271 תשובות
מסכימה איתך ובגלל זה אני שמחה שביטלו את הדברים האלה למי שלא מתגייס.
סתם המצאות.
חרדים חייבים להתגייס! מי שלומד תורה מבקש דחיה כל עוד הוא לומד. כיום גם זה כבר לא ניתן.
הנחות בארנונה זה לפי הכנסות ולא קשור לחרדים.
אין להם הנחות מיוחדות במיסים. מה שיש לכל אזרח יש גם להם.
חרדים חייבים להתגייס! מי שלומד תורה מבקש דחיה כל עוד הוא לומד. כיום גם זה כבר לא ניתן.
הנחות בארנונה זה לפי הכנסות ולא קשור לחרדים.
אין להם הנחות מיוחדות במיסים. מה שיש לכל אזרח יש גם להם.
בטח שהם תורמים למדינה: לימוד תורה זאת תרומה הכי גדולה שיכולה להיות כי בלי לימוד תורה אין קיום לעולם. כל ההצלחה שלנו, גם כלכלית וגם של החיילים תלויה בזה. צריכים לתת להם לשרת בישיבות כמו כמו חיל אחר: הם חיל ה'.
אנונימי
יש מלאה חרדים שמתגייסים בנים לצהל וחוץ מזה גם אם תומים בלהתפלל לה וללמוד תורה בלי זה אנחנו עובדים לגמרי צריך גם מי שהתפלל וגם מי שילכם חוץ מזה שרוב הצבא לא בנוי בשביל חרדים ועוד השמולנים רוצים לשלב את החדר אוכל ובתור מסורתית זה לא בסדר אפילו כלפי שהם מבקשים כזה דבר
כי החרדים מצביעים למפלגה חרדית והמפלגה החרדית דואגת לסדר הטבות והנחות לציבור החרדי.
צריך להקים ממשלה בלי חרדים כדי שהחרדים לא יקבלו הטבות.
צריך להקים ממשלה בלי חרדים כדי שהחרדים לא יקבלו הטבות.
^ תומך באפליה? ומה תגיד על רעיון להקים ממשלה בלי חילוניים?
אנונימי
^ ממשלה בלי חרדים זו הדרך היחידה לקבל החלטות לטובת החרדים.
גם הציבור החרדי רוצה לשחות בים בלי הפרדה, ללכת לקולנוע, לעבוד, להתפרנס בכבוד. ש"ס ויהדות התורה מפריעות.
כי ש"ס ויהדות התורה יודעות שאם החרדי ילך לעבוד וישחה בים, הוא לא יישאר חרדי ולכן הוא לא יצביע ש"ס ויהדות התורה. לכן המפלגות החרדיות רוצות שהחרדים יישארו באורח חיים חרדי אפילו אם החרדים לא רוצים זאת בעצמם.
גם הציבור החרדי רוצה לשחות בים בלי הפרדה, ללכת לקולנוע, לעבוד, להתפרנס בכבוד. ש"ס ויהדות התורה מפריעות.
כי ש"ס ויהדות התורה יודעות שאם החרדי ילך לעבוד וישחה בים, הוא לא יישאר חרדי ולכן הוא לא יצביע ש"ס ויהדות התורה. לכן המפלגות החרדיות רוצות שהחרדים יישארו באורח חיים חרדי אפילו אם החרדים לא רוצים זאת בעצמם.
^חייב שיהיה בממשלה חרדים זה הכנסת אני מזכירה וזאת מדינה יהודית מי מיצג את היהודית יותר טוב מהחרדית והדתיים והרבה ערבים בכנסת זה בסדר גם הם מקבלים מליון התבות אפילו באוניברסיטה הם לא צריכים לעשות מבחנים אם ישר מתקבלים בחינם ואנחנו משלמים אפילו במכללות אלהם יש להם הרבה יותר פיטורים מלכולם ורובם בכלל לא תומכים בנו
כי כך בחליטו
^^ יש הבדל בין הממשלה בכנסת
בכנסת שימו כמה חרדים שבא לכם
בממשלה - לא.
בכנסת שימו כמה חרדים שבא לכם
בממשלה - לא.
