122 תשובות
לספר על ניסים שקרו.
את לא יכולה לתת הוכחה זה כל הקטע של אמונה
אין דרך ככ
שום הוכחה, למה צריך לשנות דעה של בן אדם? אם הוא לא מאמין שקיים אל זו בחירה שלו.
אל תכפי את הדת על אחרים
את לא רוצה שיגידו לך הוכחות שאין אלוהים אז אל תעשי את זה לאחרים
את לא רוצה שיגידו לך הוכחות שאין אלוהים אז אל תעשי את זה לאחרים
אין
אין דרך להוכיח באמת, אפשר לנסות להעלות טיעונים מסויימים, כמו איך זה שהעולם סתם ככה קיים? למה הוא קיים בכלל? למה אין כלום וזהו? למה כל הגלקסיות האלה קיימות? מה הטעם? סתם עולם בלי מטרה? מרגיש לא הגיוני ככ...
מן הסתם שאפשר לסתור כל טענה בצורה לוגית לא רעה יחסית, אבל כל אחד והטיעונים שהוא מתחבר ויותר נתפסים אצלו כהגיוניים
מן הסתם שאפשר לסתור כל טענה בצורה לוגית לא רעה יחסית, אבל כל אחד והטיעונים שהוא מתחבר ויותר נתפסים אצלו כהגיוניים
אין הוכחות
זה אמונה, זה משהו שאתה מאמין בו
זה אמונה, זה משהו שאתה מאמין בו
תשלח להם את הסירטון
"הרב אמנון יצחק יתווכח עם זוג אתאיסטים מצחיק"
יש לזה שתיי חלקים בערך חצי שעה הכל
"הרב אמנון יצחק יתווכח עם זוג אתאיסטים מצחיק"
יש לזה שתיי חלקים בערך חצי שעה הכל
לא יעבוד לך
אם תתנו בדיקה שיכולה להוכיח מעל ספק סביר ושעובדת בכל פעם
זה לא שאין הוכחות. יש. הבעיה שזה לא אנשים שאתה יכול לדבר איתם וברגע שהם יראו את ההוכחות שלך, הם יגידו "אכן יש אלוקים ואנחנו חוזרים אליו". לא סתם חכמים בסנהדרין לח ע"ב אמרו שאפשר להשיב רק לאפיקורוס גוי כי הוא אינו מכיר את התורה ויכול לקבל, אבל לאפיקורוס ישראל לא וזה יגרום לו לכפור עוד יותר כי הוא יודע מה זה תורה ובעט בה, לכן לא ישתכנע ממנה.
אנונימי
תציגו נס שקורה בעקבות תפילה/משהו דתי בעקביות וזה יוכיח שיש אלמנט על טבעי בדת שלכם.
בהצלחה
בהצלחה
^ בגלל שביקשת, אני אתן לך. אתה בטוח שזה ישנה לך?
נ.ב. יש לי עוד הרבה ניסים בזכות מצוה וחזרה בתשובה להראות.
נ.ב. יש לי עוד הרבה ניסים בזכות מצוה וחזרה בתשובה להראות.
אנונימי
אתה יכול לסכם בקצרה מה קורה בסרטון ומה הפואנטה?
ומה שאני מבין ממעבר קצר על הסרטון זה שהסרטון לא מציג ראיות אלא מציג סיפור.
אני צודק?
אני צודק?
^^ אצל שני סקריצקי היה סיבוך בלידה. התינוק היה ללא דופק וללא נשימה 18 דקות. הרבנית שלה הרב אורה יצחק ליוותה אותה והיא שלחה הודעה לרב אמנון יצחק שליט"א שיש משהו דחוף והתינוק לא נושם. הרב היה בדיוק באמצע לתת הרצאה ואחרי שקרא את ההודעה במהלך ההרצאה החליט לשתף את כל הקהל כדי שיקבלו על עצמם קבלות. הרב בעצמו קיבל על עצמו 40 יום תענית לרפואת התינוק וכן עוד אנשים. גברים קיבלו על עצמם לימוד שעתיים ביום בתענית דיבור 3 חודשים רצוף, כולל שבתות וחגים, נשים קיבלו על עצמם ללמוד ספר "שערי תשובה" חצי שעה ביום שלושה חודשים רצוף, גם כולל שבתות וחגים. כמובן שההורים קיבלו על עצמם חזרה בתשובה מלאה, האישה צניעות מלאה ובעלה מעבר לחזרה בתשובה, גם לימוד תורה. הרב ברך את התינוק הזה. ב"ה הילד בריא ושלם ולומד תורה טוב. הוא נקרא על שמו של הרב אמנון יצחק. מה הסיכוי שללא דופק ונשימה 18 דקות הוא ישאר נורמלי?
^ תפרש את זב איך שאתה רוצה, רואים שחזרה בתשובה - זה עובד ומציל.
^ תפרש את זב איך שאתה רוצה, רואים שחזרה בתשובה - זה עובד ומציל.
אנונימי
אבל אתה מבין שזה יכל לקרות גם בדך טבעית? אז זה לא בהכרח בזכות התפילות.
כי אני יכול להבטיח לך שאני יכול למצוא המון סיפורים שבהם התפללו על מישהו והוא בסוף מת.
אני מתכוון שלדעתי אין קשר בין התפילה לבין סיכויי ההצלחה לשרוד אלא זה פשוט עניין של מזל.
כי אני יכול להבטיח לך שאני יכול למצוא המון סיפורים שבהם התפללו על מישהו והוא בסוף מת.
אני מתכוון שלדעתי אין קשר בין התפילה לבין סיכויי ההצלחה לשרוד אלא זה פשוט עניין של מזל.
^ אין שום סיבה שדברים כאלה יקרו בצורה "טבעית".
לא כל מי שמתפללים עליו מחלים כי יש חשבונות שמים. יש גזירות שחתומות רק בטיט, ולכן ניתן לקרוע אותן ע"י חזרה בתשובה וקבלות ויש גזירות שחתומות בדם שחייב שאותו אדם ימות בגלל חשבונות כאלה ואחרים. ויש אנשים שגמרו את התפקיד שלהם בעולם ובגלל זה הגיע זמנם למות.
זה גם נותן חופש הבחירה באמונה: אם היית רואה תמיד שכל מי שמתפללים עליו, מחלים, לא הייתה לך בחירה האם להאמין בכוח של התפילה או לא.
ומה זה "אין קשר"? אם אתה היית במקום אחד ההורים של התינוק, כנראה שהתינוק היה מסכן, אם לא היית בוחר חזרה בתשובה וקבלות. רק כי החלטת שאין קשר. מי שבוחר לכפור, גם אם יפגע במישהו ברק במי שמגיע לו, הוא עדיין יכול להגיד שמדובר ב"תופעת טבע", אם הוא כל כך מתעקש לבחור. אבל מה האמת? שהצדק נעשה.
יש לי עוד ניסים להראות לך איך המצוות הצילן לאנשים את החיים (כמו ציצית), אבל הבעיה באנשים כמוך היא שלא משנה מה, אתה תגיד ש"אין קשר" או שזה קרה "במקרה" שהמסור פגע בציצית ובזכות זה לא חתך את האדם לגמרי. אז למה ביקשת את זה מלכתחילה?
לא כל מי שמתפללים עליו מחלים כי יש חשבונות שמים. יש גזירות שחתומות רק בטיט, ולכן ניתן לקרוע אותן ע"י חזרה בתשובה וקבלות ויש גזירות שחתומות בדם שחייב שאותו אדם ימות בגלל חשבונות כאלה ואחרים. ויש אנשים שגמרו את התפקיד שלהם בעולם ובגלל זה הגיע זמנם למות.
זה גם נותן חופש הבחירה באמונה: אם היית רואה תמיד שכל מי שמתפללים עליו, מחלים, לא הייתה לך בחירה האם להאמין בכוח של התפילה או לא.
ומה זה "אין קשר"? אם אתה היית במקום אחד ההורים של התינוק, כנראה שהתינוק היה מסכן, אם לא היית בוחר חזרה בתשובה וקבלות. רק כי החלטת שאין קשר. מי שבוחר לכפור, גם אם יפגע במישהו ברק במי שמגיע לו, הוא עדיין יכול להגיד שמדובר ב"תופעת טבע", אם הוא כל כך מתעקש לבחור. אבל מה האמת? שהצדק נעשה.
יש לי עוד ניסים להראות לך איך המצוות הצילן לאנשים את החיים (כמו ציצית), אבל הבעיה באנשים כמוך היא שלא משנה מה, אתה תגיד ש"אין קשר" או שזה קרה "במקרה" שהמסור פגע בציצית ובזכות זה לא חתך את האדם לגמרי. אז למה ביקשת את זה מלכתחילה?
אנונימי
אי אפשר.
