77 תשובות
שמע אם כמה שקשה הסיטואציה אבל זה מלחמה ואין לנו ברירה אני בתור חייל באתי להקריב תעצמי למענם וגם למען המדינה שלנו
זה גם בשביל למוטט את חמאס
המלחמה לא נועדה עבור החטופים. מה לא ברור לכם כבר. המטרה היא לגרום לכמה שיותר נזק לפלסטינאים בעזה
יש מטרה נוספת למלחמה - ביטול היכולות הצבאיות והשלטוניות של חמאס,
כדי להפסיק את האיום הבטחוני המתמשך מרצועת עזה על דרום הארץ.
זו משימה שנדחתה זמן רב והגיעה העת לבצע אותה עד תום.
חייהם של אזרחים רבים תלויים בזה, כמו גם תפקודה של מדינה שלמה.

כמות החיילים שנפלו בתמרון הקרקעי בעזה, ללא ההרוגים ביום המתקפה בשמחת תורה ובימים הספורים שלאחריו, עומד על 400 בערך, אפילו פחות.
ודאי שחייו של כל חייל הם עולם ומלואו
לצד זה, כשמדינה יוצאת למלחמה היא מעריכה את מספר ההרוגים הצפוי
ולפי זה היא שוקלת את צעדיה.
ההערכה הייתה שיהיו 2000 חללים ברצועת עזה.
לא אבל עדיין צריך להחזיר אותם בכל מחיר(בעצם לא בכל מחיר אבל כאלו חייב להחזיר אותם)
כמובן שהמטרה של השבת החטופים טרם הושגה במלואה.
יש הורים שאחד הבנים שלהם נפל בעזה
ויש להם ילדים נוספים שנלחמים בעזה
והם אומרים בפה מלא שהם שולחים בגאווה את הבנים שלהם
להמשיך להילחם למען השבת האחים שלנו הבייתה.
פשוט להוריד את הראש בהכנעה בפניהם.
ערבות יהודית מעוררת השתאות!
לא , הכל לחץ מדיני
כאילו הדם של החיילים פחות אדום
אנונימי
אני חושב שהחיים של החיילים הם שווים כמו החיים של החטופים. ולעשות עסקה לשחרור חטופים זה לא פשוט בכלל, במיוחד כשחמאס לא מוותר על אף דרישה. ושואל השאלה, אתה לא צריך לזלזל בחטופים, כי חשוב להחזיר את החטופים וזה לא משנה אם הם חיים או מתים.
לא
בגלל זה צריך עסקה
שואל השאלה:
לא זלזלתי בחטופים אבל אני לא חושב שכל חטוף שווה 7 חיילים מתים
החיילים שווים לחטופים ובמצב הזה הם לא שווים
היו מתים חיילים בכל מקקה גם אם הצבא לא היה מתפקס על השבת החטופים כי צריך לעשות סריקות מעמיקות שזה רק חיל הרגלים יכול לעשות. בכל מקרה זה מיותר לנסות להציל את החטופים כי יותר חיילים ימותו מאשר חטופים שיחזרו. כשהצילו את ארבעת החטופים מתו שני חיילים רק מהפעולה עצמה, מי יודע כמה מתו בדרך להגיע אליהם? אנשים מתלהבים אבל שוכחים שהארבעה שחזרו היה במחיר של חיילים ולא סתם חיילים, אנשים מוכשרים מיחידות מובחרות. חות מזה חיילים מבחינתי שוומם הרבה יותר מחטופים, החטופים הם אנשים מצולקים שיקח להם שנים להשתקם אם בכלל, פלוס הם מבוגרים. החיילים הם אנשים בני 19 20 בכושר מטורף ועם ראש על הכתפיים, אין סיבה להקריב אותם בשביל החטופים וגם עסקה זה מיותר כי ראינו מה קרה עם גלעד שליט. צריך להפקיר את החטופים אין מה לעשות ה60 שנמצאים שם לא ישפיעו על כלל מדינת ישראל
לדעתי לא, אבל צריך להחזיר אותם אז כנראה שאין ברירה אבל אסור שימותו חיילים בשביל להביא גופות של חטופים
אנונימית
אבל גם מתו המון מחבלים...
אנונימית
רובם לא מתו לטובת החטופים אלא לטובת הישארות של אדם אחד בשלטון
אנונימי
לא, עם כל הכבוד זה על אחריותו של ביבי לעשות עסקה ולא להקריב חיילים בשביל מטרה שהוא מחרטט שיעשה
זאת ממש לא הסיבה העיקרית, ככה או ככה הם היו אמורים להיכנס לעזה. זאת מ ל ח מ ה. עד כמה שזה הורג כל חייל שנופל זה מה שקורה במלחמות, נכון שהרבה מהם היו יכולים להינצל אם לא היו עלינו מדינות יפות נפש על הראש שלא רצו שנתקוף אווירית אבל זה לא קשור לחטופים
ואני בטוחה שחיילים לא היו רוצים שנעשה את ההשוואות האלה כשרבים מהם רצו מאוד ונלחמו כדי להגיע למטרה הנעלה שהיא החזרת החטופים ועד אז לפעול כדי שזה לא יקרה שוב - בהריסת חמאס מעזה.
כן זה מוצדק! מה שלא מוצדק זה לזרוק את ההקרבות לזבל ולעשות עסקה שבה אנחנו מפסיקים להילחם ומשחררים מחבלים
שמעו הכל מתוכנן
הצפון כלכך מופקר וזה נטו בשביל לפנות את הצפון למרכז וככה גם את העוטף
וכך בעצם נוצר לאט לאט ערי 15 דקות
אה וברור שהמטרה היא גם מלחמת עולם שלישית בשביל דילול.. בגדול זאת רק ההתחלה ומה שמצפה לנו בעתיד זה כיף גדול
וכל ההפגנות שיש במדינה זה רק בגלל החדשות שמשרתות את האליטות וגורמות לפילוג מטורף
לא מתו 700 בשביל החטופים
כי זה כולל את החיילים שנפלו בבוקר ה7 באוקטובר עוד לפני שהתחילו לחטוף
בקרבות בעזה נהרגו נכון להיום 364 חיילים.
ביום של השביעי נהרגו 301 חיילים.