^^^^ שום חרדי אמיתי לא רוצה לשחות בים בלי הפרדה, על זה אמרו מפורש בגמרא שאין חלק לעולם הבא (ברכות סא ע"א, עירובין יח ע"ב). למה שחרדים אמיתיים ירצו לאבד לעצמם את העולם הבא שלהם? מה קשור ש"ס ויהדות התורה? אתה מדבר כאילו רק בגללם הם לא שוחים בים מעורב ולא כי זה אסור. מה שבטוח, שזה לא טובתם מה שאתה אומר, כי לאבד למישהו את העולם הבא, זה הכי חמור שיכול להיות, זה יותר גרוע מלהרוג אותו (כן כתב רש"י על דברים כג, ט בשם ספרי על הפסוק הזה).
כנ"ל קולנוע.
אין בעיה להתפרנס בכבוד שאתה עוסק בתורה.
כנ"ל קולנוע.
אין בעיה להתפרנס בכבוד שאתה עוסק בתורה.
אנונימי
^ אולי אתה רוצה עולם הבא
רוב החרדים רוצים לחיות חיים פשוטים
ללכת לים
קולנוע
בריכה
לטייל ביער
ולא ללמוד תורה
רוב החרדים רוצים לחיות חיים פשוטים
ללכת לים
קולנוע
בריכה
לטייל ביער
ולא ללמוד תורה
הם לא מקבלים שום הנחות בארנונה ומיסים אלא בגלל הכנסה מועטת. וזה גם לכל חילוני עם הכנסה מועטת. לא קשור להיותם דתיים או חרדים.
בקשר לגיוס אז הרב זמיר מסביר בקטע קצר
בקשר לגיוס אז הרב זמיר מסביר בקטע קצר
^^^^הממשלה זה בכנסת בירושלים תלמד קצת אני רואה שאין אם מי לדבר אפילו את זה אתה לא יודע
^^^ חי בסרט. אז למה אתה קורא להם "חרדים""?
אנונימי
חרדים לומדים תורה ומתפללים תלך לשכנות והעירם דתיות כמו אדר בני ברק תרא איזה בתים יש להם ותשים לב גם לחילים החרדים כי אני רואה הרבה מהם
^^ חרדי זה הגדרה פוליטית, אין לזה שום הגדרה אחרת
חרדי ליטאי שייך לדגל התורה
חרדי חסידי שייך לאגודת ישראל
חרדי ספרדי שייך לש"ס
^^^ הממשלה מורכבת מ30-40 שרים, אבל יש 120 חברי כנסת. מה שאני מבקש זה שיהיה 120 חברי כנסת מתוכם לדוגמה 15 חרדים ובממשלה יהיה 0 חרדים מתוך 30 שרים.
חרדי ליטאי שייך לדגל התורה
חרדי חסידי שייך לאגודת ישראל
חרדי ספרדי שייך לש"ס
^^^ הממשלה מורכבת מ30-40 שרים, אבל יש 120 חברי כנסת. מה שאני מבקש זה שיהיה 120 חברי כנסת מתוכם לדוגמה 15 חרדים ובממשלה יהיה 0 חרדים מתוך 30 שרים.
חץ מזה למה אתם אף פעם לא שואלים על הערבים הם לא מתגייסים ומקבלים הטבות כמו לא יודעת מה תסתקלו ותעשו את ההבדלים כי יש מלא חרדים שכן מתגייסים ותורמים ולומדים תורה ומתפללים ועובדים וכל זה ביחד
אנונימית
ותראה איך הכנסת שלנו נראת עם כל הריבים האלה שאני לא רואה באם את החרדים
חרדים זה לא הגדרה פוליטית תקרא בגלל מה זה אומר
חרדים זה לא הגדרה פוליטית תקרא בגלל מה זה אומר
^^^ ההגדרה אמיתית והמקורית היא חרדי לדבר ה' (ראה ישעיה סו). המושג הזה קיים עוד הרבה לפני שהמפלגות האלה שהזכרת קמו.... לא המפלגות יצרו את החרדים, אלא להפך.
