9 תשובות
שואל השאלה:
איך אומרים שזה אפרטהייד להם
איך אומרים שזה אפרטהייד להם
אנונימי
א. יהודים נמצאים וגרים בשטחים במה שאנחנו קוראים לו התנחלויות. לפיכך יהודים יכולים להכנס לשטחים.
ב. ערבים ישראלים לא נכנסים חופשי לכל עיר בגדה. גם אם יש להם משפחה שם יכולים לחשוד בהם שהם משתפי פעולה.
ג. ערבים ישראלים לא נכנסים בקלות להתנחלויות - יעידו שלוש הבדואיות אזרחיות ישראל שהן והפעוטה שהיתה איתם הותקפו כשהגיעו לצומת הכניסה להתנחלות כי טעו בפניה ושאלו איך להגיע למקום שרצו להגיע אליו.
ג. פלסטינים לא נכנסים כאוות נפשם להתנחלויות. נהפוכו, פלסטינים שלא הוזמנו לעבוד בהתנחלויות (ולפעמים גם כאלה שכן) שמתקרבים להתנחלויות חווים אלימות קשה.
ד. פלסטינים חווים אלימות קשה מצד מתנחלים גם בשטחים שבחזקתם, וגם בתוך הכפרים שלהם.
ד. פלסטינים לא נכנסים כאוות נפשם לישראל. יש מחסומים של הצבא. יש אישורי כניסה מיוחדים. יש מעקב של השב"כ.
ה. לערבים אזרחי ישראל יש שיוויון זכויות על הנייר, אבל לא במציאות. הם מוגבלים ביכולות התעסוקה, המגורים, והלימודים. חלקם מוצאים דרכים להתגבר על זה. חלקם פוגשים יהודים שלא מפלים אותם בחסות החוק. חלקם עוזבים.
ו. ליהודים החיים בשטחים יש זכויות יתר מעל הפלסטינים שבשטחים. כך שהקביעה שלך שאין להם שיוויון היא נכונה, רק מהצד השני.
ז. אוטונומיה חלקית היא מילה מכובסת לאפרטהייד. אין להם שלטון עצמי מכיוון שהם כפופים להחלטות של ממשלות ישראל ולפני כן להחלטות של הצבא. הם נמצאים תחת שלטון צבאי בכמעט כל שטחי הגדה, מוגבלים בתנועה, מוגבלים בזכויות משפטיות, ולא יכולים להשתתף בהחלטות שמשפיעות כל החיים שלהם, כי אין להם זכות להשפיע על ההרכב של הממשלה שקובעת מה יעלה בגורלם.
אז... כן, יש שלטון ישראלי בכמה מיליוני אנשים שאין להם זכויות להשפיע על גורלם. זה עונה להגדרה.
ב. ערבים ישראלים לא נכנסים חופשי לכל עיר בגדה. גם אם יש להם משפחה שם יכולים לחשוד בהם שהם משתפי פעולה.
ג. ערבים ישראלים לא נכנסים בקלות להתנחלויות - יעידו שלוש הבדואיות אזרחיות ישראל שהן והפעוטה שהיתה איתם הותקפו כשהגיעו לצומת הכניסה להתנחלות כי טעו בפניה ושאלו איך להגיע למקום שרצו להגיע אליו.
ג. פלסטינים לא נכנסים כאוות נפשם להתנחלויות. נהפוכו, פלסטינים שלא הוזמנו לעבוד בהתנחלויות (ולפעמים גם כאלה שכן) שמתקרבים להתנחלויות חווים אלימות קשה.
ד. פלסטינים חווים אלימות קשה מצד מתנחלים גם בשטחים שבחזקתם, וגם בתוך הכפרים שלהם.
ד. פלסטינים לא נכנסים כאוות נפשם לישראל. יש מחסומים של הצבא. יש אישורי כניסה מיוחדים. יש מעקב של השב"כ.
ה. לערבים אזרחי ישראל יש שיוויון זכויות על הנייר, אבל לא במציאות. הם מוגבלים ביכולות התעסוקה, המגורים, והלימודים. חלקם מוצאים דרכים להתגבר על זה. חלקם פוגשים יהודים שלא מפלים אותם בחסות החוק. חלקם עוזבים.
ו. ליהודים החיים בשטחים יש זכויות יתר מעל הפלסטינים שבשטחים. כך שהקביעה שלך שאין להם שיוויון היא נכונה, רק מהצד השני.
ז. אוטונומיה חלקית היא מילה מכובסת לאפרטהייד. אין להם שלטון עצמי מכיוון שהם כפופים להחלטות של ממשלות ישראל ולפני כן להחלטות של הצבא. הם נמצאים תחת שלטון צבאי בכמעט כל שטחי הגדה, מוגבלים בתנועה, מוגבלים בזכויות משפטיות, ולא יכולים להשתתף בהחלטות שמשפיעות כל החיים שלהם, כי אין להם זכות להשפיע על ההרכב של הממשלה שקובעת מה יעלה בגורלם.
