אתם בעד לשלול מהחרדים את הזכויות שלהם עד שהם מתגייסים?

לא

לא, היחס אליהם צריך להיות כמו אזרח רגיל שלא מתגייס

לא

זה דעה כמו של ההיא שאמרה שכל הבנים צריכים כבר בתחילת החיים להיות בבית כלא ולעשות עבודה עצמית ולהוכיח שהם רשאים לצאת לעולם האמיתי.

אבל לוחמת הצדק היא אחות יקרה

שואל השאלה:
^^^מה?
אני שואלת כי התערבתי עם חברה על מה אנשים בסטיפס יחשבו :)

לא, פשוט להתיחס אליהם כעריקים ולהכניס לכלא

למרות שבתכלס, לגייס חרדים עכשיו זה ביזבוז כוח.

עדיף שיגייסו את הדתיים לאומיים(שהמדינה לא נותנת לחלקם ונראה לי אפילו רובם להתגייס) שבאמת אשכרה מאמינים בצבא

זה לא או או זה גם וגם

אז זהו שהמדינה מונעת מהם להתגייס.

פעם הייתה הפגנה, לפני שהיה את הגירוש מגוש קטיף, הדתיים לאומיים עשו הפגנה שלא צריך להתנתק וכל מי שהיה שם לא נתנו לו להתגייס אח"כ. ואחרי מתפלאים למה יש מחסור ומאשימים את הציבור החרדי

די לתרץ, החרדים כן אשמים, הם לא שונים מאף אזרח שיפסיקו לשלוש שנים לאכול חינם ושיעזרו למדינה

כן

בואי נתחיל מזה שהרוב כן מתגייסים
נגיד גיוס יולי האחרון של חיל האוויר היה גיוס חרדים
אפילו פותחים טייסת נפרדת בשבילם רק כדי שיבואו יותר להתגייס
נותנים להם את כל התנאים שהם צריכים והם כן מתגייסים
לא צריך לשלול זכויות לאף אחד

לדעתי כן

הרוב ממש לא מתגייס^^

לא

^^הצבא לא צריך אותם? יש מחסור בכוח אדם בצבא צריך כל אחד. והם כן אוכלי חינם, מקבלים קצבאות מהמדינה על חשבון משלם המיסים

אני בעד לשלול מערבים עד שהם לא מתגייסים

אני בעד לשלול למטומטמים כמוך את הזכות לשאול פה שאלות עד שתתבגר

לא ברמה של זכויות טבעיות.
אבל כן תקציבים(מסוימים, לא דברים כמו נכות).

לא.
צריך לעשות דברים ולנקוט צעדים, ספסודים מסוימים אולי להפסיק אבל ממש לשלול זכויות לא.

לא

לא

כן

אסלאם עליקום כאן מובינה
כן. לא יתכן שחיילים נרצחים רק בשביל שהם ימשיכו להוציא את המשפט "נמות ולא נתגייס" בזמן שיש אשכרה חיילים שמתים בשביל שהם ימשיכו לחיות

ממש לא

אני חושבת שקודם נשלול מערבים את הזכויות כי התרומה שלהם קטנה הרבה יותר אם בכלל
השנאה שלכם לחרדים מוגזמת לעומת מי שהם באמת ולעומת זה שעל ערבים אתם לא מדברים בכלל
תתבישו לכם

לא, הם אחים שלנו, יהודים
לאן הגענו..
רק בגלל הצבא? נו בחייאת
שחררו

מזכירה לכם שדרוזים הם גם ערבים
ואם כבר ערבים לפחות עובדים המקום לקבל כספים בחינם

נע

גם חרדים עובדים, יש לך הוכחה שלא? הכרת פעם חרדים?^^

ממש לא, שייקבלו התייחסות כמו אזרח חילוני שלא מתגייס..

^^56% מהגברים החרדים עובדים, 86% מהנשים.
כלום ושום דבר לעומת המגזר החילוני.

^^^כן הכרתי מלא ואני גרה ליד בית שמש וגם בעיר שלי יש כל כך הרבה חרדים

כן

אז הם כן עובדים, רק במידה מועטה פחות מהחילונים

לא הבנתי את מצפה שהאחוזים יהיו שווים או יותר מהחילונים?

