22 תשובות
כן ולא
קראת את הספר דלתות התודעה? של האקסלי. מסביר את העניין די טוב
שינוי תודעתי אינו מעיד על תודעה נפרדת רק גורם לכושר התודעה לפעול בצורה מלאכותית
משני התודעה משנים חלקים במוח באופן מלאכותי וגורמים לו להגיע למצבים שונים להם הוא היה מגיע באופן טבעי רק לאחר אימון ממושך של המחשבות (לכן גם חשוב לא לצרוך אותם).
משני התודעה מאלצים דופמין ונוירונים אחרים להשתחרר והינה התוצאה: הזיות לא מאוד הגונות.
משני התודעה משנים חלקים במוח באופן מלאכותי וגורמים לו להגיע למצבים שונים להם הוא היה מגיע באופן טבעי רק לאחר אימון ממושך של המחשבות (לכן גם חשוב לא לצרוך אותם).
משני התודעה מאלצים דופמין ונוירונים אחרים להשתחרר והינה התוצאה: הזיות לא מאוד הגונות.
שואל השאלה:
יתכן ואתה צודק, שאלתי את השאלה בתור אחד שהתנסה אבל קשה לי לענות על השאלה בעצמי.
יתכן ואתה צודק, שאלתי את השאלה בתור אחד שהתנסה אבל קשה לי לענות על השאלה בעצמי.
אני בשום צורה לא מנסה להגיד שאני ממליץ, וגם לא ניסיתי בעצמי, אבל מרגיש לי שאי אפשר לענות על השאלה הזאת בלי לחוות את זה בעצמך
שואל השאלה:
באלך לפרט?
באלך לפרט?
שאלה חשובה. בגלל שלרוב בדתות אנשי הדת - שמאנים, נזירים, נביאים - סמים היה מרכיב מרכזי עבורם על מנת להגיע ל"עולם הרוחני" ולהתעלות על הגשמי.
לא ניתן להכחיש את ההשפעה של סמים על המוח, ועל כך שהוא מבלבל את החושים ופוגע בתפקודו של המוח לתפוס דברים ולפעול בהיגיון - המנגנונים שצרכי ההישרדות בנתה בו.
השימוש בסמים אינו מעיד על קיומו של עולם אחר חוץ תודעתי, אלא בסך הכל משבש את החושים ויוצר "זווית" אחרת לתפיסת הסביבה, ובגלל שתפקוד המוח והשכל מוגבלים אנו מתקשים להבחין בשיבוש הנ"ל.
באשר לפסיכולוגיה,אני מאד סקפטי בנושא. נקודת ההנחה שתודעה היא סובייקטיבית לגמרי וניתן לשנות אותה באמצעות סמים היא שגויה ביותר. המציאות של המטופל עדיין נשארת קבועה וזאת בדרך כלל המקור לחוליו.
אני חושב שזה יכול לתרום אולי במחלות נפשיות מולדות, או על מנת להביא לרגיעה ולהעמים עצימות של חוויה מסוימת ספציפית.
ככלל אצבע אמצעים בעלי השפעה זמנית אינם יכולים להביא לפתרון לטווח זמן ארוך.
לא ניתן להכחיש את ההשפעה של סמים על המוח, ועל כך שהוא מבלבל את החושים ופוגע בתפקודו של המוח לתפוס דברים ולפעול בהיגיון - המנגנונים שצרכי ההישרדות בנתה בו.
השימוש בסמים אינו מעיד על קיומו של עולם אחר חוץ תודעתי, אלא בסך הכל משבש את החושים ויוצר "זווית" אחרת לתפיסת הסביבה, ובגלל שתפקוד המוח והשכל מוגבלים אנו מתקשים להבחין בשיבוש הנ"ל.
באשר לפסיכולוגיה,אני מאד סקפטי בנושא. נקודת ההנחה שתודעה היא סובייקטיבית לגמרי וניתן לשנות אותה באמצעות סמים היא שגויה ביותר. המציאות של המטופל עדיין נשארת קבועה וזאת בדרך כלל המקור לחוליו.
אני חושב שזה יכול לתרום אולי במחלות נפשיות מולדות, או על מנת להביא לרגיעה ולהעמים עצימות של חוויה מסוימת ספציפית.