אנונימי
החרדים מקבלים הרבה הטבות כי הם דואגים להצביע למפלגה הנכונה בקלפי שתסדר להם הנחות והטבות
כן ראינו ממש תבדוק קודם לפני שאתה מדבר שתיות כי אתה בכלל לא מבין וידע מה אתה אומר לשמאלנים שים יש תונות של כסף ורק הם רבים
מדינת ישראל היא מדינה יהודית לפני כל הזכויות של האזרחים .קמה כמדינה יהודית ותשאר לעד של העם עם צביון יהודי דתי מובהק. זה החל מקום המדינה שהמייסדים קראו לכל יהודים בארצות ערב לעלות בידיעה שהם שומרי מסורת ולא ישרתו את האג'נדה החילונית שלהם. חרף כל המכשולים והכפייה שנעשתה תראי הפלא עדיין ימשכו במסרותם הנצחית ולא משנה מי יקום מדינת ישראל קמה מתוך השורשים העמוקים וההיסטוריים לבוא עכשיו ולנפנף בזכויות שאין מקבלים זה אבסורד שאבות המייסדים ביססו את כל התורה שלהם כדי להנחיל פה התיישבות מתוך זיקה היסטוריה יהודית מובהקת .
בלי זה לא היו מקבלים אותה. ככה שהזכויות האזרח לא שייכים פה .יותר מיזה ככה ברובד האמוני צריך להוסיף להם יותר הם משרתים את ה' .מגיע להם הרבה יותר.
בלי זה לא היו מקבלים אותה. ככה שהזכויות האזרח לא שייכים פה .יותר מיזה ככה ברובד האמוני צריך להוסיף להם יותר הם משרתים את ה' .מגיע להם הרבה יותר.
סליחה לכל מי שענה פה אבל בעיניי ללמוד תורה לא שווה ללכת להלחם בעזה ולשמור בגוף שלך על המדינה
זה לשבת ולקרוא בספר
אל תשוו את זה אף פעם.
זה פוגע בחיילים
זה לשבת ולקרוא בספר
אל תשוו את זה אף פעם.
זה פוגע בחיילים
הם לא מקבלים הנחות בארנונה בגלל שהם חרדים אלא בגלל שיש להם הרבה ילדים
אם את רוצה תביאי גם הרבה ילדים ותקבלי הטבות
אם את רוצה תביאי גם הרבה ילדים ותקבלי הטבות
כי הפוליטיקאים החרדים רוצים את זה וזה התנאי שלהם כדי להצטרף לקואליציה, ובגלל שהם עם מעל 15 מנדטים אז הם נכס חשוב למי שרוצה להקים קואליציה, לכן כשביבי למשל מנסה להקים קואליציה הוא חייב אותם איתו כי אחרת לא יהיו לו 61 מנדטים ואז לא יהיה לו רוב. הם יודעים אז שמי שרוצה להקים קואליציה חייב אותם, ולכן הם מציבים תנאים מוגזמים כאלה כי הם יודעים שלא תהיה לו ברירה אלא להסכים להם.
כי יש להם לובי חזק בממשלה שדואג לסדר אותם.
queen cat the first, זה לא לקרוא לבידור, זה עמל כי צריך להבין סוגיא. יש קושיות, צריך לדעת איך לתרץ. אל תביעי דעה על נושא שאת לא מבינה בו.
זה לא אמור לפגוע בחיילים שמבינים שכל אחד עושה תקפיד שלו, כמו חיל המודיעין או כל חיל אחר. חיילים כאלה שמחים שלומדים תורה להצלחתם כי הם מבינים שזה מה שיתן להם זכויות להצליח במשימתם בקרב.
אגב, המקורות עצמם משווים את זה. הם יודעים מה שהם אומרים.
זה לא אמור לפגוע בחיילים שמבינים שכל אחד עושה תקפיד שלו, כמו חיל המודיעין או כל חיל אחר. חיילים כאלה שמחים שלומדים תורה להצלחתם כי הם מבינים שזה מה שיתן להם זכויות להצליח במשימתם בקרב.
אגב, המקורות עצמם משווים את זה. הם יודעים מה שהם אומרים.
אנונימי
הדבר הראשון שעלה לי לראש שקראתי את השאלה שלך זה: למה ערבים מקבלים כל כך הרבה הטבות ולא מתגייסים? ואפילו לא חייבים בעוד הרבה דברים והם בדיוק כמו כל שאר האזרחים!
בטח לא באה לפלג בכלל.