הם נלחמו כדי להסיר את האיום שנקרא חמאס, ובנוסף למציאת חטופים, הם היו מוכנים למסור את הנפש למען הגנת עם ישראל, והם אכן מסרו את נפשם בפועל.
לצערנו זה מחיר הדמים הכבד של המדיניות הכושלת שהתחילה באוסלו והמשיכה בגירוש גוש קטיף.

אגב מדהים לחשוב שאם רק היינו יוצאים למלחמה יזומה היו נהרגים לנו הרבה פחות חיילים. ובוודאי פחות אזרחים.
המטרה העיקרית היא לא שחרור החטופים. כנראה שהמלחמה תיגמר ויהיו עשרות שלעולם לא נדע מה איתם.
המטרה היא מיטוט חמאס. ובמלחמה יש נפגעים.
דעתך לא רלוונטית חבר יקר ואהוב

כל חייל יודע
לא משאירים אף אחד מאחורה
בטח לא ילד בן שנה
בטח לא ניצולת שואה

מדינת ישראל צריכה להחזיר אותם וכמה שיותר מהר

אני כותב את זה אחרי שיותר מדיי אנשים שיקרים לנו נפצו או מתו

אבל יש לזה סיבה מוצדקת
ולפי דעתי יותר חשוב לשחרר חטופים מחיסול מחבלים אבל אוקיי
זה לא רק כדי להציל את החטופים (אני מקווה) זה גם כדי להשמיד את כל שלטון החמאס וחאפשר לנו להגיע לעתיד טוב יותר
החטופים זה לא הסיבה שנכנסנו לעזה , זאת אחת מהסיבות אבל לא רק
מנש לא
וכשהיה את השחרור של איזה שלוש חטופים
אבל מת חייל
זה פשוט ךא בסדר
אנשים לא דיברו על זה שהוא מת בכלל
זה לא אמור להיות עסקה בכלל
זה לא אמור להיות חיים של חייל בתמורה לחיים של אזרח מבוגר
החייל בן 18 גג24
יש לו את כל החיים לפניו ומשפחה שמחכה לו בבית
משפחה שנשברת לרסיסים כשהןא פשוט לא חוזר
לעומת זאת יש את הזקן שחילצו שנגיד בן 80
שגם ככה ימות עוד איזה 4 או 5 שנים
זה פשוט לא בסדר
כמובן שרק נתתי דוגמא כדי להסביר אני לא יודעת אם חולץ מבוגר
לא
החיים של החטופים לא שווים יותר מהחיים של החיילים שלנו
לא מוצדק הכל מלחמנ יש אזרחים הרוגים וכל המלחמה בעזה זה נקמה על ה7 באוקטובר. החטופות היו צריכות להישאר שם נועה ארגמני ומיה שם חזרו לחגוג כאן ולהפוך לסלב לא מוצדק לסכן אף חייל בשביל הפרחות האלו
אנונימי
המלחמה זה כן בגלל החטופים, אם לא היו שם חטופים המלחמה היתה מפסיקה אבל ממשיכים להקריב חיילים ולהפקיר גברים בשבי. מקריבים חיילים בשביל כמה חטופות שטחיות וזולות
אנונימי
שואל השאלה:
אני חושב שהיה צריך לעשות על ההתחלה מבצע לשחרור החטופים
עכשיו, אחרי 10 חודשים כבר לא יחזרו אנשים חיים
ואם כן, הם יהיו במצב נפשי גרוע ולא יוכלו להשתקם
ומקריבים את החיילים שלנו, שהם בני אדם שרוצים להתחיל את החיים שלהם כבר, בשביל לחלץ גופות
לפי דעתי זה לא צודק
כן, אני חושב שזה לא מוצדק שמתו כל-כך הרבה חיילים רוצים להסתפק בלהחזיר חטופים הבייתה. אכפת לכולנו מהחטופים! עם זאת, אנחנו צריכים לדאוג שמה שקורה לא יחזור על עצמו, ולהתעלם מהמציאות זה זלזול בחיי כל המתים!
אנונימי
זה חא היה רק בשביל זה
ברור ש700 על 100+ זה לא שווה אבל המטרה היא גם להכריע/לחסל את חמאס ולא רק להחזיר את החטופים אנחנו במלחמת קיום ואם לא ננצח הם יבואו לנו ב7.10 חדש הרבה יותר חזקים חכמים ומנוסים אז עדיף עכשיו לעשות את כל מה שאפשר כדי למנוע את הטבח הבא עם כל הצער שבדבר (יש לי בן דוד שנלחם בגבעתי והיה כמה פעמים בעזה יש לי ידיד שגם בגבעתי ואני מכירה כמה חיילים שנרצחו שם אז אני לא אומרת את זה כי אני מנותקת)
בסופו של דבר, זה תפקידו של הצבא, להציל ולהגן על האזרחים.
קשה להבין את ההיגיון הזה, של לאבד 700 ילדים בשביל להציל 100+ אנשים, אבל לזה נועד הצבא.
מה זה היו צריכים לעשות עסקה כבר ביום הראשון, סינואר לא רוצה.
היית מוכן לשחרר *אלפי* מחבלים שיתכננו את ה 7.10 הבא?
הייתה מוכן לתת להם את המדינה?
כי זה מה שהם רוצים.
כל החיילים המלאכים מתו בשעה שהגנו בגופם על המדינה, וניסו לחסל רוצחים ואנסים
שום מוות של חייל לא מוצדק בעבור שום דבר.

זה עצוב שחיילים נהרגו בשביל לשחרר פאקינג אנשים.
עצוב.
לא מוצדק.