אתאיסט רוצה הוכחה חומרית לקיום של אלוהים.
אבל אלוהים לא נמצא בעולם החומרי ולכן זה בלתי אפשרי.
אם אלוהים היה רוצה בכך אז הוא היה עוזר לו לגלות את האמת.
אתאיסט רוצה הוכחה חומרית לקיום של אלוהים.
אבל אלוהים לא נמצא בעולם החומרי ולכן זה בלתי אפשרי.
אם אלוהים היה רוצה בכך אז הוא היה עוזר לו לגלות את האמת.
העובדה שתפילות לא מצילות תמיד ולפעמים האדם שורד ולפעמים לא זה מה שמפריח את אמינות התפילה.
אם היית מציג לי שאם מתפללים על אנשים וסטטיסטית הם שורדים בכמעט 100% מהפעמים אז הייתי מאמין שיש פה על טבעי.
וכשאני מדבר על נס זה לא "מזל" אלא נס מוגדר בתור תופעה שלא יכולה לקרות בצורה טבעית.
האם ברק יכול לפגוע במחבל בצורה טבעית? כן. אז זה לא נס.
האם ברק יכול לפגוע בכל אנשים חמאס שקיימים בעולם בצורה טבעית? לא נראה לי. אז זה כן נס.
אם היית מציג לי שאם מתפללים על אנשים וסטטיסטית הם שורדים בכמעט 100% מהפעמים אז הייתי מאמין שיש פה על טבעי.
וכשאני מדבר על נס זה לא "מזל" אלא נס מוגדר בתור תופעה שלא יכולה לקרות בצורה טבעית.
האם ברק יכול לפגוע במחבל בצורה טבעית? כן. אז זה לא נס.
האם ברק יכול לפגוע בכל אנשים חמאס שקיימים בעולם בצורה טבעית? לא נראה לי. אז זה כן נס.
^^ ברור שאני צריך הוכחה חומרית כי כל דבר שקיים בעולם הוא חומרי. אז איך אתה מתכוון להביא לי ראיה שלא מבוססת על חומר?
^^ זה לא מערער את אמינות התפילה. זה לא איזה ניסוי מעבדה או משהו כזה. אתה אפילו לא מבין איך זה עובד. הרי אתה לא יכול לדעת האם זה ממש מוכרח שמישהו ימות על פי כל החשבונות או לא. אם אין הכרח כזה, התפילה בהחלט תועיל לו. אבל אם יש הכרח כזה - למה שהקב"ה ישנה בשבילו את כל העולם? זה לא אומר שהתפילות הן לחינם, אלא הקב"ה יקח את זה למקום טוב.
זה משהו קורה וזה נראה לך "טבעי" זה עדיין נס (וזאת חכמה לראות בזה נס) כי זה קרה בצורה מכוונת. זה שאתה התרגלת למציאות מסוימת, זה לא אומר שהיא קיימת מאליה.
^ זה הקטע שלא הכל חומר כי חומר צריך מקור. וברור שאלוקים הוא לא חומר כי חומר הוא דבר מוגבל ואלוקים לא.
בגלל שיש לך צרות אופקים בעניין הזה, אתה מסרב לקבל את המציאות של הניסים.
זה משהו קורה וזה נראה לך "טבעי" זה עדיין נס (וזאת חכמה לראות בזה נס) כי זה קרה בצורה מכוונת. זה שאתה התרגלת למציאות מסוימת, זה לא אומר שהיא קיימת מאליה.
^ זה הקטע שלא הכל חומר כי חומר צריך מקור. וברור שאלוקים הוא לא חומר כי חומר הוא דבר מוגבל ואלוקים לא.
בגלל שיש לך צרות אופקים בעניין הזה, אתה מסרב לקבל את המציאות של הניסים.
אנונימי
איך אתה יודע שחומר צריך מקור?
^ שכל פשוט. למה מחשבים את גיל החומר? למה דברים מתכלים?
אנונימי
@hashem
לא לכל דבר יש תשובה, תקבל את התשובה שאין תשובה וזהו.
לא לכל דבר יש תשובה, תקבל את התשובה שאין תשובה וזהו.
מה הקשר בין זה שיש גיל לחומר לבין זה שיש לו מקור. זה שאנחנו יכולים לבדוק את החומר ביקום עד נקודה מסוימת לפני 13.5 מיליארד שנה לא אומר שהחומר מחייב מקור חוץ מהמפץ הגדול
תשאלי אותו אם אין ישות עליונה כיצד לדעתו אדם שעשוי מחומר (כגון לב, מוח ועוד..) יכול לזוז ויש לו מחשבות?
אנונימית
@אנונימית
המדע והרפואה יענו לך: אקראיות, הברירה הטבעית וזמן של 14 מיליארדי שנים.
והרוחניות תגיד: יש אלוהים, מה שאת רואה זה רק את החומר.
כולם צודקים.
המדע והרפואה יענו לך: אקראיות, הברירה הטבעית וזמן של 14 מיליארדי שנים.
והרוחניות תגיד: יש אלוהים, מה שאת רואה זה רק את החומר.
כולם צודקים.
^^מחשבות זה תהליך כימי במוח...
מה את מנסה להגיד?
שבגלל שאת לא יודעת איך דברים פועלים אז אלוהים בהכרח עומד מאחורי אותם דברים?
קוראים לזה אלוהי הפערים ממליץ לחפש בגוגל.
מה את מנסה להגיד?
שבגלל שאת לא יודעת איך דברים פועלים אז אלוהים בהכרח עומד מאחורי אותם דברים?
קוראים לזה אלוהי הפערים ממליץ לחפש בגוגל.
יש דברים שאתה לא יודע ולא מסוגל להבין אז חבל על הוויכוח.
^^ אחי מה אתה טוען, אה? שאין בורא לעולם?
אז אתה גם טוען שאדם מורכב בכזאת שלמות לבד? במקרה? יש לאדם אוויר אוכל מים ואת כל זה הוא קיבל והוא נוצר בכדור ארץ בדיוק איפה שיש את כל הדברים האלה במקרה? סליחה על הדוגמא אבל אני ואתה חפצים כלומר עשויי חומר כפי אדמה, וארון לנו יש מחשבות, אישיות וכוח לזוז ולהם אין וזה קורה לבד?
שנינו מסכימים שאנרגיה לא יכולה להיווצר אלה רק לעבור מגוף לגוף בני אדם יכולים לזוז לדבר ובעצם ליצור אנריגה לבד. איך אפשר להסביר את זה? תשאל את עצמך את כל השאלות ותגיע לתשובה לבד.
אז אתה גם טוען שאדם מורכב בכזאת שלמות לבד? במקרה? יש לאדם אוויר אוכל מים ואת כל זה הוא קיבל והוא נוצר בכדור ארץ בדיוק איפה שיש את כל הדברים האלה במקרה? סליחה על הדוגמא אבל אני ואתה חפצים כלומר עשויי חומר כפי אדמה, וארון לנו יש מחשבות, אישיות וכוח לזוז ולהם אין וזה קורה לבד?
שנינו מסכימים שאנרגיה לא יכולה להיווצר אלה רק לעבור מגוף לגוף בני אדם יכולים לזוז לדבר ובעצם ליצור אנריגה לבד. איך אפשר להסביר את זה? תשאל את עצמך את כל השאלות ותגיע לתשובה לבד.
אנונימית
^^^
@hashem
אני לא מאמינה באקראיות, אם אני מבינה נכון ואתה מדבר על מפץ הגדול. אז אני רוצה לשאול שאלה אם אני אגיד לך שזרקתי על הרצפה מחוג זכוכית גלגלי שיניים ונוצר פיצוץ ואגיד לך שבמקרה ממה שזרקתי נוצר שעון אתה תאמין? אני מקווה בשבילך שלא.
@hashem
אני לא מאמינה באקראיות, אם אני מבינה נכון ואתה מדבר על מפץ הגדול. אז אני רוצה לשאול שאלה אם אני אגיד לך שזרקתי על הרצפה מחוג זכוכית גלגלי שיניים ונוצר פיצוץ ואגיד לך שבמקרה ממה שזרקתי נוצר שעון אתה תאמין? אני מקווה בשבילך שלא.
אנונימית
^^זה שגוף האדם מדהים לא אומר שאל יצר אותו.
את מתבלבלת קצת. כדור הארץ לא מותאם בשבילנו אנחנו מותאמיםאליו. תקראי קצת על אבולוציה ואת תביני איך זה עובד.
ארון זה דומם ואנחנו זה דבר חי. זה למה אנחנו זזים וחושבים וארון לא.
בני אדם לא יוצרים אנרגיה לבד. אנחנו מקבלים אנרגיה בזכות פירוק של אוכל ושתייה.
את חוזרת כל פעם בטענות שלך לאותה נקודה.