ככלל אצבע אמצעים בעלי השפעה זמנית אינם יכולים להביא לפתרון לטווח זמן ארוך.
צודק, שכחתי להזכיר את הקיטורת של הכהנים, המנהיגים הרוחניים של הדת היהודית בצורתה הקדומה.
אז בשניהם יש את המילה סמים וואו. מה הראת פה חוץ מתפיסה ילדותית להחריד
לא צריך להיפגע, זה בסך הכל מילים.
על כבודה של תורה נעלבים. בכל אופן הפעם זה לא היה מוצדק ככ אבל סתם להשאיר את זה שהנביאים השתמשו בסמים חרה לי
מה הקשר בין נביאים לסמים?
זו אותה נפש
אבל היא חושבת בשפה אחרת
שלא זמינה במצב המודעות הרגיל
'דלקה'
הרבה יותר עשיר נרחב ופשוט
הכל נהיה מובן ולא רמזים שאתה צריך זמן לעבד אותם
התובנות ועצם התהליכים במוח הרבה יותר נרחבים מאשר לסובייקט שאתה
אני חושב שזה ראוי לקרוא חוויה רוחנית
היעדר המחסומים של האגו
גורם לך להיות הכל לרגע
חלק מהפסיפס
המוח שלנו מעלה אותנו שלב אבולוציוני
זה ההבדל האמיתי בין חשיבה מאינסטינקים חייתים
אבל היא חושבת בשפה אחרת
שלא זמינה במצב המודעות הרגיל
'דלקה'
הרבה יותר עשיר נרחב ופשוט
הכל נהיה מובן ולא רמזים שאתה צריך זמן לעבד אותם
התובנות ועצם התהליכים במוח הרבה יותר נרחבים מאשר לסובייקט שאתה
אני חושב שזה ראוי לקרוא חוויה רוחנית
היעדר המחסומים של האגו
גורם לך להיות הכל לרגע
חלק מהפסיפס
המוח שלנו מעלה אותנו שלב אבולוציוני
זה ההבדל האמיתי בין חשיבה מאינסטינקים חייתים
שינוי תודעתי בסדר גודל כזהלא בהכרח מעיד על קיומה של תודעה נפרדת
במקום זאת אפשר לראות את זה כשכבות או מצבים שונים של ה תודעה שלנו
בזמן השפעת הסם המוח יכול לפעול בדרכים שונות, להפעיל חוויות ורעיונות חדשים שלא היו נגישים לפני כן בעקבות השינוי התועדתי
התודעה שלנו היא מורכבת, ויש בה הרבה דברים כמו מחשבות רגשות וזיכרונות
סמים פסיכדליים יכולים לחשןף צדדים שונים של התודעה, אבל זה לא אומר שמתרחשת תודעה אחרת לגמרי...
זה כמו להסתכל על תמונה מזוויות שונות- כל זווית יכולה להציג חוויות שונוצ, אך כולן שייכות לאותה תמונה
כך שבמובנים רבים השינוי התודעתי יכול להוות הרחבה או שינוי בתודעה הקיימת ולא בהכרח עדות לתודעה נפרדת
במקום זאת אפשר לראות את זה כשכבות או מצבים שונים של ה תודעה שלנו
בזמן השפעת הסם המוח יכול לפעול בדרכים שונות, להפעיל חוויות ורעיונות חדשים שלא היו נגישים לפני כן בעקבות השינוי התועדתי
התודעה שלנו היא מורכבת, ויש בה הרבה דברים כמו מחשבות רגשות וזיכרונות
סמים פסיכדליים יכולים לחשןף צדדים שונים של התודעה, אבל זה לא אומר שמתרחשת תודעה אחרת לגמרי...
זה כמו להסתכל על תמונה מזוויות שונות- כל זווית יכולה להציג חוויות שונוצ, אך כולן שייכות לאותה תמונה
כך שבמובנים רבים השינוי התודעתי יכול להוות הרחבה או שינוי בתודעה הקיימת ולא בהכרח עדות לתודעה נפרדת
בפולחנים דתיים בתנך לא השתמשו בחומרים שהיום אנחנו קוראים להם סמים אלא בקטורות ותערובות צמחים לא למטרות שינוי תודעה.
