כמה חיים של חיילים שווה להקריב לדעתכם תמורת הפלת שלטון חמאס? וכמה תמורת הפלת חיזבאללה?

מזמן עבר
היה צריך לעשות עסקת חטופים ולא למשוך את זה

ממש ממש לא שווה. החמאס לא שווה אפילו חייל שיפגע בשבילו. וזה עצוב שזה קורה בכמויות וכל הזמן שומעים על עוד הותר לפרסום.

המינימום הנצרך

זה לא מתמטיקה

אין לי גבול מסוים אלא אני פשוט מעדיף לנסות לאבד כמה שפחות חיי אדם.

לדעתי אנחנו צריכים קודם לשאול את עצמנו, האם אנו מוכנים להיות החייל שימות?
קל לדבר על זה בצורה אנליטית קרה, אבל לדעתי, לפני שאנחנו קופצים להקריב את החיים של אחרים, כדאי שנשאל אם אנחנו מוכנים שאלה יהיו אנחנו שנמות, והקרובים שלנו.
הדבר היחיד שמצדיק להקריב חיים של מישהו, היא ההבטחה שזה יציל את החיים של יותר אנשים. ועדיין, אנחנו צריכים לשאוף שימותו כמה שפחות אנשים.
אולי הגיע הזמן שבמקום לחפש ניצחון, נחפש לחיות.

שואל השאלה:
כל מי שאומר שאין גבול, ברור שיש
הרי תמורת אפס אתם מן הסתם חושבים ששווה כי אין הפסד, ותמורת ארבעים אלף מן הסתם תגידו שלא שווה, רז חייב להיות מספר באמצע שבו אתם משנים את דעתכם

תנסו לחשוב

אני אגיד בתור לוחם ברצועה.
כדי למוטט את שלטון החמאס-0, לא רואה את זה כמטרה ששווה חיי אדם.
כדי להחזיר את החטופים? גם 10000 זה לא מחיר נמוך מידי.

0, ולא כי לא חשוב לי שזה יקרה, פשוט כי איך אנחנו מגיעים למצב של שצריך לעשות דבר כזה.

שאלה מאוד מטומטמת ומרגיזה

שואל השאלה:
^ למה? לדעתי זו שאלה חשובה, בלי לשאול את עצמינו שאלות קשות כאלה איך אנחנו יכולים לדעת מה נכון ומה לא נכון לעשות?

זה לא עובד ככה אנחנו לא תוקפים כדי למוטט אותם אנחנו תוקפים כדי להגן על עצמנו מה שלא הכרחי לא יעשה

את חושבת שלהקריב חייל יתן לך את חיסול חמאס? את חושבת שאם אמא תישב שבעה על הילד שלה זה טוב? לא מספיק לך 800 חללים שנפלו? מה זה השאלה הזאת? אם את חושבת שצריך לקחת מישהו כקורבן פשוט תנדבי מישהו מהמשפחה שלך ואז חמאס יתמוטט. זה שאלה חסרת טאקט ומגעילה . גם אם חייל חלילה יפול בגלל השאלה ההזוייה שלך חמאס אף פעם לא יפסיק לפעול. יהיה שןב מלחמה עוד שנתיים.

הבטחון של אזרחי ישראל והאינטרס הישראלי שלנו מחייב אותנו גם לשלם מחירים, ואין לנו פריבילגיה אחרת, גם אם שום עזתי לא שווה חייל אחד שלנו, כמות ההרוגים זה כבר תלוי במי שצריך להגן על החיילים שלנו, מי שצריך לדאוג לא לסכן אותם סתם

^^זה לא היעד של המלחמה לחסל את חמאס, היעד זה למוטט את השלטון שלו, ובשביל זה צריך כניסה קרקעית, זה גם ידוע לנו שנצטרך לחזור לשם מתישהו כדי לדאוג שהם לא ירימו את הראש, כמו שעושים בגדה המערבית

אין לי גבול.
המטרה של חיילים בעיקרות זה להילחם גם אם הם ימותו.
אין שום בעיה מוסרית במוות שלהם

ראינו כבר כניסה קרקעית. נפלו מלא חיליים ומה זה נתן? חמאס עדיין שולט בעזה. זה שנקריב חייל צה"ל שלנו לא יתן כלום ,כי הם מתרבים כל הזמן וגם אם יתמוטטו אז חמאס יקום שוב.