זה שאת לא יודעת את התשובה למשהו לא אומר שאלוהים הוא הגורם למשהו הזה.
את מתבלבלת קצת. כדור הארץ לא מותאם בשבילנו אנחנו מותאמיםאליו. תקראי קצת על אבולוציה ואת תביני איך זה עובד.
ארון זה דומם ואנחנו זה דבר חי. זה למה אנחנו זזים וחושבים וארון לא.
בני אדם לא יוצרים אנרגיה לבד. אנחנו מקבלים אנרגיה בזכות פירוק של אוכל ושתייה.
את חוזרת כל פעם בטענות שלך לאותה נקודה.
זה שאת לא יודעת את התשובה למשהו לא אומר שאלוהים הוא הגורם למשהו הזה.
^^ הקבלת עכשיו בין שעון ופיצוץ למפץ הגדול?
דבר ראשון המפץ הגדול הוא לא פיצוץ. זה התרחבות המרחב.
והייתה נקודה סינגולרית עם המון חומר ואנרגיה ולאחר שהיא התחילה להתרחב לאורך מאות מיליוני שנים היו תהליכים כימים ופיזיקלים שבסופו של דבר לא לאט נוצרו עוד ועוד גלקסיות וכו....
דבר ראשון המפץ הגדול הוא לא פיצוץ. זה התרחבות המרחב.
והייתה נקודה סינגולרית עם המון חומר ואנרגיה ולאחר שהיא התחילה להתרחב לאורך מאות מיליוני שנים היו תהליכים כימים ופיזיקלים שבסופו של דבר לא לאט נוצרו עוד ועוד גלקסיות וכו....
הצגת לו סיבות לאמונה והוא לא מאמין? עזוב אין לך סיבה לנסות להסביר לו, הם תמיד ינסו להסביר לך למה אלוקים לא קיים, אתה לא צריך להסביר להם בחזרה
^^
לא ענית לי השאלה. מה ההבדל בין בני אדם לארון. ואל תגיד לי כי הוא דומם ואנחנו יוצר חיי. למה?? מה הבדל מה לנו יש ולו אין?
לא ענית לי השאלה. מה ההבדל בין בני אדם לארון. ואל תגיד לי כי הוא דומם ואנחנו יוצר חיי. למה?? מה הבדל מה לנו יש ולו אין?
^^
חחח אתה לא עונה לי השאלה. היית מאמין??
נזרום איתך ונגיד שזה היה התרחבות המרחב לשעון. היית מאמין שזה קורה לבד? בלי מישהו שמכוון את זה כדי שזה יהיה כזה מדוייק?
חחח אתה לא עונה לי השאלה. היית מאמין??
נזרום איתך ונגיד שזה היה התרחבות המרחב לשעון. היית מאמין שזה קורה לבד? בלי מישהו שמכוון את זה כדי שזה יהיה כזה מדוייק?
@hashem
אין לך למה להתעצבן. שנינו דנים פה ומציגים טענות. ואני חוזרת על זה שוב ושוב כי אתה לא עונה על השאלה מר hashem היקר תענה לתשובה כמו שצריך ונמשיך הלאה
אין לך למה להתעצבן. שנינו דנים פה ומציגים טענות. ואני חוזרת על זה שוב ושוב כי אתה לא עונה על השאלה מר hashem היקר תענה לתשובה כמו שצריך ונמשיך הלאה
לבני אדם יש איברים כמו מוח שבעזרתם אנחנו חושבים מזיזים את הגוף מביעים רגשות וכו. לארון אין את זה כי הוא עשוי מעץ.
לא הייתי מאמין שהיה נוצר שעון בעקבות אירוע כמו המפץ הגדול כי מתוך ניסיון חיי אני יודע ששעונים לא נוצרים בלי התערבות של בני אדם. ובגלל העובדה שאני יודע מראש שזה לא יכול להיווצר לבד אז ההשוואה שלך בין דבר טבעי כמו היקום לבין דבר מלאכותי כמו שעון לא נכונה.
(מקווה שעניתי)
לא הייתי מאמין שהיה נוצר שעון בעקבות אירוע כמו המפץ הגדול כי מתוך ניסיון חיי אני יודע ששעונים לא נוצרים בלי התערבות של בני אדם. ובגלל העובדה שאני יודע מראש שזה לא יכול להיווצר לבד אז ההשוואה שלך בין דבר טבעי כמו היקום לבין דבר מלאכותי כמו שעון לא נכונה.
(מקווה שעניתי)
^ אז אתה יודע רק מה שאתה רואה בלי יכולת להסיק מסקנות שכליות בעצמך?
אנונימי
^^
כשאדם מת יש לו עדיין מוח ולב אז למה הוא לא יכול לחשוב או לזוז?? תכתוב לי תשובה יותר מספקת מ"כי הוא מת"
כשאדם מת יש לו עדיין מוח ולב אז למה הוא לא יכול לחשוב או לזוז?? תכתוב לי תשובה יותר מספקת מ"כי הוא מת"
^^העולם הוא טבעי כי זה מה שקרה אבל מי אמר שמחר לא יתפוצץ פיצוץ בגלאקסיה וויצר לנו שעון? ויש לי עוד שאלה כתבת שם שאתה יודע ששעונים נוצרים ע"י אדם ראית את זה קורה? כלומר ראית אדם מכין את השעון שלך? אם לא, איך אתה יודע שזה מה שקרה?
לאחר המון שנים הגוף מאט ומאט תהליכים וככה הגוף הופך ליותר רגיש וחלש ובסופו של דבר בעקבות זה מתים.
והסיבה שבגללה אתה לא יכול לזוז או לחשוב כשמתים זה כי המוח לא מתפקד כי לא זורם אליו דם.
והסיבה שבגללה אתה לא יכול לזוז או לחשוב כשמתים זה כי המוח לא מתפקד כי לא זורם אליו דם.
אני לא יודע בדיוק 100 אחוז שלא יכול להיווצר שעון בצורה טבעית(אין כזה דבר 100 אחוז בחיים כמעט). אבל אני פועל בחיי לפי ידע שלמדתי במשך החיים ובכל חיי לא שמעתי על שעון שנוצר לבד וגם אני יודע ששעונים זה דבר שנוצר על ידי בני אדם מכך ניתן להבין שלא סביר שיווצר שעון בצורה טבעית.
אני לא צריך לראות את זה קורה.
כי אני יודע שכשאני מזמין שעון הוא נשלח מהמפעל לחנות ואליי הביתה ואני יודע שיש אנשים שעובדים במפעלי שעונים. וזה מספיק ראיות כדי להבין ששעונים נוצרים במפעל.
והסיבה שזה מספיק זה כי "טענות יוצאות דופן דורשות ראיות יוצאות דופן" והטענה ששעון מיוצר במפעל זה טענה לא כל כך יוצאת דופן.
אני לא צריך לראות את זה קורה.
כי אני יודע שכשאני מזמין שעון הוא נשלח מהמפעל לחנות ואליי הביתה ואני יודע שיש אנשים שעובדים במפעלי שעונים. וזה מספיק ראיות כדי להבין ששעונים נוצרים במפעל.
והסיבה שזה מספיק זה כי "טענות יוצאות דופן דורשות ראיות יוצאות דופן" והטענה ששעון מיוצר במפעל זה טענה לא כל כך יוצאת דופן.
^^אז איך אתה יודע שכדור הארץ יכול להיווצר טבעי? לבד? מה שאמרת על השעון אפשר להגיד גם על כדור הארץ.
אז אתה יודע ששעון מיותר ע"י בני אדם רק בגלל שזה מה שאמרו לך.
אני לא חושבת ש"הטענה" שבורא עולם קיים היא יוצאת דופן. על פי דעתי זה דבר שהיה כאן תמיד. אבל עצם זה שאתה מאמין שהשעון הוא נוצר ע"י בני אדם בלי לראות את זה רק ע"י סיפורים כך גם דתיים. וכמובן שיש פה הרב יותר מרק מסיפורים.
אז אתה יודע ששעון מיותר ע"י בני אדם רק בגלל שזה מה שאמרו לך.
אני לא חושבת ש"הטענה" שבורא עולם קיים היא יוצאת דופן. על פי דעתי זה דבר שהיה כאן תמיד. אבל עצם זה שאתה מאמין שהשעון הוא נוצר ע"י בני אדם בלי לראות את זה רק ע"י סיפורים כך גם דתיים. וכמובן שיש פה הרב יותר מרק מסיפורים.
^^^ אוקיי נגיד אני אומרת לך שעשו ניסוי חדש לקחו חלקי גוף של אדם וחיברו אותם מאפס ויש לאדם מוח, לב, עור, הכול בצורה מדויקת לאדם חי אתה חושב שזה יעבוד?