עוד שאלת הסתה סתם ככה של ילדה קטנה שלא פגשה חרדי מעולם.
כל חרדי משלם מיסים, אם זה בקנית דירה, חשמל, מים, גז, דלק, קניות, ארגוני תרומה של יד שרה ועוד עשרות, מיליוני כספים הולכים לקופת המדינה מדי שנה, מחרדים.
כמו שמשקיעים בבית ספר חילוני, יום העצמאות, הייטק, להטב, ובעיקר בחברה החילונית, אין סיבה שלא ישקיעו גם בחרדים, הם חלק מעם ישראל והם אחים שלנו.
בעניין הגיוס, זה עניין מורכב, מלבד זה שחרדים לא מתאימים לצבא
הצבא עצמו לא עושה דבר על מנת לקבל אותם ולתת להם את התנאים שלהם, ואגיד יותר מזה, מינימום תנאים.
כך שלפני שבאים בטענות לחרדים, יש צורך לבוא בטענות לצבא עצמו.
עוד שאלת הסתה סתם ככה של ילדה קטנה שלא פגשה חרדי מעולם.
כל חרדי משלם מיסים, אם זה בקנית דירה, חשמל, מים, גז, דלק, קניות, ארגוני תרומה של יד שרה ועוד עשרות, מיליוני כספים הולכים לקופת המדינה מדי שנה, מחרדים.
כמו שמשקיעים בבית ספר חילוני, יום העצמאות, הייטק, להטב, ובעיקר בחברה החילונית, אין סיבה שלא ישקיעו גם בחרדים, הם חלק מעם ישראל והם אחים שלנו.
בעניין הגיוס, זה עניין מורכב, מלבד זה שחרדים לא מתאימים לצבא
הצבא עצמו לא עושה דבר על מנת לקבל אותם ולתת להם את התנאים שלהם, ואגיד יותר מזה, מינימום תנאים.
כך שלפני שבאים בטענות לחרדים, יש צורך לבוא בטענות לצבא עצמו.
זה לא אומר עובדות נכון זה לשבת ולקרוא אבל לא סתם ספר זה את המפתח לה שיעזור לחיילים שנלחמים ויש מלא חרדים שכן הולכים ונלחמים בצבא
אנונימי
שוב נכון אני לא הכי מבינה בנושא
אבל גם אם הם חורשים על הספר
זה לא יותר טוב או ברמה של פיזית ללכת להגן
הפיזית ללכת להגן באמת מגן על כל המדינה
הלשבת ללמוד תורה זה מגן על רק מי שמאמין וגם יכול להיות שלא בכלל
ואם אני הייתי חיילת בצבא ומישהו היה אומר לי או הייתי שומעת שמישהו אומר שללמוד תורה זה יותר חשוב,לא משנה באיזו יחידה אני הייתי מתעצבנת
כי כל יחידה עוזרת.
לעומת לקרוא תורה.
שוב נכון אני לא הכי מבינה בנושא
אבל גם אם הם חורשים על הספר
זה לא יותר טוב או ברמה של פיזית ללכת להגן
הפיזית ללכת להגן באמת מגן על כל המדינה
הלשבת ללמוד תורה זה מגן על רק מי שמאמין וגם יכול להיות שלא בכלל
ואם אני הייתי חיילת בצבא ומישהו היה אומר לי או הייתי שומעת שמישהו אומר שללמוד תורה זה יותר חשוב,לא משנה באיזו יחידה אני הייתי מתעצבנת
כי כל יחידה עוזרת.
לעומת לקרוא תורה.
מצחיק איך הטינט של בנפיט ברקע והשאלה על חרדים
ואני לא חושב שחרדים חייבים דין וחשבון למישהו, אם לא הם, אין ארץ ישראל, אין תורה, אין מסורת, אין יהדות, ואין עם שזוכר את העבר שלו, ואז העתיד שלנו לא טוב בכלל.
ואז תהיה כאן מדינה מוסלמית או כמו ארהב וגרמניה, ולא יהודית.
אלפי שנים רצו לעלות לכאן ארצה, כמו משה רבינו שלא זכה, רק כדי לעלות ארצה וללמוד תורה.
אסור לקחת את זה מהם
ואז תהיה כאן מדינה מוסלמית או כמו ארהב וגרמניה, ולא יהודית.