בואי נתחיל מזה שהציבור החילוני הוא גדול פי כמה מהחרדי, אז מן הסתם שיהיו גם כפול עובדים.

ואלו אחוזים יפים מאוד.


כמה אחוזים למגזר החילוני?

אוקיי וזה שורף לך בלב שיש כאלו שלא עובדים?


גם יש טונות חילונים שלא עובדים, את באה אליהם בטענות כמו לחרדים?

מתוך chatgbt שזה דווקא הגיוני

חרדים: בין 50% ל-60% מהגברים החרדים עובדים, וכתשעה מתוך עשרה נשים חרדיות מועסקות, אבל רבות בתעסוקה חלקית ובתחומים מסוימים.
חילונים: כ-80% מהגברים החילונים וכ-70% מהנשים החילוניות מועסקים.

זה שחרדים מועסקים פחות, לא אומר שצריך למנוע מהם זכויות או לשנוא אותם

הם גדלים ללימוד תורה, לישיבות, ועוד דברים שהם לא עבודה, ועם כל זאת הם עדיין המון מהם עובדים.

חילונים יותר גדלים ל, כשתגדל, יש צבא, ואתה חייב ללמוד ולעבוד בחיים.

זה הכל.

כוולכם גיבורים עד שכולם יפסיקו ללמוד תורה ותבינו בדרך הקשה שגם אחרי המלחמות שלכם עם תלמידי ישיבות כשהייתם בטוחים שהם מיותרים, צהל לבד לא יכול להחזיק אתכם
אבל כרגע החרדים הם מטרה קלה. אז למה שלא נצא עליהם בעצם ??

ובנוסף, אם נסתכל על כולנו כחברה אחת יהודית, ולא מגזרים של, חילוני דתי חרדי

ולא נסתכל על החרדים בגלל הכובע והחליפה, אז גם לא נבוא אליהם בטענות.

כי צריך להסתכל קודם על עצמנו ועל הסובבים שלנו לפני שאנחנו באים בטענות לאנשים עם לבוש.

הכי קל לבוא ולהאשים אותם במצב כלשהו במדינה

א. כן, אני בעד לשלול מהם את האזרחות הישראלית או לכל הפחות לשלול את הזכות לבחור ולהיבחר. פחות מזה, אין על מה לדבר בכלל.

ב. לכל האלה שמזכירים כאן את הערבים, תהיו בשקט. עצם זה שאתם מנסים לברוח מעצם השאלה ומתלוננים על אוכלוסייה אחרת, מראה עד כמה הטענה שלכם חלשה ביותר.

אבל בכל אופן, הערבים תורמים הרבה יותר מהחרדים וזאת עובדה גמורה.
הוכחה שכמעט חצי מהרופאים בארץ ערבים, כמעט כל ענף הבנייה קרס טוטלית בלי כל הפועלים הערביים וגם יש יותר ערבים שמתגייסים לצה"ל מאשר חרדים.
וכל זה, בזמן שהרוב הגדול של החרדים(כן הרוב הגדול, קראתם נכון) יושב בבית ורק לומד תורה כל היום(למרות שזה לא עוזר בכלום, אחרת תביאו לי הוכחות ממשיות ופיזיות).

חחח בואו נשאיר לשמאלנים את האזרחות ובוא נשאיר אנשי כנסת שנגדנו בממשלה אבל לחרדים נשלול הכול!! פתרון הגיוני ומהמם! ארץ אוכלת יושביה

^^אבל עדיין, חרדים קודמים למוסלמים, יש לנו זכות על הארץ הקדושה, זכות של מדינה יהודית.

לא מוסלמית, כך שגם אם אדם יהודי, חרדי או חילוני ישב רגל על רגל בזמן שמוסלמי יעבוד, זה לא יעניין אף אחד, כי זו המדינה שלהם והאדמה שלהם ואנחנו חופשים כאן לעשות מה שבא לנו מבלי שיגידו לנו שמוסלמי עובד בזמן שאתם נחים.

כך שכל הטענה שלך לא שווה דבר.