אני בטוח שלא חסר מחקרים על היווצרות כדור הארץ ואיך זה נוצר בטבעיות.
אני יודע ששעון מיוצר במפעל כי זה מה שלמדתי מנסיון חיי וזה לא כל כך מופרח ולא חסר ראיות לכך שזה הסיטואציה. אתה יכול לראות מפעל שעונים אם תחפש בגוגל תמונות ותוכל לאמת את זה לפי גודל מפות שיש באמת מפעלים כאלו.
זה שאלוהים לא נשמע לך מופרח זה בכלל לא אומר שאפשר להשוות את זה לדוגמא שלי של השעון. כי לך אין ראיות שהוא קיים ואני יכול למצוא ראיות לקיום מפעל שעונים.
אני יודע ששעון מיוצר במפעל כי זה מה שלמדתי מנסיון חיי וזה לא כל כך מופרח ולא חסר ראיות לכך שזה הסיטואציה. אתה יכול לראות מפעל שעונים אם תחפש בגוגל תמונות ותוכל לאמת את זה לפי גודל מפות שיש באמת מפעלים כאלו.
זה שאלוהים לא נשמע לך מופרח זה בכלל לא אומר שאפשר להשוות את זה לדוגמא שלי של השעון. כי לך אין ראיות שהוא קיים ואני יכול למצוא ראיות לקיום מפעל שעונים.
^^אתה נותן לי פה סיטואציה בלי הרבה מידע ואתה מצפה שאני יענה לך תשובה. ואני לא רופא גם אם תיתן לי את המדיע כנראה אני לא מבין בתחום מספיק וגם אתה לא מבין מספיק ברפואה כדי לתת דוגמאות כאלו.
זה לא עובד ככה
זה לא עובד ככה
^^ ואם לא? לא היית מסיק מסקנה שכלית? אתה לא יודע לחשבן?
ואתה באמת רוצה הוכחה פיזית לאלוקים כמו למפעל שעונים? זה הקטע שאלוקים הוא לא פיזי, אלא מעל זה.
ואתה באמת רוצה הוכחה פיזית לאלוקים כמו למפעל שעונים? זה הקטע שאלוקים הוא לא פיזי, אלא מעל זה.
אנונימי
שמעו תפסיקו לריב אני אפילו לא קורא ואני חושב כבר שאני יודע מה קורה hashem לא מאמין והאנונימי מנסה להכריח אותו להאמין ושתיכם לא תשתכנעו ולא כלום, תחסכו את זה מימני ומימכם זה ליטרלי ביזבו זמן
^^אתה מבין שאם משהו הוא לא פיזי אז הוא לא קיים בהגדרה?
קףכי כל היקום הוא פיזי. אם משהו לא פיזי אז הוא לא קיים.
קףכי כל היקום הוא פיזי. אם משהו לא פיזי אז הוא לא קיים.
^^ הכול בסדר אנחנו עושים פה אחלה שיחה
זה שזה נשמע מופרח לא אומר שזה לא קיים.
אני לא יכולה להביא לך הוכחה פיזית לאלוקים כי הוא על טבעי ואני לעומתו בת אדם טבעית. אבל אני ממליצה לך לחשוב על זה. לחשוב איך לכול אדם יש נשמה וכיצד היא נעלמת כשישנים וחוזרת שקמים. וכיצד אנרגיה נעלמת שאדם מת כי לפי הפיזיקה אנרגיה לא יכולה לעלם סתם ככה. כפי שאמרת קודם אוכל מזין את הגוף ועוזר לנו לייצר אנרגיה. איך בסופו של דבר כשאתה מזיז את היד היד שלך זזה כי אתה הפעלת עליה כוח ואתה יצרת אותו.
אני מבינה שקשה לחשוב על זה, כי באמת שאלוקים היא דמות מרכזית בעולם אבל אני מקווה בשבילך שתבין את זה מתישהו.
ואם אתה כל כך בטוח שאין בורא לעולם תוכיח לעצמך ותבדוק טענות של רבנים בגוגל.
התורה עשירה בדברים ובמצוות שמלמדות אנשים איך להיות טובים שאני חושבת שגם אם לא הייתי מאמינה ויודעת שיש בורא לעולם הייתי חיה לפיה. וזהו סהכ אני מאחלת לך את הכי טוב בעולם.
אני לא יכולה להביא לך הוכחה פיזית לאלוקים כי הוא על טבעי ואני לעומתו בת אדם טבעית. אבל אני ממליצה לך לחשוב על זה. לחשוב איך לכול אדם יש נשמה וכיצד היא נעלמת כשישנים וחוזרת שקמים. וכיצד אנרגיה נעלמת שאדם מת כי לפי הפיזיקה אנרגיה לא יכולה לעלם סתם ככה. כפי שאמרת קודם אוכל מזין את הגוף ועוזר לנו לייצר אנרגיה. איך בסופו של דבר כשאתה מזיז את היד היד שלך זזה כי אתה הפעלת עליה כוח ואתה יצרת אותו.
אני מבינה שקשה לחשוב על זה, כי באמת שאלוקים היא דמות מרכזית בעולם אבל אני מקווה בשבילך שתבין את זה מתישהו.
ואם אתה כל כך בטוח שאין בורא לעולם תוכיח לעצמך ותבדוק טענות של רבנים בגוגל.
התורה עשירה בדברים ובמצוות שמלמדות אנשים איך להיות טובים שאני חושבת שגם אם לא הייתי מאמינה ויודעת שיש בורא לעולם הייתי חיה לפיה. וזהו סהכ אני מאחלת לך את הכי טוב בעולם.
חמצן זה לא פיזי וחוץ מיזה די לריב סתם למה הדנאת חינם הרי אתם דניכם יודעים שלא תשתכנעו
^ אין פה שום שנאת חינם אני באמת אוהבת אותו כמו את אח שלי וחושבת שהוא אחלה בן אדם ומאחלת לו את הכי טוב שבעולם ותתפלא לשמוע כן, גם אם הוא לא מסכים עם הדעות שלי.
אני והוא רק מנהלים פה שיחה מכובדת
אני והוא רק מנהלים פה שיחה מכובדת
סבבה אבל הריי שניכם לא תשתכנעו וזה ביזבבוז זמן ושמח לשמוע שיש אהבת חינם סליחה ששפטתי אפילו לא קראתי
^ הכול טוב.
אני בכול זאת מקווה שהוא כן השתכנע, כי אם מישהו היה עוזר להאמין בה' ככה פעם החיים שלי היו הרבה יותר טובים.
אני בכול זאת מקווה שהוא כן השתכנע, כי אם מישהו היה עוזר להאמין בה' ככה פעם החיים שלי היו הרבה יותר טובים.
ניסיתי למלא אנשים אבל לפםעמים אתה קשה בדעותיך
^ אני מבינה אותך. כל הכבוד שניסית
hashem, אם אתה מאמין בקיום רק של דברים פיזיים, אתה צר אופקים (לא מאמין במה שאי אפשר לראות, למרות שהשכל מחייב שזה נכון).
אגב, אלוקים הוא מעבר לקיום, הוא לא מוגבל בכלום, זאת הסיבה שהוא לא פיזי ולא נראה (כי צורה פיזית הייתה מגבילה אותו).
אגב, אלוקים הוא מעבר לקיום, הוא לא מוגבל בכלום, זאת הסיבה שהוא לא פיזי ולא נראה (כי צורה פיזית הייתה מגבילה אותו).
אנונימי
אני לא טוען שאלוהים לא קיים כי זה יהיה מטופש מצדי כי אי אפשר להוכיח את זה. אני כן טוען שאין סיבה טובה לחשוב שהוא קיים.
אני לא חושב שיש סיבה גם להאמין שיש נשמה כי אין לה ראיות וגם אין סיבה לחשוב שהיא קיימת. אפשר להסביר כל תופעה בגוף האדם בצורה כימית. גם מחשבות ורגשות.
לגוף היה אנרגיה כשהוא היה חי כי הוא צרך אוכל ומים אבל כשהוא מת אז כבר הוא לא פירק את האוכל והאוכל לא הפך לאנרגיה בשביל הגוף. זה לא שהאנרכיה הזאת היא הנשמה. הנארגיה היא רק מה שנותן לגוף "דלק" להפעיל אותו.
ולגבי התורה. יש גם בתורה כמה טעויות שנוכל להתווכח עליהן שעות אבל כבר קצת מאוחר לפתוח עוד נושא כזה.
אני לא חושב שיש סיבה גם להאמין שיש נשמה כי אין לה ראיות וגם אין סיבה לחשוב שהיא קיימת. אפשר להסביר כל תופעה בגוף האדם בצורה כימית. גם מחשבות ורגשות.
