלנט, אבל הוא כבר פוטר ולא נשמע שזה היה בגלל שהוא שלח צו לחרדים להתגייס, ובכל מקרה, הוא כבר פוטר אין מה לעשות
(כדרך אגב, אני חושב שצריך לפטר את כל ה120 חברי כנסת (בראשם ביבי) בסיום המלחמה, עד אז, להראות טיפה תמיכה בממשלה לא יזיקו (תסתכלי על איך כל פעם שיש הפגנה נגד הממשלה תומכי חיזבאללה, חמאס ושמשמרות המהפכה (איראן) חוגגים))
שואל השאלה:
^^אחרי המלחמה אתה אומר? ביבי אמר לפני חודשים שאנחנו "כפסע" מהניצחון המוחלט וכץ הכריז שניצחנו כבר את חמאס ואת חיזבאללה, נשמע שבממשלה חושבים שהיא כבר נגמרה
אנונימית
^
הם יכולים לחשוב מה שבא להם ולאומר מה שבא להם, זה לא סותר את זה שהמלחמה לא נגמרה.
הלוואי שהיינו יכולים להחליף את כל ה120 חברי כנסת לפני סיום המלחמה, אבל אין אפשרות כזאת (במיוחד בגלל שאיראן תנצל את ההזדמנות)
הם עכשיו יגידו ויעשו הכל כדי להשתיק את עיניין גיוס החרידים, כדי שהאזרחים יחשבו שהכל בסדר ושבפועל כולם יודעים שלא.
הקואליציה הזאת פשוט נוראית. ואת הנורמלים (בערך) מעיפים כי הם מנסים לעשות משהו הגיוני.
כל עוד החטופים עדיין לא פה לא ניצחנו שום מלחמה
"שר הביטחון"... זה בן אדם בלי ניסיון צבאי בשום מובן! לא ניצחנו את חמאס וחיזבאללה ולא החזרנו את החטופים
שר הביטחון יכול להמשיך להגיד
אני לא רואה את עצמי חוזרת הביתה כשעדיין אין ביטחון במאה אחוז לחזור לגור שם

אנחנו לא צריכים עוד טבח שיההיה גם בצפון עוד כמה חודשים, ואנחנ ולא רוצים להיות חלק ממני חס וחלילה
אם נמהר לסיים את המלחמה ונשאיר את הדברים ככה בלי לטפל בהם אנחנו נאכל אותה, מקווה שאם יהיה למדינה הזאת קצת שכל הם לא יחזירו אותנו המפונים תוך חודש הביתה, לא יסיימו את המלחמה ויפעלו למען החזרת החטופים
ניצחונו את חמאס וגם את חיזבאללה, הם נמצאים בקרשים אין כמעט יכולת להתנגד.

אבל עדיין יש קצת חמאס בעזה, ולכן צריך להמשיך במלחמה עד שמשמידים את חמאס, אחת יחזור להתחזק, כנ"ל חיזבאללה.

כמו כן עדיין לא החזרנו את כל החטופים, לכן צריך להמשיך לכתוש את ארגוני הטרור.

