מה אתם אומרים על תקיפת החייל החרדי אתמול במאה שערים?

אני לא מבינה אותם מה אין להם מה לעשות בחיים הם לא מבינים שהוא שומר עליהם לדעתי זאת פשוט חוצפה!

אני די מרחמת על החייל החרדי ההוא. זה פשוט עצוב מה שעשו לו.

צריך להבין שרוה הציבור החרדי מתנגד לתקיפה הזאת. התורה נגד אלימות מכל סוג שהיא

הם צריכים להתבייש בעצמם. זה פשוט גועל נפש הבנאדם לא עשה לכם כלום! הוא התגייס כדי להגן עליכם אתם צריכים להגיד לו תודה!

וואו, אנונימית, תרגעי קצת, לא כולם ככה, בעצם החרדים לא עושים את זה, לא ברור או ידוע איזה למה עשו או מדוע, נכון שהדבר פשוט מזעזע את המדינה, אני מודה שמה עשו לאותו חייל חרדי היה נורא, אבל לא כל החרדים עושים את זה, אולי זאת הייתה קבוצה אחרת של חרדים? יש חרדים שבטח מתנגדים למה שעשו לאותו חייל.

הקיצוניים שבחרדים, נא לא להכליל.
אנונימית, הם בחיים לא יתגייסו, על אפך ועל חמתך. תגידי תודה שהם לומדים תורה, אחרת לא היית שורדת אפילו שנייה. די לאנטישמיות!

מה הקשר אנטישמיות בכלל?
ואמ כן, אני אכליל כי אני יודעת שאני צודקת.
דתיים בסדר, חרדים לא

כמעט זרקו אבנים על אחותי כשהיא הייתה במדי חיילת שם.
ואני לא אגיד תודה על כך הם לא מתגייסים, מה פייר פה? אנחנו מקריבים את החיים למען המדינה ולמען שהחרדים האלו יוכלו לישון בשקט בלילה
למה מה קרה?

אבל את טועה, אנונימית, רוב החרדים לא עושים את זה, אני בטוחה שיש חרדים שלא עושים את הדברים בכלל, חרדי שמכבד את עצמו ולומד תורה ומקיים מצוות לא עושה את זה, התורה אוסרת על אלימות, ולפי דעתי אותם חרדים בטח היו מקבוצה אחרת, ובטוח שיש חרדים מתנגדים למה שעשו אותם אנשים לחייל. חרדים הם בסדר, יש כמה קבוצות של חרדים, אולי החרדים ההם היו מקבוצה אחרת?

הם לא בסדר.
שייתגייסו, יעבדו, ולא יקבלו כסף על "לימודי תורה".
אפשר לעשות את הכל ביחד
ואז הם יהיו בסדר

אנטישמיות=שנאת יהודים.
כמו שאמרתי, החרדים שלומדים תורה הם אלה שמגנים עלינו, בלעדיהם הצבא לא שווה כלום. כדאי להגיש להם תודה.
אני באמת לא מסכימה עם הקיצוניים שבהם, אבל להכנס לשכונות החרדיות עם מדים כדי להתריס, זה לא צעד חכם.

יש חלק שכן עובדים וכמה מהם בצבא, ולא כולם עושים את מה שעשו לאותו חייל, זה שקבוצה אחת של חרדים עשתה את זה לא אומר שכולם כאלה.

לא, כי יש לי משפחה חרדית, והיא הלכה שם, אני לא בטוחה שהיא הייתה במאה שערים אבל משהו קרוב לזה

איך תורה מגנה עלינו לעזאזל?
נו נכון, ה' עוזר, אבל ביחד.
צבא +ה'= צבא מנצח
מה את חושבת? שה' יכול לעשות הכל לבד בעזרת נס?
צריך צבא
והוא שומר מלמעלה
אני בטוחה שאם לא היה צבא, כבר מזמן היינו מתים.

מי אמר שהוא עשה את זה כדי להתריס? וחוץ מזה, מותר לו ללכת איך שהוא רוצה איפה שהוא רוצה

בסדר, אבל להאשים או לנטור טינה או להוציא עצבים לא יעזור לך, אני מבינה את הכעס שלך, אבל לא צריך להאשים את כל החרדים במה שעשו קבוצה אחת של חרדים לאותו חייל.

אני לא מדברת על זה כבר..
אני פשוט לא מבינה למה החרדים לא מתגייסים כבר
הם ממש כפויי טובה

אנונימית, את דתייה?