מה שכן לאורך השנים עדות מסוימות השתמשו בצמחים מסממים (כגון גת וקנאביס) על מנת להימצא באופוריה רוחנית או בשביל לעורר את התודעה באמתחת לימוד תורה
מה שכן לאורך השנים עדות מסוימות השתמשו בצמחים מסממים (כגון גת וקנאביס) על מנת להימצא באופוריה רוחנית או בשביל לעורר את התודעה באמתחת לימוד תורה
תאמת שאני אסכים עם "גיטארסקסואלית" מהסיבה שאני לא מאמין שיש לבן אדם רק אישיות ותודע אחת אני מאמין שלבני אדם יש כמה כאלה ומה שסמים קשים עושים זה לגרום למוח בחירה שגויה לדוגמה אם אני מסתכל על משהוא כמו עציץ שזה משהוא שדורש חשיבה המוח יכול לבחור בצורה שגויה את צורת המחשבה ופירוש המצב מה שמוביל למחשבות אובר עמוקות אול להיפך מחשבות פתחות מדיי לסיכום סמים כאלה גורמים בדעתי לשיבוש בצורת המחשבה ולא שליטה עליך
נ.ב אחשלי אתה מפגיז בשאלות כל שאלה שלך זהב
נ.ב אחשלי אתה מפגיז בשאלות כל שאלה שלך זהב
^
בתנ"ך יש מספר מקרים שבהם ניתן לראות שנביאים מבצעים התנבאות בצורה של אקסטזה.
לדוגמא בספר שמואל יא' מתואר כיצד שאול ושמואל נתקלים בחבורה של נביאים שמתנבאים באמצעות שימוש בכלי נגינה, ומאוחר יותר בפרק יט' שאול עצמו מתנבא יחד עם חבורה של נביאים כשהוא מתפשט ו"רוקד" כל היום וכל הלילה.
אלמנטים של נגינה, מצב שכרות, התפשטות וריקוד מופיעים בכל מקרי ההתנבאויות במהלך התנ"ך.
ואת זה לא אני אמרתי, חז"ל בעצמם אומרים שעל מנת להגיע למצב התנבאות צריך להיות באקסטזה ושכרון חושים.
אוסיף שאלמנטים דומים מופיעים גם בנצרות אך לא באסלאם (כי מוחמד הוא הנביא האחרון).
בתנ"ך יש מספר מקרים שבהם ניתן לראות שנביאים מבצעים התנבאות בצורה של אקסטזה.
לדוגמא בספר שמואל יא' מתואר כיצד שאול ושמואל נתקלים בחבורה של נביאים שמתנבאים באמצעות שימוש בכלי נגינה, ומאוחר יותר בפרק יט' שאול עצמו מתנבא יחד עם חבורה של נביאים כשהוא מתפשט ו"רוקד" כל היום וכל הלילה.
אלמנטים של נגינה, מצב שכרות, התפשטות וריקוד מופיעים בכל מקרי ההתנבאויות במהלך התנ"ך.
ואת זה לא אני אמרתי, חז"ל בעצמם אומרים שעל מנת להגיע למצב התנבאות צריך להיות באקסטזה ושכרון חושים.
אוסיף שאלמנטים דומים מופיעים גם בנצרות אך לא באסלאם (כי מוחמד הוא הנביא האחרון).
מה הקשר בין זה לסמים.
שואל השאלה:
חחח איזה מלך תודה^
חחח איזה מלך תודה^
שואל השאלה:
תשובה מעולה^
תשובה מעולה^
יש הרבה אנשים שחושבים שסמים יכולים לשנות את התודעה ולפעמים לגרום לנו לחוות מציאות בצורה שונה לגמרי. אבל זה לא אומר שאנחנו מפסיקים לחיות בתודעה שלנו, התודעה שלנו יכולה להתרחב ולהתפתח. הרבה פעמים זה יכול להוביל לחוויות חדשות שלא היינו נחשפים אליהן אחרת אבל אני חושב ששימוש בסמים זאת דרך אחרת לחיות בתודעה, פשוט בצורה שונה.
לא יודע אבל איזה טריפ אכלתי באמסטרדם שבוע שעבר