לסיכום: ניצחונו את ארגוני הטרור, אבל עדיין אי אפשר לסיים את המלחמה.
שואל השאלה:
^איך זה נקרא שניצחנו אז?
אנונימית
שר הביטחון? את מדברת על הבנאדם שאין לו שמץ בכל מה שקשור לביטחון וצבא, הבחור כזה?
בדיחה טובה אבל לא
לא! הוא משקר הם לא אומרים את האמת זה לא חדש לאף אחד שהם משקרים
^ אבל לא ניצחנו אותם באמת
מה אתם חיים בסרט
ואם יזניחו את המצב ולא ימשיכו לטפל בגבול כמו שעשו שמלחמת לבנון השנייה, אנחנו נגיע למצב הזה שוב בעוד כמה חודשים או שנים. לא סיימנו שום מלחמה. קחו בחשבון שיש עוד הרבה סיבות למה לא לסיים עם המלחמה חוץ מעניין החטופים.
המפונים לא יכולים לחזור הביתה עכשיו
אנונימית
שר הביטחון בוקר טוב
עדיין יש חטופים בעזה
אזרחים נהרגים בצפון
אנונימית
יש מפונים שחוזרים עוד חודשים וחצי
חאללס עם החטופים בגלל האנשים שכול היום אומרים "החטופים אבל החטופים " בגלל זה הם לא כאן כי החמאס מבין שהם חשובים ואז הם לא משחררים אותם אם לא הייתם אומרים כול היום "חטופים " הם היו חוזרים
לא, גם לא נצליח לנצח.
עם כמות מיתות כזאת לא מנצחים.
^ אבל מן הסתם שגם כשתסתיים המלחמה עדיין יהיו אזעקות, גם כשהמפונים יחזרו יהיו אזעקות, יהיה, פשןט לא בתדירות כזאת גבוהה
אנונימית
שואל השאלה:
^^^^^^חחח אתה רציני? ברגע שיפסיקו לדבר על החטופים הממשלה פשוט תמשיך כאילו לא קרה כלום ואז בטוח הם לא יחזרו
באותה מידה אתה יכול להגיד חאלס להתלונן על טילים ואז לא ירו עלינו טילים זה טיעון מטומטם
אנונימית
כן אם לא היו עושים סיפור מכול פיגוע אז הם לא יעשו פיגועים הם היו מחפשים משהו אחר

וגם את לא יודעת כלום עם את לא חושבת שאני צודק כי אני יודע יותר ממך עם ה וח האנושי ואל המחשבות שלו
^ שואלת השאלה

ישראל ניצחה את חמאס, חמאס בקושי יכול להתנגד, זאת ההגדרה של ניצחון, אבל לא ניצחון מוחלט.

משתי סיבות:
1. חמאס עדיין קיים, אומנם בקרשים אבל קיים, ולכן ניצחון מוחלט על חמאס דרוש השמדתו עד שלא יוכל להתחזק בעתיד.
2. חמאס עדיין מחזיק בחטופים, וזאת הסיבה המרכזית למלחמה.

הניצחון הוא בעיקר מבחינה צבאית, אבל לא מוחלט.

חיזבאללה נמצא במצב יותר טוב מחמאס, אבל גם הוא מפסיד מבחינה צבאית.

הוא הפסיד את כל שרשרת הפיקוד, וגם יש לו מחסור חמור בכוח אדם, עד שמחבלים חיזבאללה הפכו לסרבנים, ולכן חיזבאללה נאלץ לגייס אפילו נשים.

אומנם קשה לקרוא לזה ניצחון מוחלט או רק ניצחון, אבל אפשר יהיה אפשר לקרוא לזה ניצחון ברגע שתושבי הצפון יוכלו לחזור לביתיהם. וניצחון מוחלט ברגע שנשמיד את חיזבאללה עד היסוד.
שואל השאלה:
^^אם היו פחות אנשים כמוך שמתנגדים להורדת כמות הפיגועים ולהשבת החטופים אז גם היו פחות אנשים שמתנגדים להפקרה שלהם שהיא כנראה מה שאתה מעדיף
וכן אני בטוחה שאתה יודע המון על "ה וח" האנושי מר ילד בן 14 בסטיפס

^כינויים תן לי דוגמה אחת לסיטואציה שבה ממשיכים אחרי שמנצחים
בבחירות ממשיכים קמפיין אחרי ניצחון? בשח מט ממשיכים לשחק אחרי ניצחון? ניצחון אומר שהגעת לסיום שרצית
אנונימית
אני בן 14 אבל פי אלף על ה15 iq שלך
שואל השאלה:
^^כן אתה באמת נשמע כמו מישהו עם 15000 iq, אולי עדיף שתמקד את הכחמה הרבה שלך בלעזור לרפא סרטן או לפתור כבידה קוונטית או משהו, במקום לנסות לשכנע אנשים שזה דבר טוב לנטוש אזרחים ישראלים בשבי החמאס
אנונימית
הם סמולנים לא אזרחים הם הביעו את זה על אצמם
שואל השאלה:
^אולי אתה לא יודע כי עוד לא התחלת ללמוד לבגרות באזרחות אבל בישראל האזרחות שלך לא נקבעת לפי למי הצבעת, חוץ מזה שלא רק שמלאנים נחטפו ולא רק הם מתים בפיגועים
אנונימית
^ שואלת השאלה