אלפי שנים רצו לעלות לכאן ארצה, כמו משה רבינו שלא זכה, רק כדי לעלות ארצה וללמוד תורה.
אסור לקחת את זה מהם
בואו נדבר קודם על זה שיש המון אבל המון חיילים בצבא שהם לא עושים כלום פשוט דוחפים אותם בעמדות בלי לעשות כלום כי אין לצבא מה לעשות איתם! עכשיו תיקחו חרדים שאין להם מושג בלחימה הם לא יעזרו לכם בכלום! סתם מנסים לגייס אותם בשביל הפילוג וחוץ מזה שחרדים מביאים הרבה ילדים בדרך כלל ואז הם גם משלמים הרבה על אוכל על דירה ועוד על כל מיני מיסים וגם הרבה גרים בדרך כלל באזורים יקרים כמו בני ברק ירושלים ושם הם משלמים מיסים ממש גבוהים
queen
את מאמינה בפיזית, הם מאמינים רוחנית.
אותו דבר.
את מאמינה בפיזית, הם מאמינים רוחנית.
אותו דבר.
יש חילים חרדים
ושני הדברים חשובים באותה מידה אף אחד לא אומר אחרת
ושני הדברים חשובים באותה מידה אף אחד לא אומר אחרת
נכון יש חרדים שהולכים לצבא עוזרים אני לא אמרתי בכלל מי יושב ולומד תורה אמרתי שבעיני זה שווה ערך פחות מלהלחם
זה טוב שחרדים מתגייסים אבל אם כל תושבי המדינה לא היו נלחמים בזה בהפגנות זה לא היה קורה.
תזכרו שצריך כמה שיותר כוח לצבא
זה טוב שחרדים מתגייסים אבל אם כל תושבי המדינה לא היו נלחמים בזה בהפגנות זה לא היה קורה.
תזכרו שצריך כמה שיותר כוח לצבא
ben
אתה אומר שצריך לדאוג לחרדים כי הם חלק מעם ישראל, אבל הם לא חייבים לשרת בצבא?
למה מה קרה? למה רק בזכויות אנחנו אחים ובחובות מתחילים להתחשבן?
אתה אומר שצריך לדאוג לחרדים כי הם חלק מעם ישראל, אבל הם לא חייבים לשרת בצבא?
למה מה קרה? למה רק בזכויות אנחנו אחים ובחובות מתחילים להתחשבן?
אוקיי עבורך זה שווה ערך, עבורם זה לא, האמונה חשובה מהחיים עבורם. עבור החרדים.
את לא יכולה לקחת את זה, כי אנחנו יהודים, והם יהודים, וזו מסורת של 3000 + שנה של לימוד תורה, זה קצת מצחיק לבוא ולהגיד שזה לא שווה כלום ופחות מהצבא, כי ללא זה, ללא אבות אבותיך, ההיסטוריה, התורה, לא היה לך עם, ולא הייתה לך מדינה. שתכלול בתוכה, את הצבא.
את לא יכולה לקחת את זה, כי אנחנו יהודים, והם יהודים, וזו מסורת של 3000 + שנה של לימוד תורה, זה קצת מצחיק לבוא ולהגיד שזה לא שווה כלום ופחות מהצבא, כי ללא זה, ללא אבות אבותיך, ההיסטוריה, התורה, לא היה לך עם, ולא הייתה לך מדינה. שתכלול בתוכה, את הצבא.
גם הרבה לפני ההתפלגיות האלה זה היה ככה אין להם בכלל מושג מה קורה אין להם בכלל טלווזיה ואסור לדבר לשון הרע
כן,הבנתי.
סך הכל כל אחד שיעשה מה שטוב לו
סך הכל כל אחד שיעשה מה שטוב לו
טוב חלאס
כמו שציינתי, אם היית קורא בארני שונא החרדים, שהצבא עצמו לא מתאים את עצמו כלל וכלל לחרדים, אני לא מדבר על החרדים כרגע, אלא קודם על הצבא. כך כשתהיה התאמה כלשהי ראויה, תדבר איתי בדיון על החרדים. כי חוץ מזה, אין על מה לדון.