החרדים קודמים כאן כמעט מכל האוכלוסיה, הם השומרים על המסורת ועל ההיסטוריה והתנך והיהדות שלנו, לקחת מהם אזרחות? חחח
אנחנו לא בגרמניה מותק, הם יהודים בארץ ישראל.

אותי אישית לא מעניין אם מוסלמי עובד ואני לא או חרדי לא.

ממש לא

^^ מצחיק שאתה מזכיר את גרמניה אבל הטענה שלך די גזענית, אהבתי נורא את הצביעות!

להזכירך שאמנם ישראל היא מדינת היהודים(לא מדינה יהודית, יש הבדל) אבל היא גם דמוקרטית. כך שיהודים שווים למוסלמים, נוצרים וכד' וגם להפך(בהנחה שיש לשניהם אזרחות ישראלית כמובן).

אגב החרדים אינם שומרים על שום דבר שקשור ליהדות אלא רק הורסים אם כבר. תאמין לי שאם הרמב"ם היה רואה מה החרדים עשו מהיהדות, הוא היה מקבל התקף לב ומת.

לא. כי הצבא לא מאבד את הדת שלהם מספיק כדי שהם יתגייסו.
אם הצבא יקים פלוגות של חרדים שמכבדות את המנהגים שלהם והם עדיין לא יתגייסו אז צריך לשלוח זכויות.

לדעתי זה פשוט יחס שווה,שזה אומר לחתוך את כל הסבסודים והכספים שהם מקבלים מהמדינה,לא לשלול זכויות כי זה פשוט נטו פגיעה בבני אדם אבל לא לפנק אותם בכספים והטבות שאחרים לא מקבלים.

^הם גם ככה לא מקבלים הטבות

לדעתי צריך לעשות ככה לכל המשתמטים.

''מצחיק שאתה מזכיר את גרמניה אבל הטענה שלך די גזענית, אהבתי נורא את הצביעות!

להזכירך שאמנם ישראל היא מדינת היהודים(לא מדינה יהודית, יש הבדל) אבל היא גם דמוקרטית. כך שיהודים שווים למוסלמים, נוצרים וכד' וגם להפך(בהנחה שיש לשניהם אזרחות ישראלית כמובן).

אגב החרדים אינם שומרים על שום דבר שקשור ליהדות אלא רק הורסים אם כבר. תאמין לי שאם הרמב"ם היה רואה מה החרדים עשו מהיהדות, הוא היה מקבל התקף לב ומת.''


------------------

הטענות שלי לא יכולות להיות גזעניות כשאני חי את המציאות, רוב הגדול של מוסלמים בעד מדינה פלסטינית ואם היה אפשרות היו מאחלים למוות של כל היהודים, הצביעו באותה תקופה לאחמד טיבי התומך טרור שקיבל איזה 15 מנדטים, וזה דיי ידוע שרובם תומכים בפלסטינים ולא בנו.

כך שעל איזו גזענות אני אמור להתבייש בי או משהו?
לא אני ולא העם היהודי אם אלו שגרמו למוסלמים לשנוא אותנו, המוסלמים שונאים אותנו (לא כולם כמובן) מטבעם, מהקוראן, ממה שאתם מאמינים בו, זרע ישמעאל על פי היהדות לכל אורך הדורות, שנאה מלידה.

המדינה הזאת מזמן לא דמוקרטית עם כל מה שקורה חחח
וגם אם כן, היא בראש ובראשונה יהודית.

''החרדים אינם שומרים על שום דבר שקשור ליהדות אלא רק הורסים אם כבר. תאמין לי שאם הרמב"ם היה רואה מה החרדים עשו מהיהדות, הוא היה מקבל התקף לב ומת''


1. אתה מוסלמי איך אתה יודע מה הם שומרים ומה לא רוב רובם הגדול?
2. הרמב''ם זה לא האלוקים שלנו, ולא משה רבינו ולא דוד המלך, למה הזכרת דווקא אותו ומה קשר?