שחמט הוא משחק מוגדר בעל שלוש תוצאות מוגדרות: ניצחון, תיקו, הפסד.

מלחמה היא יותר מורכבת, יש אין סוף סוגי תוצאות שונות.

למשל במלחמת יום כיפור, מי ניצח?

מצד אחד ישראל שהצליחה להדוף את הצבא המצרי, מצד שני הרבה חיילים מתו.

אם נסתכל מנוקדת מבט מצרית, נוכל להגדיר את מלחמת יום כיפור כניצחון כי הרבה חיילי צה''ל מתו, אבל לא ניצחון מוחלט כי לא החזרנו את סיני.
חמאס צריך לחדול מלהתקיים לא רק להיכנע ולא מפסיקים עד שאחרון החטופים כאן
התפקיד הכי בכיר שישראל כץ היה בצבא זה מ"כ בצנחנים אז לא הייתי מסתמך על הדברים שהוא אומר...
שואל השאלה:
^^^נכון, והמטרה הסודית והנסתרת של השאלה הזו היא להראות ששר הביטחון שביבי מינה במקום גלנט כדי להמנע מגיוס חרדים ולא לחזק את הצבא בזמן מלחמה לא מבין את המורכבות הזו, ולמעשה לא מבין הרבה דברים באופן כללי.
(ולראות איך אנשים מגיבים לזה)

^well זה שר הביטחון שלך עכשיו
אנונימית
שואל השאלה:
^מה בדיוק גורם לך לחשוב שביבי בעד גיוס חרדים?
אנונימית
^ אתה מבין שאח שלי בדרגה יותר גבוהה מישראל כץ?
ישראל כץ סרן
שואל השאלה:
^^שהוא ליטרלי פיטר שר ביטחון בזמן מלחמה כי שר הביטחון הזה היה בעד גיוס חרדים
זה שהוא הבטיח לחרדים את חוק הגיוס שהם רוצים כשהם הצטרפו לקואליציה
רק שתי דוגמאות קטנות מתוך רבות