לגוף היה אנרגיה כשהוא היה חי כי הוא צרך אוכל ומים אבל כשהוא מת אז כבר הוא לא פירק את האוכל והאוכל לא הפך לאנרגיה בשביל הגוף. זה לא שהאנרכיה הזאת היא הנשמה. הנארגיה היא רק מה שנותן לגוף "דלק" להפעיל אותו.
ולגבי התורה. יש גם בתורה כמה טעויות שנוכל להתווכח עליהן שעות אבל כבר קצת מאוחר לפתוח עוד נושא כזה.
אולי אמאשלך
חמצן זה כן פיזי זה עשוי ממולקות חמצן שהן פיזיות.
חמצן זה כן פיזי זה עשוי ממולקות חמצן שהן פיזיות.
^^^ כשאני אומר שאני מאמין רק בדברים פיזיים זה לא אומר שמה שאני לא רואה לא קיים. זה אומר שכל מה שקיים ביקום זה חומר ועין מעבר לזה.
ופשוט ההגדרה של קיים זב שיש לומקום וזמן, ואם אלוהים לא נמצא במקום ובזמן כי אין לו גוף אז הוא לפי ההגדרה הזאת לא קיים.
אם אתה רוצה לטעון שהוא מחוץ ליקום זה כבר עליך להוכיח.
ופשוט ההגדרה של קיים זב שיש לומקום וזמן, ואם אלוהים לא נמצא במקום ובזמן כי אין לו גוף אז הוא לפי ההגדרה הזאת לא קיים.
אם אתה רוצה לטעון שהוא מחוץ ליקום זה כבר עליך להוכיח.
תגיד אחי איך לדעתך כל הבני אדם נוצרו נגיד אולציה והקופים וזה כמו שאתאיסטים בדרך כלל מאמינים ()לא מזלזל) איך הקופים האלה נוצרוו מההתחלה?
אתה שואל אותי איך הופיעו החיים לראשונה או איך התפתחו בני האדם?
^^^^^ היום יש לך הוכחות אפילו לגלגול נשמות, ילד דרוזי מספר מספר האישי שלו בצבא (הוא חייל שנהרג), יודע איפה נמצא כל דבר בבית שבו היה גדל בגלגול הקודם שלו וכו'. אז מעבר לכך שיש סיבות שכליות להבין שאנחנו לא רק חומר ויש תכלית לבריאה שהיא לא רק לצורך העולם הזה, היום יש לך לזה גם הוכחות בשטח. אז מדוע לא לקבל?
אנונימי
איך התחילו החיים הראשונים לדעתך
^^^^^^^אפשר להוכיח את זה. לא פיזי כמו שאתה רוצה.
ואם אתה כל כך דובק במדע תדע שאלברט אינשטיין הפיזיקאי והאיש החכם ביותר הידוע לנו בהיסטוריה אמר בעצמו שאי אפשר לדעת. אז אתה לא יכול לסתור את התקיימותו של בורא עולם בעזרת המדע
ואם אדם הולך רגיל ועיקל כבר את האוכל אבל הוא נקלה לתאונת דרכים ומת לאיפה אנרגיה נעלמת?
אוקיי אם אין נשמה. אז למה שאתה ישן אתה לא שולט או זוכר משהו מהזמן בו ישנת?
המוח הוא חומר פיזי אז איך אדם יכול לחשוב מנטלית?
ואם אתה כל כך דובק במדע תדע שאלברט אינשטיין הפיזיקאי והאיש החכם ביותר הידוע לנו בהיסטוריה אמר בעצמו שאי אפשר לדעת. אז אתה לא יכול לסתור את התקיימותו של בורא עולם בעזרת המדע
ואם אדם הולך רגיל ועיקל כבר את האוכל אבל הוא נקלה לתאונת דרכים ומת לאיפה אנרגיה נעלמת?
אוקיי אם אין נשמה. אז למה שאתה ישן אתה לא שולט או זוכר משהו מהזמן בו ישנת?
המוח הוא חומר פיזי אז איך אדם יכול לחשוב מנטלית?
הוא לא סתר ואלברט אנשטיין אמר שלעולם חייב להיות בורא
סרטון שמספר סיפור לא שווה לראיה כי הסיפור לא מפוקח. לא בדקו שההורים של הילד לא סיפרו לו קודם מה להגיד. וגם להורים של הילד יש אינטרס שיעשו כתבה וסעפור גדטל סביב הילד שלהם כי זה יכול לעשור לנם כלכלית או במעמד כבוד.
וזה למה אני לא מאמין לסרטונים כאלו.
סרטונים כאלו של גלגול נשמות לא משכנעים כל כך ואני יכול להתערב שהם גם לא היו משכנעים אותך.
כי אם היה סרטון של גלגול נשמות שמנסה להוכיח את האמת של דת אחרת משלך זה לא היה משכנע אותך והיית מעלה את אותן טענו. סקפטיות כמו שלי.
וזה למה אני לא מאמין לסרטונים כאלו.
סרטונים כאלו של גלגול נשמות לא משכנעים כל כך ואני יכול להתערב שהם גם לא היו משכנעים אותך.
כי אם היה סרטון של גלגול נשמות שמנסה להוכיח את האמת של דת אחרת משלך זה לא היה משכנע אותך והיית מעלה את אותן טענו. סקפטיות כמו שלי.
אח שלי תענה לי רק על השאלה בבקשה
אני לא יודע איך החיים הראשונים הופיעו.
אני כרגע לא מחזיק ממש בעמדה בנושא הזה אבל אני נוטה להאמין למחקר של ה"אביוגנזה" כי הוא הכי פופולרי כרגע בקרב מדענים.
אני כרגע לא מחזיק ממש בעמדה בנושא הזה אבל אני נוטה להאמין למחקר של ה"אביוגנזה" כי הוא הכי פופולרי כרגע בקרב מדענים.
מה זה אשממח אם תסביר ביקצרה
^^^^ אז תגיד שעובדים עלייך וזהו. אגב, באותה מידה אתה מרשה לי לפקפק בדברי כל מי שינסה להגיד לי שחיסוני קורונה הועילו לו בצורה מסוימת או הקלו עליו? כי אולי יש להם איזה אינטרס (כמו שאתה טוען על זה הסרטון שאני שלחתי) או במקרה טוב הם טועים ואין קשר לחיסון (כמו שאתם מכחישים כל קשר לחיסון בקשר לאנשים שהחיסון הרג אותם או לפחות הזיק)?
ואין קשר לדתות אחרות. אנחנו מדברים על גלגול נשמות, אז זה משהו שגם אנשים מדתות אחרות יכולים לעבור. אם שמת לב, הילד שסרטון הוא דרוזי ולא יהודי. אז זה לא מוכיח את אותה דת, אלא עצם גלגול נשמות.
ואין קשר לדתות אחרות. אנחנו מדברים על גלגול נשמות, אז זה משהו שגם אנשים מדתות אחרות יכולים לעבור. אם שמת לב, הילד שסרטון הוא דרוזי ולא יהודי. אז זה לא מוכיח את אותה דת, אלא עצם גלגול נשמות.
אנונימי
אחי שמע אני מבין במקום מסוים מה שהוא אמר וזה אבל אינטרסט והכול מאיפה להם מספר? סיבת המוות? כל השמות?
8^ האנרגיה שהייתה בגוף וכבר התפרקה מתחיל ה להתפזר בעזרת חום(חום הגוף נעלם עד שמגיעים לטמפרטורת החדר)
כי בזמן שאת ישנה המוח "מכבה" את השליטה בגוף כדי שלא נפגע בעצמנו בזמן השינה(נגיד בחלום רצים ובורחים אז שלא תתחיל בטעות לזוז ולפגוע בעצמך)
ואתה לא זוכר כלום כי אתה חולם.
את יכול להגדיר את המונח "לחשוב מנטלית"?
כי בזמן שאת ישנה המוח "מכבה" את השליטה בגוף כדי שלא נפגע בעצמנו בזמן השינה(נגיד בחלום רצים ובורחים אז שלא תתחיל בטעות לזוז ולפגוע בעצמך)
ואתה לא זוכר כלום כי אתה חולם.
את יכול להגדיר את המונח "לחשוב מנטלית"?
אנונימי
אני לא מבין בחיסוני קורונה. אבל גם אם יש להם אינטרס למכור חיסונים כל עוד יהיה להם ראיות שזה עוזר לטפל ולמנוע את המחלה אז אי אפשר להתווכח עם העובדות.
אני לא מבין בחיסוני קורונה. אבל גם אם יש להם אינטרס למכור חיסונים כל עוד יהיה להם ראיות שזה עוזר לטפל ולמנוע את המחלה אז אי אפשר להתווכח עם העובדות.