אז... כן, יש שלטון ישראלי בכמה מיליוני אנשים שאין להם זכויות להשפיע על גורלם. זה עונה להגדרה.
שואל השאלה:
1. יהודים שגרים בשטחים לא יכולים להיכנס לרמאללה, בטח עם סממנים יהודים
2. ערבים כן נכנסים חופשי, גם אם הם יגידו להם שזה מישראל אין להם בעיה שם כי הם יודעים שהם ערבים הם יכולים גם פשוט לעבור לגור שם
3. הבדואיות נכנסו למאחז, זה נוער אלים, אבל טכנית הם יכולות להיכנס חופשי, לאריאל, לעלי, לאפרת, לקדומים, עם חיג'אב ועם הכל, הם יכולים אפילו לגור, אם את רוצה תעשי ניסוי, תכנסי את עם רכב ישראלי לרמאללה וערבי ישראלי יכנס לאריאל ונראה מה יקרה לשניכם.
4. פלסטינים נכנסים לישראל נקודה, זה לא משנה אם זה מסובך זה אפשרי, אז יהיה להם מחסום, ביג דיל עצם העובדה שהם יכולים להיכנס לעבוד או לא זה סכנה וזה לא צריך להיות קיים, לדעתי צריך לספח את שטחי סי, לתת לרוצחים להסתובב ליד בתי ספר בערים ישראליות זה סכנת נפשות
5. גם יהודים יעידו אלפי הנרצחים המתנחלים
6.ליהודים אין זכויות יתר זה פשוט שלטונות שונים, ושטחים שונים
7.אוטנומיה חלקית זה המצב בשטח, אין אפשרות פשוט להוריד מחסומים, להוציא את כל החיילים מהגדה, אין מה לעשות צה"ל צריך כל יום להיכנס גם לשטחי a ו b כי יש פיגועים מה לעשות, עד אז יהיה רק חלקית, ואם זה יימשך אז כנראה גם לנצח
8.זה לא שלטון ישראלי, כמו שאמרתי יש להם "שליטה" של הרשות הפלסטינית, שליטה דיקטטורית, שלא מייצגת באמת את הרחוב הפלסטיני, ועל כך אין מה לעשות הם לא מצליחים להשתלט על האזרחים שלהם שבסוף באים ופוגעים בנו ועושים פיגועים, זה קן צרעות, אם אנחנו לא ניכנס לשטחים זה יהיה 7.10 אבל מהגדה המערבית
1. יהודים שגרים בשטחים לא יכולים להיכנס לרמאללה, בטח עם סממנים יהודים
2. ערבים כן נכנסים חופשי, גם אם הם יגידו להם שזה מישראל אין להם בעיה שם כי הם יודעים שהם ערבים הם יכולים גם פשוט לעבור לגור שם
3. הבדואיות נכנסו למאחז, זה נוער אלים, אבל טכנית הם יכולות להיכנס חופשי, לאריאל, לעלי, לאפרת, לקדומים, עם חיג'אב ועם הכל, הם יכולים אפילו לגור, אם את רוצה תעשי ניסוי, תכנסי את עם רכב ישראלי לרמאללה וערבי ישראלי יכנס לאריאל ונראה מה יקרה לשניכם.
4. פלסטינים נכנסים לישראל נקודה, זה לא משנה אם זה מסובך זה אפשרי, אז יהיה להם מחסום, ביג דיל עצם העובדה שהם יכולים להיכנס לעבוד או לא זה סכנה וזה לא צריך להיות קיים, לדעתי צריך לספח את שטחי סי, לתת לרוצחים להסתובב ליד בתי ספר בערים ישראליות זה סכנת נפשות
5. גם יהודים יעידו אלפי הנרצחים המתנחלים
6.ליהודים אין זכויות יתר זה פשוט שלטונות שונים, ושטחים שונים
7.אוטנומיה חלקית זה המצב בשטח, אין אפשרות פשוט להוריד מחסומים, להוציא את כל החיילים מהגדה, אין מה לעשות צה"ל צריך כל יום להיכנס גם לשטחי a ו b כי יש פיגועים מה לעשות, עד אז יהיה רק חלקית, ואם זה יימשך אז כנראה גם לנצח
8.זה לא שלטון ישראלי, כמו שאמרתי יש להם "שליטה" של הרשות הפלסטינית, שליטה דיקטטורית, שלא מייצגת באמת את הרחוב הפלסטיני, ועל כך אין מה לעשות הם לא מצליחים להשתלט על האזרחים שלהם שבסוף באים ופוגעים בנו ועושים פיגועים, זה קן צרעות, אם אנחנו לא ניכנס לשטחים זה יהיה 7.10 אבל מהגדה המערבית
אנונימי
,
אנונימית
גם אם זה היה נחשב אפרטהייד (למרות שזה לא) עדיף שיהיה שם כח צבאי ומחסומים כי זאת אוכלוסייה שמהווה סכנת חיים לישראלים באופן מובהק וזכותנו להגן על עצמנו מהם
אנונימית
אתה מעוות את המציאות לאזור הנוחות שלך ומצדיק את הטענה המקורית שלך.