^^^^וכן אפשר לעשות נגד זה משהו, להעביר את החוק עם האופוזיציה ולהקריב את הקואליציה לטובת המדינה
אפילו סיכוי לא רע שגנץ או לפיד יסכים להתחלף עם בן גביר רו משהו ואז הקואליציה אפילו לא תתפרק רק תשתנה
אנונימית
חמאס עדין שולט ברצועה חיזבאללה עדין מאיים על ישראל ולא נותן לתושבי הצפון לחזור בבטחה עם תהיה הסדרה בצפון זה מטומטם
שואל השאלה:
^^נכון יש סיבה, הסיבה היא שלביבי יותר חשוב הכיסא מהמדינה אז הוא לא רוצה לגייס חרדים וגלנט רצה להעביר חוק גיוס רק בהסכמה רחבה
ומה הקשר איזה כוח יש או אין לגלנט על ראש הממשלה?
אנונימית
שואל השאלה:
^הייתי מקריבה הרבה יותר מרק קואליציה לטובת המדינה, חבל שאתה ביבי ורבים בממשלה מעדיפים להקריב את המדינה
אנונימית
שואל השאלה:
^^אולי זה חדש לך אבל הרוב הזה גר במדינה שאתה רוצה להקריב, חוץ מזה שבסקרים כבר מאז השבעה באוקטובר אין להם רוב
והחוק האחד הזה הוא אחד החוקים הכי חשובים במדינה, יש סיבה שכבר כמה וכמה ממשלות קמו ונפלו על החוק האחד הזה
אנונימית
האופוזיציה שלנו כלכך הרבה יותר טובה מהקואליציה.
כל מי שנמצא שם כרגע חוץ מביבי זה חרידים.
כל מי שיודע ויכול להנהיג את המדינה עכשיו באופוזיציה ורק ממשיכים להשתיק אותם ולדרוך עליהם.
העיפו את גלנט נטו רק בגלל החוק גיוס חרידים.
שואל השאלה:
^^אני רואה אותו כדבר טוב כי כבר שנים שבצבא מתלוננים על מחסור בכוח אדם ואנחנו כרגע באחת המלחמות הקשות שהיינו בא אי פאם וחיילים זה אחד המשאבים הכי יקרים שלנו.
אני רוצה בטובת המדינה ואפילו אתה מסכים שגיוס חרדים יהיה טוב למדינה, אתה פשוט מעדיף להקריב את מדינת ישראל בתמורה לזה שביבי יהיה ראש ממשלה. הסיבה שאתה חושב שכל מה שאני רוצה זה את השמאל בשלטון היא שככה אתה חושב, ההבדל בינינו הוא שאמי רוצה את טובתה של מדינת ישראל ואתה רוצה את טובתו של ביבי
אנונימית
למה להעריך את הזמן שירות? למה לא פשוט לגייס עוד אנשים?
כאילו עדיף לתת יותר זמן סיכון למי שכבר מגוייס במקום לגייס עוד אנשים שהם עלוקות על המדינה?
מר חלבון- אתה רואה רק את טובתם של ביבי והחרידים.
לא זה פשוט אומר שהוא טוב בלחרטט
שואל השאלה:
^^^^לא לגייס חרדים בשביל להציל קואליציה כושלת זה ההגדרה של לחשוב מעכשיו לעכשיו ידידי, במיוחד כשהאלטרנטיבה שאתה מציע זה להאריך בחצי שנה את השירות של כולם דבר שיפגע משמעותית במשק במדינה שגם ככה כולם חיים בדיליי של שנתיים שלוש מבחינת אקדמיה ותעסוקה
זה כמו שאני אגיד לך שלא בא לי לשלם מיסים אז אתה תשלם במקומי
אנונימית
זה כלכך לא הפתרון היחיד.
ולגייס חרידים לא ישבור שום דבר במדינה.
חרידים צריכים להתגייס גם. יש סיבה למה החוק גיוס חובה לכל אזרח. כאלה שלא מתגייסים מסיבות בריאות וכו אוקיי- אבל הם? שיתגייסו. להתפלל יהיה להם זמן בכל מקום.
לא ומבחינת רוב העם ניצחון זה שכולם ושאני אומר כולם אני מתכוון כולם כולל ההרוגים נמצאים פה והפסדנו כבר בשישי לעשירי
שואל השאלה:
^הפתרון מאוד פשוט, זה נקרא לאכוף את החוק הקיים במקום לעבור עליו שזה מה שהממשלה כרגע עושה.
אתה מוכן להקריב את חצי השנה הזו לממשלה, לא למדינה. הפגיעה במשק של להאריך את השירות לכולם תהיה משמעותית (למה נראה לך שרצו לקצר אותו עד השביעי באוקטובר?)
האם הממשלה עלולה ליפול אם היא תפסיק לעבור על החוק? אולי, וזה יעשה למדינה רק טוב

חוץ מזה אם עכשיו ניתן להם את זה מה ימנע מהם מחר להגיד שהם גם לא רוצים לשלם מס הכנסה? ומע"ם? ולהיות צריכים רשיון נהיגה? נראה לי שלהעביר את הגבול בגיוס בזמן מלחמה זה לגמרי סביר
אנונימית
מה את מקשיבה לישראל קץ הוא מטומטם
שר הביטחון החדש חסר הניסיון הביטחוני אמר שניצחנו
בזמן שיש לנו עדיין חטופים שם
יש לנו עדיין אזעקות ויורים עלינו
ליטרלי שום דבר לא נגמר, זה כן נכון שחיסלנו 2 מנהיגים מאוד משמעותיים ואת המחליפים של נסראללה, אבל המלחמה הזאתי לא נגמרה עדיין בכלל ולא ניצחנו אף אחד
וישראל כץ לא שר ביטחון, הוא מייצג שר ביטחון. ההבדל הוא גדול המשמעותי.
כי הממשלה שלנו מפגרת