תסכימו איתי או לא
בעיניי לא היו צריכים למות מעל ל50 חיילים.
תנאים מזעזעים והפקרי מדינה
בכללי לא צריכים למות חיילים בכלל
כי זו מלחמה פוליטית הכל בשביל להשאיר את שקרניהו בשלטון
מסכימה שלא צריכים למות חיילים אבל זה לא שאנחנו עושים בכוונה או משהו
במלחמה יש נרצחים והחיילים הטהורים האלה שמתו עשו את זה תוך כדי להגן על המדינה שלהם והאזרחים שבה ובניסיון להחזיר חטופים
בכל מלחמה יש הרוגים..
אל תשכחו שלמרות ש700 חיילים שלנו מתו, שזה נורא, לצד השני מתו עשרות אלפים.
המוות שלהם לא מוצדק כי כל נפש אחת מהם שווה יותר מכל החלאות שמתו לחמאס ביחד, אבל העובדה שהם לא הגיעו ל1000 חיילים ואנחנו הגענו לכמות כל כך גדולה של הרוגים אצלם, זה לפחות מחפה על זה שהם כבר לא פה, בערך.
אי אפשר לענות על שאלה כזאת
לא. אבל במלחמה לא תמיד דברים מוצדקים כי זו מלחמה.
אבל אחריי שראיתי מה שקורה במדינה את הילד שלי אני לא אשלח לקרבי sorry not sorry
שואל השאלה:
איפה שמעתם שאמרתי עסקה?
היו צריכים לעשות מבצע צבאי
בגלל זה צריך עסקה ולא מלחמה
אנונימית
באמת שאין מה לעשות ככה נראית מלחמה
700 חיילים הגנו על 6 מיליון אזרחים ממוות בטוח
לא.
גם אי אפשר למוטט את חמאס ככה, זה פשוט לא עובד, אנחנו לא יכולים להמשיך את המלחמה הזאת חמאס זה לא רק חיילים, זה רעיון ולגרום למה הרוגים אצל העזתיים, רק יחזק את הרעיון הזה בדור הבא של העזתיים.
מבאס שמתו חיילים, אבל אי אפשר לעבור על מה שהיה ב- 7/10 לסדר היום. חייב לפעול כמה שאפשר להחזרת החטופים וליצירת התראה שדבר כזה לא יחזור על עצמו. אני חושבת שמה שלא מוצדק זה הסיוע ההומינטרי שמכניסים לעזה ומתיש כבר את החיילים/ מעצר של חיילים על סמך טטענה שהתעללו במחבלים.
לא. לכן המלחמה צריכה להיות למען כיבוש, גירוש והתיישבות, או להסתיים עכשיו לפני שעוד חיילים ימותו לנו על כלום
סורי, החיילים לא נלחמו רק בשביל להחזיר את החטופים, אלא גם כדי לחסל את החמאס ולשלוט על ציר פילדלפי ועוד, כדי שלא יוכלו לעשות חלילה שוב את ה-7 באוקטובר.
אנונימי
^^ הלוואי, כרגע לא נראה שזה הולך לכיוון של התיישבות
גם עסקה וגם מות חיילים זה לא הפיתרון המושלם אבל אין מה לעשות ואלו המחירים של המלחמה.