הערבים לא מתגייסים ומקבלים זכויות יותר מכולנו.. זה לא אכפת לכם

שישבו בכלא צבאי

לא

ממש לא
מזו השאלה הדוחה הזו
יש הרבה חרדים שתורמים ועושים מה שלא כל משרת בצה"ל מסוגל לעשות
זק"א עזר מיציון אירגוני חסד התנדבויות באמת יש המון
נכון יש כאלה שלא לוקחים חלק בפעולות אלה
אז למה לכלול את כל החרדים בשאלה הזו

למה לחפש כל הזמן שנאת חינם
ולחפש את החרדים בכל הזדמנות
אני לא דתייה
ובכל זאת זה מגעיל אותי
מה שאני כן בעד זה לשלול את זכויות ערבים במדינה ולא רק זה שהם לא לוקחים חלק
הם פוגעים בנו רוצחים פיגועים והם בעיני לא בני אדם לא נשאר בי טיפת חמלה כלפיהם

^חיים שליי שאני שרופהה!!!

לא

לא מה אתה מטומטם אלה זכויות אזרח פשוטות. אני בעד גיוס חרדים אבל זה קיצוני ולא מוסרי

אני בעד שלא יביאו להם כסף או דברים כאלה שהם לא צריכים כי יש להם מספיק זמן הם יכןליפ לקום ללכת לעבוד כמו כל בן אדם נורמלי ואני בעד שיתייחסו אליהם כמו שמתייחסים לכל אזרח רגיל, גיוס חובה, לשלם מיסים וכו..

המשתמש ben,

א. נתחיל מזה שאתה צריך להודות בכלל למוסלמים. לאורך ההיסטוריה, תחת שלטון האסלאם, היהודים(רוב הזמן) זכו ליחס טוב מאוד ואף מצוין, בהשוואה ליהודים באירופה הנוצרית.
אני יכול לתת לך אלפי דוגמאות ליחס טוב מצד שלטון המוסלמי כלפי יהודים ורשימה של עשרות ומאות רבנים גדולים שצמחו ופעלו תחת שלטון האסלאם.
כגון(רשימה חלקית): רבי חסדאי אבן שפרוט, רבי משה בן חנוך, רבי שמואל הנגיד, רבי שלמה אבן גבירול, רבי יצחק אלבאליה, רבי יצחק אבן גיאת, רבנו בחיי אבן פקודה, רבי משה אבן עזרא, רבי יוסף אבן מיגאש, רבי יהודה הלוי, רבי אברהם אבן עזרא, הרמב"ם ורבים אחרים.

ב. ישראל היא מדינה דמוקרטית ויהודית במידה שווה ומאוזנת(או לכל הפחות מנסה להיות כזאת).

ג. אני מכיר לא מעט חרדים ומוסדות חרדיים אז אני יודע מה רובם עושים.

הרמב"ם קשור כי עליו נאמר "ממשה ועד משה, לא קם כמשה", משמע פועלו חשוב ביותר עבור העם היהודי.
והזכרתי אותו כי לפי מה שהוא כתב, אפשר לדעת שהוא היה מתבייש מאוד בחרדים של ימינו.

אני אצטט לך 2 קטעים ממה שהוא כתב על מנת שתבין:
1. "כבר רציתי לא לדבר בזה הציווי, לפי שהוא מבואר... דע, כי זה כבר אמר: אל תעשה התורה קרדום לחפור בה, כלומר: אל תחשבה כלי לפרנסה, וביאר ואמר שכל מי שיהנה בזה העולם בכבוד תורה שהוא כורת נפשו מחיי העולם הבא. והעלימו בני אדם עיניהם מזו הלשון הגלויה, והשליכוה אחרי גוום, ונתלו בפשטי מאמרים שלא הבינום... ועשו את המינויים התורניים לחוק מוכסים (כלומר: הפכו את בעלי המינוי התורני לזכאים ליטול מס מן הציבור), והביאו בני אדם לסבור שטות גמורה, שזה צריך ומחויב, לעזור לחכמים ולתלמידים... וכל זה טעות, אין בתורה מה שיאמת אותו..."(פירוש המשנה לרמב"ם, מסכת אבות, פרק ד', משנה ה')

2. "כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא. לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים: כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם ולא קרדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה סופה בטלה, וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות..."(משנה תורה לרמב"ם, הלכות תלמוד תורה, פרק ג', הלכה י')