לא ניצחנו עד
שיש ביטחון בצפון גם אם חיזבאללה מחליט להתהפך -> או מרווח ביטחון בינינו ללבנון או שליטה בינלאומית חזקה על הגבול

החטופים החיים חזרו

וחמאס נכנע ללא תנאים או שלא יישאר חמאס להיכנכ
בלי קשר לחטופים אנחנו הפסדנו, גם אם נחזיר אותם עדיין הפסדנו, 100 חטופים שחצי מהם כבר מתים לא יהפכו 1500 הלוויות לנשכחות וננצח. הפסדנו עוד על היום הראשון מפה זאת רק שאלה של לחתוך הפסדים, ואם שואלים אותי לחתוך גם קשר לחטופים ולהשאיר אותם מאחור, החזר שלהם יגדיל את ההפסד כי מי יודע מה נקריב בשביל ההשגה שלהם
אנונימי
שואל השאלה:
הנה
אנונימית
כתוב פה ממש למה עוד לא ניצחנו
''תושבי הצפון לא שבו לבתיהם ו-101 החטופים בשבי חמאס''
וכתוב גם שדקות אחרי שהוא אמר את זה היו אזעקות בגליל
איך בדיוק ניצחנו? את מי בדיוק ניצחנו?
שואל השאלה:
^נכון, ובכל זאת הוא אמר שניצחנו
אנונימית
היא יודעת את זה היא שאלה את השאלה כדי להעביג פואנטה
^ישראל כץ בדרגת סרן אתה מוזמן לבדוק אותי ושתדע שזה השר ביטחון עם הדרגה הכי נמוכה בהיסטוריה של ישראל
שואל השאלה:
^^אני רוצה שהימין ישרת את המדינה, לא רק את ביבי. מבחינתך יש רק ימין ושמאל, אתה אפילו לא מעלה את האפשרות שכדאי לתרום למדינה בלי קשר לזה שאתה רוצה לתרום למפלגות ימין.
הצבא עושה הרבה מאוד כדי להתאים את עצמו לסגנון חיים דתי, עובדה שיש כל כך הרבה קרביים מהציונות הדתית, ואפילו כמה יחידות חרדיות. למרות שזה לא התפקיד של הצבא להתאים את עצמו, לא יתאימו לכל אחד תפריט (עשו כשר לכולם).
יש חרדים שמעדיפים ללכת לכלא, יש גם חילונים כאלה. בסופו של דבר חרדים הם גם בני אדם וגם הם מגיבים לגזרים ומקלות. אם נראה שהם באמת הולכים לכלא בכמויות עצומות אז יהיה צריך למצוא פתרון אחר (למשל שירות לאומי), אבל נכון לעכשיו אפילו לא מנסים לתת להם צווי גיוס כמעט, הם אפילו לא צריכים לסרב לצו.
שנינו יודעים שזה מה שטוב למדינה, הסיבה שאתה מתנגד היא שאתה חושב שזה רע לימין, כלומר אתה מעדיף את הצד הפוליטי שלך על פני כלל המדינה. אני מעדיפה את כלל המדינה.
אנונימית
שואל השאלה:
אתה מתכוון לחוק שקיים כיום והממשלה לא מקיימת או לחוק שהציע גנץ והממשלה הנוכחית מנסה להעביר?
אנונימית
שואל השאלה:
אתה מבין שביבי הוא המקדם הכי גדול של החוק הזה כרגע כן? אתה חושב שביבי מתנגד לקואליציה?
אנונימית