ולזאת שאמרה שזה לא בשביל להתריס- אולי, אבל יש עיניין לכבד את המקום שאליו את מגיעה. כמו שכשנכנסים למסגד צריך להוריד נעליים, ולא משנה מי הבנאדם שנכנס לשם- גם אדם פשוט וגם נשיא ארה"ב, שניהם יצטרכו להוריד את הנעליים לפני שיכנסו. למה? כי צריך לכבד את המקום. נכון, היא יכולה להכנס לאן שבא לה, אבל היא יכלה לדעת מראש שזה יקרה, אז שלא תתפלא.

בהמות.
אחר כך מתפלאים למה כולם נטפלים על הדתיים...

זה מה שאני מסבירה לך- הם לא כפויי טובה- הם מגנים על הארץ בדרך שלהם

דבר ראשון אסור להכליל.

דבר שני הדבר שבאמת מחזיק אותנו זה לימוד התורה של כל יהודי-בין תלמיד ישיבה ובין יהודי שמתפרנס ביום למחייתו ולומד בערב, בין חרדי ובין דתי לאומי-הצבא זו השתדלות שאנחנו חייבים לעשות וזו מצווה מהתורה-כל חייל שמתגייס לצה"ל מקיים מצווה מהתורה.

אבל זה שיש קיצוניים אצל החרדים שמתנהגים וחיים כמו לפני 300 שנה-שהיינו בגלות בארצות פזורינו ולא היתה לנו אוטונומיה ונשלטנו תחת שלטון הגויים ולא היה לנו צבא...

את אותם אלה שזורקים אבנים, שורפים פחים, מרביצים לחיילים ומבזים אותם חייבים להוקיע ולהעמידם לדין... וחשוב להדגיש- הם מיעוט ממש קטן במגזר החרדי והרוב הגדול של החרדים (אם לא כולם) נגד מה שהם עושים.

לא, אני חילונית.
ומה לכבד את המקום? שמעת על חופש התנועה וחופש הביטוי? הם לא קנו את המקום, זה לא מקום קדוש. זה בסה"כ רחוב מטומטם.
אם הוא רוצה הוא יכול ללכת גם עם בגד ים.
זה שיש שם אנשים מפגרים זה ממש לא אשמתו.
והתפיסה שלך ממש ממש מעוותת, במה הם מגנים על הארץ? בעזרת התורה? איזה שטויות

טוב אל תזלזלי בזה, לתורה יש ערך, וזה לא שטיות. התורה כן מגנה בצורה רוחנית. אפשר לא לזלזל בזה, ולהוציא עצבים לא יעזור.

לא מזלזלת. אני לוקחת דברים בפורפורציה.
מגנה עלינו באופן רוחני, אבל מעשי מי? כמובן הצבא.
אני לא עצבנית, אל תדאגי ומצטערת אם פגעתי באחד מכם, פשוט החוסר צדק הזה הורג אותי

זה בסדר, אני מבינה שצבא חשוב לך מאוד, לכולם זה חשוב, אבל אם את רוצה שחרדים התגייסו לשם את צריכה לשכנע אותם, להסביר להם מדוע זה טוב, פשוט צריך להניח לנושא. את ל א יכולה להכריח אותם, תעזבי את הנושא

לא אנוח עד שכל חרדי וחרדי יתגייס

כדאי לך להתייאש מעכשיו, זה בחיים לא יקרה. הצדיקים האלה יעדיפו לשבת בכלא ולא להתגייס, וזה לא משנה מה יגיד יאיר לפיד ושאר עוכרי ישראל.
אני מסכימה איתך שאלה שלא לומדים תורה חייבים להתגייס, אני לא בעד בטלנות. אבל הרוב המוחלט של החרדים לומדים תורה. מה את חושבת, שזה כל כך קל לשבת יום שלם וללמוד? ממש לא, תתפלאי! אבל הם עושים את זה מתוך אידיאל, כי זה הדבר שבו הם מאמינים!
וכן, אני מאמינה שאם כולם ישבו וילמדו תורה, כולם כולל כולם- אז אנחנו לא נצטרך את הצבא. שאלתי אותך אם את דתייה, כי יש פסוק בתנ"ך- "ה' יילחם לכם, ואתם תחרישון"- מזה אומר? שה' בכבודו ובעצמו יילחם בשבילנו. וכמו שהחרדים לא מכריחים את כולם ללמוד תורה, גם לחילונים אין זכות לכפות על החרדים להתגייס.
דרך אגב, שלא נדבר על הבטלנים מהציבור *החילוני* שלא מתגייסים לצבא- את יודעת שרק 45% מהחילונים מתגייסים לצבא? זה פחות מחצי! ואצלם זה לא מתוך אידיאל, הם לא יושבים ללמודתורה- הם הולכים לאוניברסיטה, עושים קריירה! אבל אליהם לא באים בטענות, נכון? מאשימים רק את החרדים השחורים והטפילים האלה.
שנאת חינם