כמובן שתגיד את זה גם עלי. אין בעיה.
אתה תמשיך לחיות בפאזת הקורבן ותגיד שכולם רודפים אותך על לא עוול בכפך, תהיה מתוסכל, תגביר שנאה, תקצין עמדות ותפיסות עולם.
אני רגוע כי אני לא מתכחש למציאות.
דרך אגב, הייתי במקום שלך פעם, מבין אותך לגמרי.
כמובן שתגיד את זה גם עלי. אין בעיה.
אתה תמשיך לחיות בפאזת הקורבן ותגיד שכולם רודפים אותך על לא עוול בכפך, תהיה מתוסכל, תגביר שנאה, תקצין עמדות ותפיסות עולם.
אני רגוע כי אני לא מתכחש למציאות.
דרך אגב, הייתי במקום שלך פעם, מבין אותך לגמרי.
שואל השאלה:
^אני לא מעוות שום דבר זה המציאות, את או אני חי כאן בשטחים? אני לא בפאזת הקורבן אני לא מעיד על עצמי שאני מסכן ואני לא רוצה להיות במקום הזה, ובגלל שאני לא רוצה להיות במקום הזה אני לא אתן פשוט לערבים שטחים ועצמאוצ ונשק כשהם לא יכולים להשתלט על עצמם ולהקים שלטון יציב שנלחם בטרור, העמדה שלי נשארת במקומה, צריך לספח שטחים ולגרש את הערבים, או לפחות את רובם, ואל תגיד שהיית במקום שלי כי ההזדהות שלך כביכול לא עובדת עליי
^אני לא מעוות שום דבר זה המציאות, את או אני חי כאן בשטחים? אני לא בפאזת הקורבן אני לא מעיד על עצמי שאני מסכן ואני לא רוצה להיות במקום הזה, ובגלל שאני לא רוצה להיות במקום הזה אני לא אתן פשוט לערבים שטחים ועצמאוצ ונשק כשהם לא יכולים להשתלט על עצמם ולהקים שלטון יציב שנלחם בטרור, העמדה שלי נשארת במקומה, צריך לספח שטחים ולגרש את הערבים, או לפחות את רובם, ואל תגיד שהיית במקום שלי כי ההזדהות שלך כביכול לא עובדת עליי
אנונימי
מעולם לא איפשרנו להם להקים שלטון יציב.
דווקא כשהיו אנשים ענייניים ומתונים שזכו לתמיכת הציבור הפלסטיני ישראל גירשה אותם מפחד שתאבד שליטה בבובות שהיא שמה לשלוט בפלסטינים.
דווקא כשהיו אנשים ענייניים ומתונים שזכו לתמיכת הציבור הפלסטיני ישראל גירשה אותם מפחד שתאבד שליטה בבובות שהיא שמה לשלוט בפלסטינים.
שואל השאלה:
אנחנו גם לא צריכים לאפשר כי רק הניסיונות להקים להם אוטונומיה יציבה נכשלו, ואיזה מתונים בראש שלך, התנאים של יאסר עראפת זה ירושלים וזכות שיבה זה לבד מחסל אותנו, שלא לדבר על זה שאין להם שום תמיכה ברחוב הפלסטיני כי הם לא מעוניינים בקווי 48, אין להם שום אחיזה ושליטה שם, זה לא שלטון בובה אם הוא נגדנו, אם הייתי יכול הייתי מוריד גם אותם, אין סיבה להמשיך את השקר הזה של להקים להם מדינה פלסטינית, אין להם בתוכם בכלל מבנה של מדינה, החברה שלהם זה מבנה שבטי של חמולות וארגוני טרור
אנחנו גם לא צריכים לאפשר כי רק הניסיונות להקים להם אוטונומיה יציבה נכשלו, ואיזה מתונים בראש שלך, התנאים של יאסר עראפת זה ירושלים וזכות שיבה זה לבד מחסל אותנו, שלא לדבר על זה שאין להם שום תמיכה ברחוב הפלסטיני כי הם לא מעוניינים בקווי 48, אין להם שום אחיזה ושליטה שם, זה לא שלטון בובה אם הוא נגדנו, אם הייתי יכול הייתי מוריד גם אותם, אין סיבה להמשיך את השקר הזה של להקים להם מדינה פלסטינית, אין להם בתוכם בכלל מבנה של מדינה, החברה שלהם זה מבנה שבטי של חמולות וארגוני טרור
אנונימי