עם התנאים של חמאס לעסקה יצאו לפחות על כל חטוף 30 מחבלים שבעוד כמה שנים זה יגבה מחירים של אנשים רבים אז מה עשינו בזה בעצם? אבל גם מבצעים בתוך עזה זה לא הגיוני למה זה גובה מלא נפשות של חיילים אמנם הם התחייבו לצבא ועושים את כל זה בשביל להציל את ארצנו אבל בסופו של דבר הם עדיין ילדים של מישהו.
בעיני לא. רק עסקה תוציא משם את החטופים
לא , החיים של החיילים והחטופים חשובים באופן שווה
אני חושבת שהקריבו את החיילים יותר מידיי ולא עשו מאמץ להגן עליהם נראה לי שאם הייתה לנו ממשלה טובה באמת היו מצליחים להחזיר את החטופים מהר יותר וגם לא היו לנו כל כך הרבה חיילים הרוגים
אנונימית
המלחמה נועדה לשמר את השלטון של הממשלה הנוכחית. זו הסיבה שלא הוגדרו לה מטרות ברורות. זו הסיבה שלא הסכימו לעסקה בשלב מוקדם. זו הסיבה שיש הדלפות מהדיונים על העסקאות. זו הסיבה שאין לשלטון הזה בעיה עם הפיכת הגליל והגולן לעוטף עזה החדש כך שהם חוטפים הפגזות יומיות. זו הסיבה שאין לשלטון הזה בעיה עם הפיכת עזה לרצועת הבטחון החדשה והריגה של חיילים על בסיס כמעט יומי.
בקרוב נעבור את מספר ההרוגים במהלך כל 17.5 שנות השהות ברצועת הבטחון בלבנון, וכל זה תוך פחות משנה.
הם מתו למען ביטחון מדינת ישראל, לא רק בשביל להציל חטופים.
הם מתו כי השלטון הזה לא עשה ולא עושה את העבודה שלו.
בטחון המדינה יציב וטוב יותר כשאנחנו מתעסקים במניעה ולא בסבבים חוזרים ונשנים של לחימה שכבר כעשרים שנה "פוגעת ביכולות של החמאס".
לחמאס לא היתה יכולת להשתלט על ישראל. הם בעצמם היו מופתעים מההישגים של 7/10, והם לא היו מתקרבים אליהם לו השלטון כאן היה עושה את העבודה שלו.
המלחמה הזו פוגעת בבטחון ישראל. המפונים עדיין לא יכולים לחזור לבתיהם (לא בדרום ולא בצפון), הכלכלה קורסת כי עסקים קורסים כי בעלי עסקים במילואים מעל חצי שנה ואין דרך להחזיק עסקים בלעדיהם. גם שכירים מאבדים את עבודתם בגלל המלחמה. משפחות מתפרקות כי יש מפרנסת אחת במקרה הטוב שגם צריכה לדאוג לתחזק בית עם ילדים. לבד. חודשים על גבי חודשים. ילדים חיים בפחד ולא מצליחים לתפקד. שירות פסיכולוגי שכבר שנים מורעב, שזעק זעקות שבר בקורונה כי לא יכל לעמוד בעומס עוד לפני, ועכשיו מתפרק לחלוטין כי גם לכוח האדם המועט שבו אין את היכולת להתמודד עם העומס, שלא לדבר על כך שצריך לכתוב את ספרי הטיפול מחדש, מכיוון שמעולם לא היתה סיטואציה כזו.