^ ראיות? זה אתה בוחר אם להאמין להם, כמו שאתה בוחר אם להאמין לאותו ילד דרוזי (ויש הרבה מקרים כאלה). לי יש דווקא הרבה עדויות על כך שהחיסונים הרגו אנשים בריאים (ללא מחלות רקע) וצעירים ומעניין שזה היה קשור ללב. אני לא רוצה להעביר נושא, רק מראה שאני יכול לפקפק במה שאתה מאמין, כמו שאתה מפקפק במה שאני מביא לך.
אנונימי
אתה לא כל כך הזברת לי איך לדעתך החיים נוצרו
אולי אמאשלך
זה יכול להיות סיפור שהם הכירו ובדקו עליו מידע וככה אמרו לבן שלהם מה לומר.
אתה מבין שאם הם ניו הולכים למדענים ומוכיחים שהוא באמת עבר גלול נשמות הם היו עושים מיליונים מפרסי מדע ופרסי נובל וכבוד למשפחה לדורות.
אז למה הם לא בדקו בצורה רצינית ולא הציגו ראיות וככה הם היו מקבלים את כל הדברים האלו שכתבתי?
כי כנראה זה סיפור מפוברק ולא אמיתי.
זה יכול להיות סיפור שהם הכירו ובדקו עליו מידע וככה אמרו לבן שלהם מה לומר.
אתה מבין שאם הם ניו הולכים למדענים ומוכיחים שהוא באמת עבר גלול נשמות הם היו עושים מיליונים מפרסי מדע ופרסי נובל וכבוד למשפחה לדורות.
אז למה הם לא בדקו בצורה רצינית ולא הציגו ראיות וככה הם היו מקבלים את כל הדברים האלו שכתבתי?
כי כנראה זה סיפור מפוברק ולא אמיתי.
^^^^^כן. כלומר לחשוב, לדעת, לאהוב, להרגיש להיות אדם. כי אנחנו עדיין עשויים מחומר. גם מוח שזורם בו דם הוא עדיין חומר.
אולי אמאשלך
אני גם לא יודע ואני לא מדען אבל אני אסביר את הדרך שאני הכי מאמין בה כרגע.
אביוגנזה היא התהליך שבו חיים נוצרו מחומר דומם לפני מיליארדי שנים. במילים פשוטות, מדובר ברעיון שחיים יכולים להיווצר מחומרים כימיים פשוטים, כמו גזים ומים, דרך תהליכים כימיים וטבעיים.
בשלב הראשון, מולקולות פשוטות, כמו מים, פחמן דו-חמצני ומתאן, התקבצו ויצרו מולקולות מורכבות יותר, כמו חומצות אמינו, שהן אבני הבניין של חלבונים. תהליך זה התרחש כנראה באוקיינוסים הקדומים בעזרת מקורות אנרגיה כמו ברקים, קרינה אולטרה-סגולה מהשמש או פעילות וולקנית.
בשלב השני, המולקולות המורכבות האלו התחברו ויצרו מבנים כמו חלבונים ו-rna, שיכולים לשכפל את עצמם. עם הזמן, התארגנות של מולקולות אלו בתוך מבנים כמו קרומים יצרה את התא הראשון, שהוא הצעד הראשוני ביצירת יצורים חיים.
התהליך כולו היה איטי מאוד, וייתכן שלקח מיליוני שנים עד שנוצרו צורות חיים ראשוניות.
אני גם לא יודע ואני לא מדען אבל אני אסביר את הדרך שאני הכי מאמין בה כרגע.
אביוגנזה היא התהליך שבו חיים נוצרו מחומר דומם לפני מיליארדי שנים. במילים פשוטות, מדובר ברעיון שחיים יכולים להיווצר מחומרים כימיים פשוטים, כמו גזים ומים, דרך תהליכים כימיים וטבעיים.
בשלב הראשון, מולקולות פשוטות, כמו מים, פחמן דו-חמצני ומתאן, התקבצו ויצרו מולקולות מורכבות יותר, כמו חומצות אמינו, שהן אבני הבניין של חלבונים. תהליך זה התרחש כנראה באוקיינוסים הקדומים בעזרת מקורות אנרגיה כמו ברקים, קרינה אולטרה-סגולה מהשמש או פעילות וולקנית.
בשלב השני, המולקולות המורכבות האלו התחברו ויצרו מבנים כמו חלבונים ו-rna, שיכולים לשכפל את עצמם. עם הזמן, התארגנות של מולקולות אלו בתוך מבנים כמו קרומים יצרה את התא הראשון, שהוא הצעד הראשוני ביצירת יצורים חיים.
התהליך כולו היה איטי מאוד, וייתכן שלקח מיליוני שנים עד שנוצרו צורות חיים ראשוניות.
אנונימי
סיפור לא שווה ראיה
סיפור לא שווה ראיה
hashem
ליטרלי כי רוב המדענים אתאיסטים אבל שמע יש מצתב שהסיפורים של הגילגול נשמות פייק כי למה שאלוהים ירצה שניזכור את הגילגול הקודם
ליטרלי כי רוב המדענים אתאיסטים אבל שמע יש מצתב שהסיפורים של הגילגול נשמות פייק כי למה שאלוהים ירצה שניזכור את הגילגול הקודם
^4 איך הגעת למסקנה שכל התהליכים שציינת לא קורים דרך כימיה במוח?
hashem
גם אם אתה צודק ובאמת ככה נברא היצור החי הראשוןן... איך הוא יכול להתרבות? חייב שיהיו שניים לכן וגם אם יש שתיים מה הסיכוי שהם ידעו ישר ביחד איך להתרבות לכן זה לא הגיוני הדרך שאמרת
גם אם אתה צודק ובאמת ככה נברא היצור החי הראשוןן... איך הוא יכול להתרבות? חייב שיהיו שניים לכן וגם אם יש שתיים מה הסיכוי שהם ידעו ישר ביחד איך להתרבות לכן זה לא הגיוני הדרך שאמרת
^^^ אולי אמאשלך
לא הבנתי ממש מה כתבת
לא הבנתי ממש מה כתבת
^^לכימיה אין רגשות/דעות/אופי. ובנוסף אם היה לזה הסבר מדעי או תהליך כימיה היו מצליחים ליצור אדם. או משהו חפץ בעל רגשות/אישיות
בדיוק
אולי אמאשלך
לפי מה שאני יודע יצורים לעולם לא נוצרו 2 לבד הם תמיד נוצרו בקבוצות גדולות לאחר שהם הסתגלו לאותה סביבה יחד וככה רכשו תכונות זהות.
ולפי מה שאני מבין בהתחלה תהליך ההתרבות התחיל כאשר אותם צורות חיים של מוקדמות הפכו ל rna ואותו rna היה יכול להשתכפל וככה הם "התרבו"
לפי מה שאני יודע יצורים לעולם לא נוצרו 2 לבד הם תמיד נוצרו בקבוצות גדולות לאחר שהם הסתגלו לאותה סביבה יחד וככה רכשו תכונות זהות.
ולפי מה שאני מבין בהתחלה תהליך ההתרבות התחיל כאשר אותם צורות חיים של מוקדמות הפכו ל rna ואותו rna היה יכול להשתכפל וככה הם "התרבו"
אחי זה לא שהם יקבלו אישיות מישום מקום וילמדו לתקשר מכלום
^5
נוצרו תאים שהפכו במקרה לאיברים מדויקים לצרכים שלנו? אז אתה אומר שבמקרה יש לנו שני רגלים- למרות שזה בדיוק מה שאנחנו צריכים בשביל ללכת. או שאתה אומר שיש לנו עניים בראש מקידימה כדי שנוכל לראות מהגובה קדימה ולא מאחור??
נוצרו תאים שהפכו במקרה לאיברים מדויקים לצרכים שלנו? אז אתה אומר שבמקרה יש לנו שני רגלים- למרות שזה בדיוק מה שאנחנו צריכים בשביל ללכת. או שאתה אומר שיש לנו עניים בראש מקידימה כדי שנוכל לראות מהגובה קדימה ולא מאחור??
כן זה לא הגיוני שבמיקרה ניברא בצורה המושלמת
לכימיה עצמה אין דעות ורגשות. אבל התהליכים הכימיים שקורים במוח בין כל חלק במוח זה מה שאחראי על רגשות ועל תכונות של בנאדם.
אם אני לא טועה אפשר גם להבין לפי פגיעת ראש איך הבנאדם יכול להשתנות מבחינת האישיות לפי מיקום הפגיעה במוח.
ואני לא יודע מאיפה הבאת את זה שאם זה היה כימיה הינו כבר יכולים ליצור אדם במעבדה.
אנחנו מתקשים לפעמים גם לעשות ניתוחים "פשוטים" בבית חולים, אז את מצפה שנבנה בנאדם מ 0 במעבד?