לפחות דמאט הם הולכים לשירות לאומי, לכי תדעי מה העבר של כל אחד, אל תשכחי שיש לנו פה אחמ 8% חרדים ו10% דתיים (שחלקם לא מתגייסים) אל תשכחי שיש גם ערבים, וכאלו שיש להם בעיות בריאותיות ונפשיות.
אין כזה דבר לא לעשות צבא, זה חובה. אם את מדברת על זה שהם הולכים לאוניברסיטה את כנראה מדברת על עתודה, שלומדים על חשבון הצבא אבל עושים 4 שנים שירות בתפקיד.
ולפחות הם לומדים משהו- תורמים לכלכלה ולהשכלה של ישראל
מה החרדים עושים? אין לי בעיה שילמדו תורה אם זה מה שהם מאמינים בו, אבל למה לא לשלב ביחד גם גיוס לצבא? זה פאקינג רק 3 שנים! לא דיברתי איתך על 50 שנה.
זה פשוט עצוב, אין לי מילים אני המומה.
ומה את חושבת שאם כולם ילמדו תורה אז פתאום יבוא נס משמיים ויהרוג את המדינות האוייבות שלנו?
אוייש תעשי לי טובה, אתם חיים בעולם דמיוני ולא ריאלסטי.
מה אפשר לא להבין כמו שאמרתי מקודם:
יש לנו צבא, יש לנו ה' ביחד אנחנו מנצחים.
גם בתנ"ך, מה את חושבת שה' הרג את הפלשתים וכל החארות האלה? לא, הוא פשוט *עזר*
אבל היה צבא נכון? נכון.
ביי אני עפתי מכאן אני פשוט לא מסוגלת לשמוע את השטויות האלה
זה פשוט עצוב: (

הם לא עושים שירות לאומי, הם מ-ש-ת-מ-ט-י-ם. כן, קשה לשמוע את האמת המצערת. והאחוזים הנ"ל מתייחסים רק לחילונים שמסוגלים לשרת בצבא, אז אין תירוץ שזה כולל את הדתיים והחרדים.
כן, כבר היו דברים מעולם- קריעת ים סוף, שמעת על זה פעם? נכון, זה היה מזמן.. אז מה? זה אומר שזה לא יכול לקרות שוב? הרי מה היה במלחמת העצמאות? כל מדינות ערב היו עלינו, מדינה קטנטונת שנולדה לפני יום- איך ניצחנו? עם הצבא החלשלוש שהיה לנו? זה נקרא *נס*.
ונכון, את באמת צודקת- פעם העם נלחם, ותוך כדי ה' עזר להם. אבל הצבא של אז זה לא הצבא של היום- זה היה צבא ה'! לא צבא שמכריחים את הדתיים המסכנים האלה לשמוע שירת נשים, לאכול לפני התפילה (שזה אסור לפי ההלכה) איזה מן צבא זה?
את יודעת שכשאבא שלי שירת בצבא, הוא ושאר החיילים לא יכלו לאכול מהמטבח של הצבא במשך שבועיים, כי בשלו שם דורבנים, ולקח שבועיים עד שהכשירו אותו?
תמיד מדברים על כפייה דתית, מה עם כפייה חילונית?

את לא חייבת לקרוא אם זה כל כך מעציב אותך (מעציב? זה בסך הכל דיון) אבל חשוב לי שהדברים יישמעו, שידעו איך הדברים נראים מהצד השני, ולא רק הצד המשמיץ.