זה כמו שאשלח אותך לישיבה עם כיפה וחליפה ואתן לך לאכול אורז כל היום ולהחזיק ספר מהבוקר עד הלילה, ואתן לך תנאים אפילו לא בסיסים ממה שאתה מבקש, ולא מרמת אמונתך שאתה מבקש.
זה כמו שאשלח אותך לישיבה עם כיפה וחליפה ואתן לך לאכול אורז כל היום ולהחזיק ספר מהבוקר עד הלילה, ואתן לך תנאים אפילו לא בסיסים ממה שאתה מבקש, ולא מרמת אמונתך שאתה מבקש.
באיזה טענה אנחנו לקחנו את הארץ? בטענה שבתנך כתוב שהארץ הזאת שייכת לנו! אז תחליטו כי בתנך כתוב עוד כל מיני דברים אז זה או שהארץ שייכת לנו וגם צריך ללמוד תורה שזה מהתנך או ששתיהם לא!
בארני סטינסון, זה אתם כחילוניים רוצים להנות מהזכות שלכם כיהודים לחיות כאן בארץ ישראל שהקב"ה נתן ליהודים, אבל שזה נגוע לחובות שלכם כיהודים כלפיו. שם אתם פתאום לא יהודים ולא אחים. לא צבוע?
אנונימי
^^הארץ שייכת לנו לא בגלל התנך...
יש פשוט הוכחות פיזיות שהיינו פה בעבר...
הוכחות ארכיאולוגיות
יש פשוט הוכחות פיזיות שהיינו פה בעבר...
הוכחות ארכיאולוגיות
אז סבבה, אם בצבא מתחילים להתחשבן, גם בזכויות.
זכותה של המדינה לקבוע שרק מי ששירת בצבא יזכה להטבות פיננסיות כמו ביטוח לאומי וזכויות כמו אזרחות וכו'.
זאת המשמעות של נמוס ולא נתגוייס.
זכותה של המדינה לקבוע שרק מי ששירת בצבא יזכה להטבות פיננסיות כמו ביטוח לאומי וזכויות כמו אזרחות וכו'.
זאת המשמעות של נמוס ולא נתגוייס.
^^^מה אתה אומר? העיקר כשהקימו את המדינה אמרו שזאת תהיה מדינה יהודית אז איך זה בדיוק קשור לארכיאולוגים?
בתור חרדית אני חייבת לציין שאבא שלי עשה צבא והיה 10 שנים לפחות בצבא ואין לנו שום הטבות מיוחדות מהמדינה
אומנם אחי הקטן לא ילך לצבא כי הוא ילך ללמוד בישיבה אבל כל אחד לפי מה שמתאים לו
ואם יבטלו את החוף הנפרד אני לא אוכל ללכת לים כך שכל מי שחושב שלבטל את החוף הנפרד זה "לטובתי" אז הוא ממש טועה כי אני זאת שתפסיד מיזה
אומנם אחי הקטן לא ילך לצבא כי הוא ילך ללמוד בישיבה אבל כל אחד לפי מה שמתאים לו
ואם יבטלו את החוף הנפרד אני לא אוכל ללכת לים כך שכל מי שחושב שלבטל את החוף הנפרד זה "לטובתי" אז הוא ממש טועה כי אני זאת שתפסיד מיזה
אנונימית
it's ok to...
גם אם בתנ"ך מצויינים עובדות היסטוריות זה לא הופך אותו לספר קדוש שמציל אותנו מטילים.
גם אם בתנ"ך מצויינים עובדות היסטוריות זה לא הופך אותו לספר קדוש שמציל אותנו מטילים.
^^^כי יודעים לפי ממצאים ארכיאולוגיים שהעם היהודי חי פעם בישראל
ככה
^^^חחח נו ואז מה? אז חיינו פה ועזבנו איזה זכות יש לנו לבוא ולקחת את זה שוב? גם אינדיאנים חיו באמריקה ואז האמריקאים באו ולקחו להם אתה חושב שאם האינדיאנים יגיעו ויאמרו זה היה שלנו פעם מישהו יתן להם את זה?