אם אני לא טועה אפשר גם להבין לפי פגיעת ראש איך הבנאדם יכול להשתנות מבחינת האישיות לפי מיקום הפגיעה במוח.
ואני לא יודע מאיפה הבאת את זה שאם זה היה כימיה הינו כבר יכולים ליצור אדם במעבדה.
אנחנו מתקשים לפעמים גם לעשות ניתוחים "פשוטים" בבית חולים, אז את מצפה שנבנה בנאדם מ 0 במעבד?
אז בן אדם יברא מ0 בלי מעבדה ובלי כלום? במיקרה במקום שהוא יכול לצרוך חמצן? שניבראנו בגירסה הכי טובה שיכולה להיות? כל זה בפוקס?
עכשיו אתם כבר מדברים על אבולוציה.
זה יותר פשוט להסביר מאביוגנזה כי זה תאוריה מדעית (תאוריה מדעית זה הרמה הכי גבוהה של ביסוס במדע. לדוגמה כוח המשיכה זה תאוריה מדעית וכוחנו יודעים שהוא קיים)
זה יותר פשוט להסביר מאביוגנזה כי זה תאוריה מדעית (תאוריה מדעית זה הרמה הכי גבוהה של ביסוס במדע. לדוגמה כוח המשיכה זה תאוריה מדעית וכוחנו יודעים שהוא קיים)
תגיד אתה יכול לראות כוח משיכה?
דבר ראשון, כדור הארץ לא מתאים לנו אלא אנחנו מתאימים אליו.
(תקראו את המשפט טוב ותבינו)
(תקראו את המשפט טוב ותבינו)
האבולוציה היא תהליך שבו יצורים חיים משתנים ומתפתחים לאורך זמן. במילים פשוטות, זהו התהליך שבאמצעותו מינים משתנים ועוברים שינויים גנטיים מדור לדור, מה שמוביל ליצירת מינים חדשים.
**הנה איך זה עובד בפשטות:**
1. **שונות גנטית**: בתוך כל אוכלוסייה של יצורים חיים יש שונות טבעית בתכונות שלהם. לדוגמה, חלק מהחיות יהיו קצת יותר גדולות, מהירות או טובות בהשגת מזון מאחרות. השונות הזו נובעת משינויים אקראיים בגנים, שנקראים מוטציות.
2. **ברירה טבעית**: בסביבה מסוימת, חלק מהתכונות יעילות יותר להישרדות ולהתרבות. למשל, חיה שהיא מהירה יותר עשויה לברוח מטורפים טוב יותר, ולכן תשרוד ותביא יותר צאצאים. התכונות האלו עוברות לדור הבא.
3. **שינוי הדרגתי**: עם הזמן, התכונות המועילות הללו נעשות נפוצות יותר באוכלוסייה. כתוצאה מכך, האוכלוסייה משתנה בהדרגה. אם השינויים מצטברים מספיק, יכולים להיווצר מינים חדשים.
4. **התאמה לסביבה**: כאשר סביבות משתנות או כאשר אוכלוסייה של יצורים חיים עוברת לסביבה חדשה, יצורים שיותר מתאימים לאותה סביבה שורדים ומתרבים יותר. אלו שלא מתאימים, לא ישרדו באותה מידה.
תהליך האבולוציה נמשך מיליוני שנים, והוא אחראי לכך שיצורים פשוטים התפתחו ליצורים מורכבים יותר כמו בני אדם.
**הנה איך זה עובד בפשטות:**
1. **שונות גנטית**: בתוך כל אוכלוסייה של יצורים חיים יש שונות טבעית בתכונות שלהם. לדוגמה, חלק מהחיות יהיו קצת יותר גדולות, מהירות או טובות בהשגת מזון מאחרות. השונות הזו נובעת משינויים אקראיים בגנים, שנקראים מוטציות.
2. **ברירה טבעית**: בסביבה מסוימת, חלק מהתכונות יעילות יותר להישרדות ולהתרבות. למשל, חיה שהיא מהירה יותר עשויה לברוח מטורפים טוב יותר, ולכן תשרוד ותביא יותר צאצאים. התכונות האלו עוברות לדור הבא.
3. **שינוי הדרגתי**: עם הזמן, התכונות המועילות הללו נעשות נפוצות יותר באוכלוסייה. כתוצאה מכך, האוכלוסייה משתנה בהדרגה. אם השינויים מצטברים מספיק, יכולים להיווצר מינים חדשים.
4. **התאמה לסביבה**: כאשר סביבות משתנות או כאשר אוכלוסייה של יצורים חיים עוברת לסביבה חדשה, יצורים שיותר מתאימים לאותה סביבה שורדים ומתרבים יותר. אלו שלא מתאימים, לא ישרדו באותה מידה.
תהליך האבולוציה נמשך מיליוני שנים, והוא אחראי לכך שיצורים פשוטים התפתחו ליצורים מורכבים יותר כמו בני אדם.
אולי אמאשלך
את הכוח עצמו אני לא רואה אבל את ההשפעה שלו על המציאות אני רואה אז אני לא יודע אם לקרוא לזה שאני כן רואה אותו או לא רואה אותו.
את הכוח עצמו אני לא רואה אבל את ההשפעה שלו על המציאות אני רואה אז אני לא יודע אם לקרוא לזה שאני כן רואה אותו או לא רואה אותו.
ואללה לא אשקר שיש אחלה של דיון
^^^
מה שאני הבנתי זה ששאלת אם שבעזרת חומרים כימים זה מה שמצייר לנו את הדעות/אישיות/אופי אז תחשוב שאם היינו יודעים את החומרים היינו יכולים לשחזר את זה, לא?
מה שאני הבנתי זה ששאלת אם שבעזרת חומרים כימים זה מה שמצייר לנו את הדעות/אישיות/אופי אז תחשוב שאם היינו יודעים את החומרים היינו יכולים לשחזר את זה, לא?
^^^^
לגבי האבולוציה אם אתה באמת חושב שנוצרנו במקרה ע"י חיבור תאים. אז אתה אומר בפוקס אין לנו איזה איבר לא חיוני?
לגבי האבולוציה אם אתה באמת חושב שנוצרנו במקרה ע"י חיבור תאים. אז אתה אומר בפוקס אין לנו איזה איבר לא חיוני?
החלק הבעייתי בלשחזר רגשות ומחשבות זה איך שהמוח פועל ומה הכימיה שהוא עושה ולא החומרים הכימיים שיש שם
^^ תקראי רגע את מה שכתבתי על אבולוציה בחלק 4 ואז תביני איך מה שאמרת עכשיו לא ממש הגיוני
^^^ ואני לא הייתי קורה לזה "במקרה" בשום צורה. אבולוציה זה תהליך שבו יש מוטציות יאקראיות זה נכון.
אבל המוטציה המתאימה ביותר לסביבה היא הזאת שתשרוד וממנה יבואו צאצאים עם אותה מוטציה וככה רק המתאימים ביותר נשארים וזה לא אקראי בכלל.
אבל המוטציה המתאימה ביותר לסביבה היא הזאת שתשרוד וממנה יבואו צאצאים עם אותה מוטציה וככה רק המתאימים ביותר נשארים וזה לא אקראי בכלל.
^ אז למה צריך את האוזניים? לא חייב לשמוע כדי לחיות
באמת? לא צריך את האוזניים?
אני אדגים לך בדוגמא קצרה למה יש לנו אוזניים.
דמייני שאת היית חיה לפני מיליוני שנים בתור חיבה בזן של יצורים ללא יכולת שמיעה אבל לך כן הייתה יכולת שמיעה חלשה בעקבות מוטציה ואת היית מביאה ילדים עם אותה מוטציה.
ככל שיעברו השנים מי שאין לו יכולת שמיעה יטרף יותר בקלות כי הוא לא שמע את הטורף מתקרב אבל את והצאצאים שלך עם המוטציה כן הייתם שומעים את הטורף ואתם הייתם שורדים.
וככה בדרך טבעית לגמרי לאחר עשרות אלפי שנים כל מי שישאר חי יהיה לו יכולת שמיעה.
ולזה קוראים באבולוציה "ברירה טבעית".
אני אדגים לך בדוגמא קצרה למה יש לנו אוזניים.
דמייני שאת היית חיה לפני מיליוני שנים בתור חיבה בזן של יצורים ללא יכולת שמיעה אבל לך כן הייתה יכולת שמיעה חלשה בעקבות מוטציה ואת היית מביאה ילדים עם אותה מוטציה.
ככל שיעברו השנים מי שאין לו יכולת שמיעה יטרף יותר בקלות כי הוא לא שמע את הטורף מתקרב אבל את והצאצאים שלך עם המוטציה כן הייתם שומעים את הטורף ואתם הייתם שורדים.
וככה בדרך טבעית לגמרי לאחר עשרות אלפי שנים כל מי שישאר חי יהיה לו יכולת שמיעה.