לא את טועה, זה מכלל הארץ וזה כולל את הדתיים והחרדים והכל השאר ולא רק היהודיים החילוניים.
כן זה ממש עצוב שזה הכבוד שאת נותנת לצבא שלך, תגידי תודה לפחות שאת יכולה לישון הלילה בשקט שלא תהיה מלחמה. תגידי תודה שומרים עליך בכלל.
ניצחנו כי היו לנו מנהיגים טובים, צבא*חזק* היינו חדורים לנצח למען המדינה שלנו. זה ממש לא היה נס במלחמת העצמאות. אחרת, אני רוצה לראות את הטנקים והנשקים מוזזים ע"י ה', אני רוצה לראות!
מה הקשר מכריחים? מכריחים כך אחד שגר בישראל ואזרח ישראלי לא רק חרדים. למה אני צריכה להתגייס והחרדים לא? בגלל התורה? נו באמת. גם אני לא הכי רוצה להתגייס- אבל זה חובה וזה למען העם.
א. מי שומע שירת נשים בכלל? את יודעת יש תפקידים מיוחדים לחרדים -שם *אין* בכלל נשים.
וכאילו מה יהרוג אותם לשמוע נשים לעזאזל? הבנות כ"כ נחותות אמאלה זה פשוט עצוב ביותר!
ואין כזה דבר כפייה חילונית, אף אחד לא הכריח אף אחד לחזור בשאלה..

את האמת, אני מרגישה נורא. אבל ממש נורא. לא הייתי צריכה להכנס לכאן מלכתחילה

לאנונימית-אם את אומרת שמלחמת העצמאות לא היתה נס... סליחה שאני אומר את זה אבל את לוקה בעיוורון שכלי...

כל אחד שרואה וקורא מה היה אז ושומע סיפורים מאותם לוחמים שלחמו אז רואה בחוש שכל המלחמה הזאת זה נס אחד גדול

אוקיי ביי.
אני לא מסוגלת יותר

טוב, את כבר מתחילה להתווכח עם העובדות, הדיון כבר לא יוביל לשום מקום.
לילה טוב לכולם, שנזכה להגיע לאהבת חינם ולא חס וחלילה שנאת חינם.

אמן! ושיחזיר את האחים והאחיות שלנו בתשובה שלמה

לא אל תגיד את זה

למה לא?

למה את פוחדת שזה יקרה... חחח..?

ככה למה כן?
כל אחד טוב לו כמו שהוא

כל עם ישראל הוא גוף אחד, ולכן אכפת לנו מכל יהודי ויהודי. השאיפה היא שכולם יאמינו בה', מתוך אכפתיות ולא מתוך כפייה דתית..

מה דעתי? שהתשקורת הסתומה הזו מנפחת כל דבר שקשור לחרדים.
מה את אומרת על הדקירה בנתניה?
מה את אומרת על הקשישה ש"נפלה " במדרגות ומתה?
והרשימה לצערי ארוכה... אבל אף אחד לא יעשה מזה סיפור כמו שעושים מקבוצה קטנה של חרדים קיצוניים במאה שערים.


לכל מי שיש ספקות לגבי מי המגן האמיתי של עם ישראל שיראה את הסרט הזה כאן למטה:
"המנצחים"-סרט הוליוודי מושקע ביותרר!