הלוואי וכלום חללים

^^זה נתן הרבה, חמאס לא שולט בעזה, השמדנו את רוב המחבלים והטילים שלו, כמעט ואין יותר טילים מעזה, ההקרבה עצמה זה לא שעוזר לנו וזה לא נכון להציג את זה ככה, אבל עצם הנוכחות הצבאית והשמדת המטרות זה הפלת השלטון של חמאס, הוא אולי לא יושמד לגמרי, אבל יש גם חמאס בגדה המערבית ועדיין בזכות הנוכחות הצבאית שם המבצעים שם שיוצאים וחוזרים הם לא מצליחים להשתלט על אזור מבחינה שלטונית, תביני גם אין לנו פריבילגיה פשוט להתעלם מזה

שואל השאלה:
איך זה שכמעט אף אחד כאן לא נותן מספר? אפילו לא מנסים
היחידים שאשכרה ענו לשאלה היו אלה שאמרו שאפילו חייל אחד לא שווה את זה, אף אחד אחר לא הבין את השאלה?
אם אתם מאמינים, כמו בערך כל חברי הממשלה, שחשוב להפיל את שלטון חמאס, אז אתם בהכרח צריכים להיות מוכנים להקריב חיים של חיילים בשביל זה. אני רק רוצה לדעת כמה אתם מוכנים להקריב, חייב להיות מספר

אי אפשר לתת מספר, אין מספר ספציפי.
אפשר להגיד שזה כשכמות ההורגים שהקרבנו היא נמוכה יותר מכמות ההרוגים שימותו אחרת, אבל איך אפשר לדעת מה היא תהיה?
אם כל מה שהצלנו יהיה איש אחד אז להרוג שלושה אנשים יהיה יותר מדי. אם כל מה שהצלנו יהיו עשרים אנשים, אז שלושה הם הקרבה כואבת אבל חיונית.
אפשר בכלל להעריך כמה אנשים ימותו אם נפעל כך או אחרת? זאת אינה פעולה קלה.

שואל השאלה:
אם לדעתכם עד כדי כך קשה לקבוע שאפילו חייל אחד שווה להקריב, אז נשמע שכולכם צריכים לחשוב שזה ממש לא אחראי לשלוח בכלל חיילים לעזה לא? בכלל לפי מה שאתם אומרים לא היינו צריכים בשום שלב לעשות פלישה קרקעית לעזה

אבל זה לא מה שאמרתי.
אמרתי שזה לא מספר אחד אבסולוטי, אמרתי שזה תלוי בכמה חיים ינצלו בכל.
ההצדקה היחידה להקריב חיים היא להציל יותר חיים.
מתו עשרים חיילים, אבל כמה הם הצילו?
אם הם הצילו אלפיים ואם הם הצילו שלושה אנשים אלה מצבים שונים שמשנים אם זה מוצדק או לא.

שואל השאלה:
אוקיי אז כמה חיים לדעתך יציל למוטט את שלטון חמאס (אם בכלל)? אם לדעתך יציל שני אנשים אז נשמע שאתה אומר ששווה להקריב חייל אחד, אם ינצלו 10 אז שווה להקריב 9, עדיין צריך להיות לך מאוד קל לענות על השאלה של כמה חיים של חיילים אתה מוכן להקריב
ברור שאי אפשר לדעת בדיוק אבל תן איזושהי הערכה או גבול עליות/תחתון, כי לפי מה שאתה אומר עד עכשיו אי אפשר לדעת כלום בכלל אף פעם אז אין טעם לשלוח לשם חייל אחד אפילו כי אין לדעת אולי זה לא יציל אף אחד