זה מה שקורה לעריקים לא? הם לא יכולים להצביע ולטוס וזה

שואל השאלה:
לא חשבתי שהתערבות עם חברה תהפוך לריב בין אנשים פה :/
לא התכוונו לגרום לכם לריב, רק רצינו לשמוע דעות שונות של אנשים בנושא

''המשתמש ben,

א. נתחיל מזה שאתה צריך להודות בכלל למוסלמים. לאורך ההיסטוריה, תחת שלטון האסלאם, היהודים(רוב הזמן) זכו ליחס טוב מאוד ואף מצוין, בהשוואה ליהודים באירופה הנוצרית.
אני יכול לתת לך אלפי דוגמאות ליחס טוב מצד שלטון המוסלמי כלפי יהודים ורשימה של עשרות ומאות רבנים גדולים שצמחו ופעלו תחת שלטון האסלאם.
כגון(רשימה חלקית): רבי חסדאי אבן שפרוט, רבי משה בן חנוך, רבי שמואל הנגיד, רבי שלמה אבן גבירול, רבי יצחק אלבאליה, רבי יצחק אבן גיאת, רבנו בחיי אבן פקודה, רבי משה אבן עזרא, רבי יוסף אבן מיגאש, רבי יהודה הלוי, רבי אברהם אבן עזרא, הרמב"ם ורבים אחרים.

ב. ישראל היא מדינה דמוקרטית ויהודית במידה שווה ומאוזנת(או לכל הפחות מנסה להיות כזאת).

ג. אני מכיר לא מעט חרדים ומוסדות חרדיים אז אני יודע מה רובם עושים.

הרמב"ם קשור כי עליו נאמר "ממשה ועד משה, לא קם כמשה", משמע פועלו חשוב ביותר עבור העם היהודי.
והזכרתי אותו כי לפי מה שהוא כתב, אפשר לדעת שהוא היה מתבייש מאוד בחרדים של ימינו.

אני אצטט לך 2 קטעים ממה שהוא כתב על מנת שתבין:
1. "כבר רציתי לא לדבר בזה הציווי, לפי שהוא מבואר... דע, כי זה כבר אמר: אל תעשה התורה קרדום לחפור בה, כלומר: אל תחשבה כלי לפרנסה, וביאר ואמר שכל מי שיהנה בזה העולם בכבוד תורה שהוא כורת נפשו מחיי העולם הבא. והעלימו בני אדם עיניהם מזו הלשון הגלויה, והשליכוה אחרי גוום, ונתלו בפשטי מאמרים שלא הבינום... ועשו את המינויים התורניים לחוק מוכסים (כלומר: הפכו את בעלי המינוי התורני לזכאים ליטול מס מן הציבור), והביאו בני אדם לסבור שטות גמורה, שזה צריך ומחויב, לעזור לחכמים ולתלמידים... וכל זה טעות, אין בתורה מה שיאמת אותו..."(פירוש המשנה לרמב"ם, מסכת אבות, פרק ד', משנה ה')

2. "כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא. לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים: כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם ולא קרדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה סופה בטלה, וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות..."(משנה תורה לרמב"ם, הלכות תלמוד תורה, פרק ג', הלכה י')''

---------------

לגביי סעיף א:

היחידי שאני יכול להודות לו זה הקדוש ברוך הוא, לא לבשר ודם ובטח שלא למוסלמים.
וזה שקרו מקרים כאלו ואחרים בודדים בהיסטוריה זה מחמם את הלב ממש, אם תחזור לתקופת התנ''ך אתה תגלה בדיוק מי הם ישמעאלים שזה בעצם המוסלמים שהם שונאים אותנו ובטח בדור של היום,
זה שהם צמחו תחת שלטון האיסלאם זה לא אומר שום דבר.

לגביי סעיף ב:

מדינת ישראל היא בראש ובראשונה יהודית ''אנו מכריזים בזאת על הקמה מדינה *יהודית* בארץ *ישראל* היא מדינת ישראל.

לגבי הרמב''ם, למה שיתבייש בהם בדיוק? הם הולכים לפי דרכו של הקדוש ברוך הוא, שומרים שבת, צניעות, ערכים, לימוד תורה.