שאיפתך לעולם לא תתגשם לשמחתי

אנונימי, לעולם לא אל תגיד לעולם לא, זה יכול לקרות יום אחד, השאיפה שלו יכולה להתגשם, אז כדאי שתדעי לך שגם החואט הכי גדול או האתאיטס הכי גדול יכול לחזור בתשובה שלמה, כמו מה שקרה ליוםף משיטא או ליקים איש צרורות ומנשה מלך ישראל, מסופר בפרשת תולדות, שיצחק בירך את יעקב, אז כתוב משהו מדהים, כתוב שמבוגדיו יהיה ריח טוב, ולא כתוב בגדיו, (לא זוכרת את הפסוק) הכוונה שיצחק רואה שבעתיד לבוא יצאו ממנו אנשים שיבגדו בתורה אבל גם יחזרו בתשובה, אומרים שאם מישהו חוזר בתשובה שלמה אז כל החאטים שלו מתנקים ונעלמים, יהיה חאטיכם כשלג ילבינו, לכן יוף משיטא ויקים איש צרורת ומנשה מלך ישראל, יצחק ראה את את האנשים האלה ברוח הקדוש, ראה שהם יהיו חוטאים גדולים רבל גם שהם יחזרו בתשובה, והם באמת חזרו בתשובה, יוסף משיטא היה כופר גדול, שהרומאים ביקשו ממנו להכנס לבית המקדש הוא נכנס והביא את המנורה, עכשיו שהם ביקשו ממנו להכנס שוב לשם, הוא סירב ואמר שלא מספיק שהוא הכסיע את בוראו עכשיו הם רוצים שהוא יכיעס אותו שוב, למרות שהם ביקשו ממנו שוב ושוב הוא הוא סירב וחזר על אותו דבר, בסוף הם סיקרו אותו במסגרות ברזל ונשמתו יצאה בטהרה, ובת קול אמרה אשריך יוסף משיטא, יש סיפור על יקים איש צרורות, אני לא זוכרת מה הוא, אבל לפי דעתי הוא חוטא גדול ובן אחיו היה רב, אז שהרב נתפס וכל זה אז יקים שאל אותו איפה האלוקים שלך עכשיו למה הוא לא עוזר, אז הרב ענה לו אם זה מה שאלוקים רוצה אז כך יהיה ואם הוא ירצה להציל אותי אז הוא יעשה את זה, התשובה של הרב נגעה ללב יקים והוא החליט לחזור בתשובה בעזרת שלוש מיתות, באותו זמן הרב ראה מיטה עולה למעלה ואמר הקדימני זה לגן עדן, ומנשה מלך ישראל היה חואט ומחטיא גדול, הוא גרם לעם לעבוד עבודה זרה ואלילים, במשכן הוא היה משתווה לבעל שהצד האחורי שלו מופנה למשכן האלוקים, יום אחד הוא נתפס בידי הבבלים או עם אחר, וחייו היו בסכנה אז הוא ניסה להתפלל לכל האלילים שהוא הכיר אבל לא הצילח אז הוא נזכר במה שאבא שלו אמר לו לפנות אל הקדוש ברוך הוא והוא יעזור, אז הוא פנה ואמר שאם הוא מציל אותו אז הוא חוזר בתשובה ואם לא כנראה שהוא ידע שאין תקווה או משהו כזה (לא זכורת את כל הסיפור) באותו זמן בשמיים תפילתו של מנשה עלתה לשמיים ומאכלי השרת לא רצו שאלוקים יעזור לו, אבל אלוקים אמר להם שאם הוא לא פותח את שערי תשובה ושמיים אז הוא לא יפתח לכולם או משהו כזה, בקיצור אלוקים עשה נס ומנשה הצליח לברוח להנצל הוא חזר בתשובה, הוא ראש הישיבה בגן עדן, אז לומדים מכך שכל חואט או כופר יכול לחזור בתשובה כמו יוסף משיטא ויקים איש צרורות ומנשה מלך ישראל שאף שהיו חוטאים וכופרים גדולים בתורה הם חזרו בתשובה.

מצטער לא הצלחתי לקרוא שום דבר ממה שאמרת.
בכל מקרה, אל תשכחי שיש הרבה יותר חרדים ודתיים שנהיים אתאיסטים מאשר אתאיסטים שנהיים חרדים ודתיים. ובכל אופן, בעוד כמה שנים אולי מאה שנה לדת כבר לא תהיה חשיבות כמו של פעם. למי אכפת מזה לעזאזל? כולנו בני אדם

מה אתם עושים מינוס? זו האמת. אני יודע, אני צודק ואני אף פעם לא טועה. אתם תראו, וזה יבוא אליכם בהפתעה אז לפחות שתהיו פחות מופתעים הכנתי אתכם

באמת? לא ידעתי שאתה נביא

אכן
יום טוב שיהיה לכולכם ידידיי, יום יבוא והכל ישתנה.
ונומר א-מ-ן

מה יש לי להגיד? זה פשוט מזעזע מה שדת יכולה לעשות לאנשים ולשלוט בהם...
אני הייתי מציעה לו לעוף מהשכונה הזאת לחיות חיים נורמליים בכל עיר אחרת

רגע רגע, הדת לא אשמה בזה, אלה היו רק קבוצה של חרדים, ולא כל החרדים עושים את זה, ואל תאשימו את הדת במה שקרה לו, התורה לא בעד אלימות וגם לא מצדיקה אלימות.

well, i dont think so

זה לא עניין של חושבת או לא, זאת עובדה. התורה לא בעד אלימות.

נגיד שכן.. בכל מקרה, יש קיצוניים שלקחו יותר מידי את עניין הדת והדת פשוט השתלטה להם על המוח וכבר נעלמה להם הדרך ארץ וכבוד בין אדם לחברו
דרך ארץ קדמה לתורה!

אני במקומו הייתי פשוט בורחת משם, עוברת תהליך חילון וחייה חיים נורמלים

חח ממש אבל

זה לטובתם אני לא הבנתי למה שהם תקפו אותו טוב גם ככה עוד מעט נכנס חוק טל אז כולם יהיו צריכים להתגייס שיוויון בנטל! דיי לחוסר שיוויון