אנונימית יקרה תצאי את מהאנונימיות ואני אבוא אליי לפרטי בשמחה
אנונימית
שמעו בלי תנ"ך ובלי ה אין לנו כלום פשוט כלום לא מדינה לא חיים ה' הציל אותנו כל כך הרבה פעמים בזכות שהתפללנו ונלחמנו וצריך גם להודות לו על זה שהוא לא השיאר אותנו לבד
אני חרדית ויודעת טוב מאד מה הולך איך הולך , אל תדברו אם אתם באמת לא יודעים , ואם כבר לחרדים הכי פחות תורמים במדינה הזאת מכל בחינה כמעט אז חלאס יחופרים תנו לחיות ותעזבו אותנו בשקטט כל היום שורף לכםם! במקום שתתעסקו בקצת יותר אהבת חינם
אנונימית
^^צודק
הארץ לא הייתה של אף אחד חוץ מאיתנו במיוחד באופן חוקי ודתי
^^^נכון הם סתם שונאים אותנו צרי עין שרוצים שלכולם יהיה רע כמו שלהם קשה להם לראות שאנחנו מאושרים יש הרבה פחות אחוזי גירושים יש הרבה ילדים הרבה משפחה מה לעשות?
טעות
ודרך אגב במקום כל הזמן להגיד על החרדים סתם שתיות ועצמצעות למה אתם לא שואלים על הערבים הם לא מתגייסים ומקבלים כל כך הרבה התבות תבינו את זה שאפילו יהיה לכם אח או אחות סטודנטית אם השקרה מקבלים הכול וגם חוץ מזה אם לא משלמים על כלום יש להם כל כך הרבה פתורים
חברה חברה בואו נרגע מה שחסר לנו עכשיו זה ערבים ושמאלנים בממשלה
על מה המינוסים תתבגרו
על מה המינוסים תתבגרו
אנונימית
בארני.
אתה לא יכול למנוע הטבות ועזרה לאחים שלך, גם אם הם לא יתגייסו, זה לא כי לא הייתה להם סיבה סתם ככה כמו כאלו שמתשמטים לדוגמה דוגמאות כאלו ואחרות, הצבא זה לא הכל בחיים, יש חיים שלמים אחרי.
אתה לא יכול למנוע הטבות ועזרה לאחים שלך, גם אם הם לא יתגייסו, זה לא כי לא הייתה להם סיבה סתם ככה כמו כאלו שמתשמטים לדוגמה דוגמאות כאלו ואחרות, הצבא זה לא הכל בחיים, יש חיים שלמים אחרי.
שואלת השאלה היקרה אני מבינה שאת מושפעת מהתקשורת
אבל אם את בכול אופן בטוחה שאת צודקת אולי תספרי לי (אני חרדית )
איזה הטבות יש כי אני לא יודעת על שום הטבה ואולי אני מפספסת וחבל
אז מהר תגידי לי את כל ההטבות כדי שני אוכל לדרוש אותם ולספר אליהם גם לכל החברות החרדיות שלי כי אף אחת מאיתנו לא שמעה על הטבות מיוחדות
אבל אם את בכול אופן בטוחה שאת צודקת אולי תספרי לי (אני חרדית )
איזה הטבות יש כי אני לא יודעת על שום הטבה ואולי אני מפספסת וחבל
אז מהר תגידי לי את כל ההטבות כדי שני אוכל לדרוש אותם ולספר אליהם גם לכל החברות החרדיות שלי כי אף אחת מאיתנו לא שמעה על הטבות מיוחדות
אנונימית
מה שחסר לנו שיש לנו ערבים בממשלה
כי הם מתייפייפים ומשחקים אותה נאורים ומתחשבים בכולם , בעוד שהם רק הורסים תמדינה כל השמאלנים האלוו יותר גרועים מהערבים בעצמם^
ben
אני יכול ועוד איך. הם לא מוכנים לתרום למדינה אז אנחנו לא נעניק להם שום הטבות.
הם לא אחים שלי. אחים עוזרים אחד לשני גם כשפחות כיף.
אני יכול ועוד איך. הם לא מוכנים לתרום למדינה אז אנחנו לא נעניק להם שום הטבות.
הם לא אחים שלי. אחים עוזרים אחד לשני גם כשפחות כיף.
ואתה לא מוכן ללמוד תורה.
אחים גם לומדים תורה שקדמה לצבא, 3000 שנה.
גם אם אתה פחות מאמין וכיף לך.