מתוך אתר ישיבה:

''הרמב"ם אומר: "כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חלל את ה', ובזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו". אמירה כזו, שאשב בישיבה ואתפרנס מן הצדקה, היא חילול ה' נורא. שאר המפרשים (כסף משנה, תשב"ץ וכו'), חולקים על הרמב"ם, ואומרים שאי אפשר להתעסק בתורה מבלי להתפרנס מן הצדקה, ולכן יש להתיר צורת התפרנסות כזו משום "עת לעשות לה' הפרו תורתך". לא שזהו האידיאל, אלא שכעת, כיון אי אפשר אחרת, מותר.

לדעתי אין מחלוקת בשאלה זו. גם הרמב"ם מסכים, שאם הנהגת הציבור מוצאת לנכון לפרנס תלמידי חכמים, כדי שיהיו לה מורים תורניים בישיבות ובבתי הספר, וכדי שיהיו תלמידי חכמים מורי הוראה, אין בכך חילול ה'. האדם הפרטי לא רוצה להתפרנס מן הצדקה, הוא רוצה לעבוד, להנות מיגיע כפיו, אבל הציבור מבקש: אנו צריכים אותך, מפני שאנו זקוקים לתלמידי חכמים, ולכן אנו מוכנים לפרנס אותך, ולדאוג לכל מחסורך. זוהי גישה אחרת לגמרי, מפני שפה מחשבת האדם טהורה, הוא אינו עושה את התורה "קרדום לחפור בה", אלא את רצון הציבור.

זאת צריכה להיות השקפת העולם של כל מי שעוסק בתורה. עליו לדעת, שהוא לא עוסק בתורה להנאת עצמו, להתמלא בש"ס ופוסקים, אלא הוא עוסק בתורה במגמה ייעודית, מגמה גבוהה של תרומה רוחנית לאומה.''

אסור לאדם להפוך את התורה לקרדום לחפור בה, שלומד על מנת להתפרנס או לצורך כבוד, כפי שמובא בהקשר במשנה. (זכורני ששמעתי מפי הרב אליהו זצ"ל שאמר לאלו שנבחנים לדיינות ולרבנות שהם לומדים תורה לשמה).

הסבר נוסף רוחני יותר.
כל הנהנה מדברי תורה נהנה מן העולם אך בשלב הראשון לפני שהוא ממלא את חייו בשמחת חיים באור מלך חי העולמים נמצא שלב של ירידה לצורך עליה חש נטול מהעולם הזה וטרם נכנס לעוה"ב ובזמן הזה הוא זמן לחשבון נפש. והתיאור שהמצב כגולם המשנה את צורתו לפרפר מרהיב.


''אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות''

אין כוונה את הרבנים, מי שאמר את זה עצמו היה רב, רבנות בלשון המשנה הכוונה סררה, לשנוא את הסררה, אל תחפש להיות ראש העיר, ראש ממשלה, תשנא את הסררה.

לאהוב את המלאכה, לא להיות עצלן, הבטלה מביא לידי שיגעון וחטא.
לימוד תורה זה חלק ממלאכה, אם זה ללכת לישיבה, לכולל, לפעול שיהיו שיעורי תורה, וכו'.

אל תנסו לקחת להם את הזכויות כי הם אזרחים שווים במדינה הזאת כמו כל אחד אחר לדעתי בזבוז זמן לנסות לגייס אותם כי רק לצו ראשון מתוך 500 חרדים שהיו אמורים לבוא בקושי הגיעו 50.
ועוד בלשכת הגיוס הם עושים את כל ההפגנות של "נמות ולא נתגייס".
כנשים התייאשו מלגייס אותם,
אם הם לא ילכו לצבא הם יכולים לתרום בשירות לאומי, זה הפיתרון הכי טוב שהמדינה יכולה לתת, אין לי בעיה עם זה.

לא לשלול זכויות.
לא להעניק זכויות יתר.

זה אפשרי אבל זה הופך את המדינה ללא דמטקרטית(לא שהיא היום דמוקרטית הרי יש 2מיליון תושבים בלי זכות בחירה).

לא לשלול זכויות, אבל כן לשלול תקציבים מיותרים.
^אם אתה מדבר על מי שחי בגדה המערבית, זה לא קשור לישראל.