ולזה קוראים באבולוציה "ברירה טבעית".
יש עשרות סרטונים ביוטיוב שמסבירים על אבולוציה בצורה פשוטה אתם מוזמנים לבדוק אותם
^^ אז אם זה נוצר מהצורך לשרוד, אז נוצר מעצמו? למה שיקרו דברים כאלה בלי מכוון רק כי צריך? אלא יש מישהו דואג לספק את צרכנו.
אנונימי
המוטציות נוצרות באקראיות. חלקם טובות וככה הם מועברו בתורשה. וחלק מהמוטציות רעות וגורמות למוות.
ואז זה נראה לך כאילו היו רק מוטציות טובות אבל בעצם היו המון מוטציות אבל רק הטובות נשארו.
ואז זה נראה לך כאילו היו רק מוטציות טובות אבל בעצם היו המון מוטציות אבל רק הטובות נשארו.
^^^
אז אתה טוען שאם השנים האדם מתפתח יותר ויותר? איך היום אנחנו לא רואים את זה?
אז אתה טוען שאם השנים האדם מתפתח יותר ויותר? איך היום אנחנו לא רואים את זה?
אף פעם לא הפסקנו להתפתח זה קורה גם היום אבל בשביל ששינויים יקרו זה לוקח זמן.
כי זה לא מוטציה אחת גדולה שפשוט מופיע בבום אחד.זה הרבה מוטציות קטנות שלאורך אלפי שנים גורמים לשינוי גדול.
אני אסביר.
זה כמו תהליך ההזדקנות של בני האדם קצת.
אם אני אבדוק כל יום כמה הזדקנתי במראה אני לא אשים לב לשינויים אבל לאחר עשור של שינויים קטנים שקורים כל הזמן אני אוכל לראות שינויי ואת ההזדקנות.
כי זה לא מוטציה אחת גדולה שפשוט מופיע בבום אחד.זה הרבה מוטציות קטנות שלאורך אלפי שנים גורמים לשינוי גדול.
אני אסביר.
זה כמו תהליך ההזדקנות של בני האדם קצת.
אם אני אבדוק כל יום כמה הזדקנתי במראה אני לא אשים לב לשינויים אבל לאחר עשור של שינויים קטנים שקורים כל הזמן אני אוכל לראות שינויי ואת ההזדקנות.
אוקיי אז איך זקן שלפני עשר שנים נראה כמו זקן של פעם כמובן לא אותה תווי פנים איך לגבי איברים כן יש להם אותם איברים. ונגיד שנולדנו עם אוזניים כדי לשמוע את חיות הטרף שרוצות לטרוף אותנו איך אתה מסביר שזה נוצר? שאדם רצה אוזניים אז היקום הביא לו אותם לבד?
לא הבנתי את המשפט הראשון.
והסברתי למעלה איך לדוגמה התפתחו האוזניים. אני יעתיק לפה את מה שכתבתי.
דמייני שאת היית חיה לפני מיליוני שנים בתור חיה בזן של יצורים ללא יכולת שמיעה אבל לך כן הייתה יכולת שמיעה חלשה בעקבות מוטציה ואת היית מביאה ילדים עם אותה מוטציה.
ככל שיעברו השנים מי שאין לו יכולת שמיעה יטרף יותר בקלות כי הוא לא שמע את הטורף מתקרב אבל את והצאצאים שלך עם המוטציה כן הייתם שומעים את הטורף ואתם הייתם שורדים.
וככה בדרך טבעית לגמרי לאחר עשרות אלפי שנים כל מי שישאר חי יהיה לו יכולת שמיעה.
ולזה קוראים באבולוציה "ברירה טבעית".
והסברתי למעלה איך לדוגמה התפתחו האוזניים. אני יעתיק לפה את מה שכתבתי.
דמייני שאת היית חיה לפני מיליוני שנים בתור חיה בזן של יצורים ללא יכולת שמיעה אבל לך כן הייתה יכולת שמיעה חלשה בעקבות מוטציה ואת היית מביאה ילדים עם אותה מוטציה.
ככל שיעברו השנים מי שאין לו יכולת שמיעה יטרף יותר בקלות כי הוא לא שמע את הטורף מתקרב אבל את והצאצאים שלך עם המוטציה כן הייתם שומעים את הטורף ואתם הייתם שורדים.
וככה בדרך טבעית לגמרי לאחר עשרות אלפי שנים כל מי שישאר חי יהיה לו יכולת שמיעה.
ולזה קוראים באבולוציה "ברירה טבעית".
אבל עדיין לא הבנתי איך נולדו בכזאת מדוייקות?
ואם אתה אומר שבני אדם התפתחו עם השנים איך לא ראינו שינוי מהדור שעבר לדור של היום?
ואם אתה אומר שבני אדם התפתחו עם השנים איך לא ראינו שינוי מהדור שעבר לדור של היום?
כתבתי את זה גם למעלה.
(העתקתי מה שכתבתי למעלה והפכתי ליותר ברור)
אף פעם לא הפסקנו להתפתח זה קורה גם היום אבל בשביל ששינויים יקרו זה לוקח זמן.
כי זה לא מוטציה אחת גדולה שפשוט מופיע בבום אחד ומשפיעה כבר על הדור הבא .
זה הרבה מוטציות קטנות שלאורך אלפי שנים גורמים לשינוי גדול.
(העתקתי מה שכתבתי למעלה והפכתי ליותר ברור)
אף פעם לא הפסקנו להתפתח זה קורה גם היום אבל בשביל ששינויים יקרו זה לוקח זמן.
כי זה לא מוטציה אחת גדולה שפשוט מופיע בבום אחד ומשפיעה כבר על הדור הבא .
זה הרבה מוטציות קטנות שלאורך אלפי שנים גורמים לשינוי גדול.
גוף האדם כזה מדויק ומתאים לסביבה בצורה מופתית כי במשך מאות אלפי שנים הטבע "סינן" בני אדם שלא מתאימים לסביבה על ידי זה שהם נהרגו.
ומי שכן התאים שרד וככה אחרי הרבה מוטציות טובות שהובילו להתאמה מושלמת לסביבה הגענו להיום לגוף האדם הנוכחי.
ומי שכן התאים שרד וככה אחרי הרבה מוטציות טובות שהובילו להתאמה מושלמת לסביבה הגענו להיום לגוף האדם הנוכחי.
הסיבה שבגללה אנחנו כל כך מותאמים לסביבה זה בזכות דבר שנקרא "הברירה הטבעית".
הנה סרטון שמסביר בפשטות את זה לגבי 3 סוגי חיפושיות עם מוטציות צבע שנות.
(פחות מחצי דקה סרטון)
הנה סרטון שמסביר בפשטות את זה לגבי 3 סוגי חיפושיות עם מוטציות צבע שנות.
(פחות מחצי דקה סרטון)
יודע מה? תקשיב ניסיתי.
אני יודעת שיש ה' מנסיון אישי שלי. ואני מקווה שיום יבוא ותאמין בבורא עולם. כי לא משנה כמה תאוריות תתן שום דבר לא באמת יסביר כמה זה לא הגיוני שכדור הארץ נוצר לבד. יש לי עוד במון סיבות למה בורא עולם קיים לדעתי וכמה חכמה ויפה התורה. אבל זה דיון ליום אחר
אני חושבת שאתה לא מאמין מסיבה אחת מי זה שקשה לך לחשוב שיש ישות גדולה מהטבע. וזה בסדר. אני מקבלת את הדעה שלך, בסופו של דבר זה החיים שלך וזהו מאחלת לך את הכי טוב בעולם.
אני יודעת שיש ה' מנסיון אישי שלי. ואני מקווה שיום יבוא ותאמין בבורא עולם. כי לא משנה כמה תאוריות תתן שום דבר לא באמת יסביר כמה זה לא הגיוני שכדור הארץ נוצר לבד. יש לי עוד במון סיבות למה בורא עולם קיים לדעתי וכמה חכמה ויפה התורה. אבל זה דיון ליום אחר
אני חושבת שאתה לא מאמין מסיבה אחת מי זה שקשה לך לחשוב שיש ישות גדולה מהטבע. וזה בסדר. אני מקבלת את הדעה שלך, בסופו של דבר זה החיים שלך וזהו מאחלת לך את הכי טוב בעולם.
את יודעת אפשר גם להאמין באבולוציה וגם באלוהים.
אני חושב שהמסקנה מהשיחה הזאת זה שחשוב ללמוד על העולם כמה שיותר דברים נכונים ולחקור ובסוף נמצא את האמת.
לילה טוב
אני חושב שהמסקנה מהשיחה הזאת זה שחשוב ללמוד על העולם כמה שיותר דברים נכונים ולחקור ובסוף נמצא את האמת.
לילה טוב