וזה רק קצה הקרחון.

אז לא, מלחמה לא שומרת על הבטחון.
בסוף כל מלחמה אנשים עושים את מה שהיו צריכים ויכלו לעשות לפני שהם התחילו אותה - לשבת ולדבר.
אגב הרבה אנשים שומעים חיילים ומנתקים אותם מבני אדם. הרבה אומרים הם חיילים התפקיד שלהם זה להקריב ולהגן אבל לפני שנה שנתיים הם למדו לבגרות במתמטיקה ובעוד שנה שנתיים הם יתחילו תואר במנהל עסקים. זה בני אדם וזה בני אדם עם חלומות אחרת הם היו גובניקים ולא בעזה. זה כאילו שמאבדים את האמפתיה לחייל שמת כי הוא מימש את המטרה שלו וזה רע
אתה יודע...המלחמה היא לא רק כדי לשחרר את החטופים..
כן. ואני אומר בתור חייל, התפקיד שלנו הוא להתגייס למען הביטחון של אזרחי ישראל, המעמד של אזרח הוא לא שווה לזה של חייל.
חח מה אחי
מתוך זה כמה עשרות אולי פחות מתו בשביל החטופים
לא 700
לדעתי? והמון אנשים ירצו לצלוב אותי על זה אולי, אבל כול עוד זה חטופים חיים? שווה לעשות מבצעים ולהילחם, אבל אם זה גופות אני אישית לא רואה סיבה לעשות מבצע ענק בגלל סיבה אחת, אין מה לחפש להחזיר גופות ולהסתכן בלערום עוד גופות כמו המבצע שהיה בתחילת המלחמה עשינו מבצע לחלץ 2 גופות ו2 חיילים נהרגו כלומר במקום להוציא 2 גופות חזרנו עם 4, לא רואה פואנטה בזה, סליחה אבל לא מסכים עם דבר כזה, ועוד משהו בנוגע למלחמה, החטופים זה דבר חשוב אבל אם לא נמוטט את החמאס עוד 20 30 או אפילו 50 שנה הם יבנו הכול שוב ועוד פעם ירו טילים וינסו להיכנס לארץ ולא עשינו כלום עם המלחמה הזאת..

בינתיים הרסו להם את הכול שם, יקח לפחות 10 שנים לפנות את ההרס ועוד איזה 20 שנה עד שיוכלו לבנות שם משהו בגלל שכול התשתיות גמורות אין שום דרך לבנות שם משהו הכול פשוט יקרוס, וככה צריך לא צריך לתת להם להשתקם לא לחמאס ולא ל"אזרחים" אחרי השביעי עדיין 85 אחוז מהעזתים בוחרים בחמאס אז לדעתי הם אותו דבר חמאס והאזרחים זה אותו דבר צריך להרוג את כולם ולהתחיל להפגיז הכול מהאוויר.
זה פשוט לא נכון. ממש טעות.
הסיבה העיקרית למערכה בעזה היא לא לשחרר את החטופים. נו באמת.
הסיבה היא מיטוט חמאס וכיבוש הרצועה אחרי מה שקרה ב7.10 והבטחה שעזה לא תהווה יותר איום על מדינת ישראל.
המערכה הייתה מבוצעת עם חטופים ובלי חטופים, באמת שהם בין הסיבות האחרונות למבצעים בעזה.
תכנסו לאינסטגרם של דניאל גינת
(daniel ginat) אולי תבינו מה הולך
במדינה שלנו
15 שנים הוא מבטיח למוטט את שלטון החמאס, מזרים לו כסף, ועכשיו מדבר על "הנצחון המוחלט" שזה מה שאמרו בגרמניה כשהארמיה השישית היתה אבודה בסטאלינגרד.
אבל אנשים ממשיכים להאמין בססמאות נבובות, ולמות עבור דברים לא מציאותיים.
זה עצוב שהם נפלו לשוא כי לא קורה כלום
אנונימית
גם עסקה לא מוצדק
לא באמת זה למה הי צריך לשות עסקה אחרי השביעי