אחים גם לומדים תורה שקדמה לצבא, 3000 שנה.
גם אם אתה פחות מאמין וכיף לך.
גם שמואלנים לא צריך בכנסת כמובן אם כל הרבים שלהם
ושמאלנים מתגייסים? הבנתי שהם יכולים לקבל פטור על רקע מצפון או משהו (תקנו אותי אם אני טועה)
^^^^ אחים גם מקיימים את כל הציווים של האבא שזה ללמוד תורה קודם כל.
אנונימי
ben
איזה שטויות. אחים יכולים לא להסכים אידאולוגית ועדיין להיות אחים טובים, אבל אם הם לא עוזרים אחד לשני הם חרא אחים.
הצבא שומר עלינו וזה מוכח, התורה לא מוכח ששומרת עלינו. אז תתרמו 3 שנים, מה כואב לכם. תלמדו מהדתיים לאומיים.
איזה שטויות. אחים יכולים לא להסכים אידאולוגית ועדיין להיות אחים טובים, אבל אם הם לא עוזרים אחד לשני הם חרא אחים.
הצבא שומר עלינו וזה מוכח, התורה לא מוכח ששומרת עלינו. אז תתרמו 3 שנים, מה כואב לכם. תלמדו מהדתיים לאומיים.
^^have a broken heart
שמאלנים מתגייסים
אני יודעת יופי יופי שחצי מהמשפחה שלי על מדים
ואני לא מפחדת להכין שאני שמאלנית
אין לשמאלנים שום הטבות
שמאלנים מתגייסים
אני יודעת יופי יופי שחצי מהמשפחה שלי על מדים
ואני לא מפחדת להכין שאני שמאלנית
אין לשמאלנים שום הטבות
מי שמוזמן אם כבר מי שיעוף מהארץ זה כל מי שנגדנו ונגד התורה זה מדינה יהודית
^^ אני לא רוצה להיכנס לכור היתוך
כל מי שאומר שזה שטויות, אז איך אתם מסבירים את זה שבסך הכל אם משקללים את כל המיסים וההטבות והכל, בכל חודש, משפחה חרדית ממוצעת מקבלת מהמדינה 4000 שקל, ומשפחה חילונית ממוצעת מכניסה למדינה 6000 שקל?
זה מוכח?
מוכח עבור מי?
אם זה היה עבור החרדים למה הם לומדים תורה אם כך?
אתה חושב שתבוא ותגיד שזה מוכח כשיש לנו מסורת של 3000 שנה? חחח
מה הבעיה ללמוד תורה גם? תלמד מחוזרים בתשובה ומתחזקים.
מוכח עבור מי?
אם זה היה עבור החרדים למה הם לומדים תורה אם כך?
אתה חושב שתבוא ותגיד שזה מוכח כשיש לנו מסורת של 3000 שנה? חחח
מה הבעיה ללמוד תורה גם? תלמד מחוזרים בתשובה ומתחזקים.
אף משפחה לא מקבלת 4000 שקל
אולי כי השכר של החרדים נמוך בהרבה כי יש אפליה?
אנונימית
כי כי יש להם הרבה ילדים ואם לא תמיד עובדים אחרי הצבא כי אם מתפללים אתה רוצה התבות תעשה הרבה ילדים
אנונימית
הרוח רפאים...
אף אחד לא נגד התורה, אנחנו נגד ניצול של המדינה ומשלם המיסים במסווה של לימוד תורה.
הנה הדתיים לאומיים לומדים תורה ואוהבים אותם. נחשו למה? כי הם לא יצאו להפגנות, ירביצו לשוטרים, ישרפו פחים ויקראו לחיילי צה"ל "נאצים" רק בגלל שהמדינה בחוצפתו מעיזה לגייס את החרדים כי שוויון בנטל וזה.
אף אחד לא נגד התורה, אנחנו נגד ניצול של המדינה ומשלם המיסים במסווה של לימוד תורה.
הנה הדתיים לאומיים לומדים תורה ואוהבים אותם. נחשו למה? כי הם לא יצאו להפגנות, ירביצו לשוטרים, ישרפו פחים ויקראו לחיילי צה"ל "נאצים" רק בגלל שהמדינה בחוצפתו מעיזה לגייס את החרדים כי שוויון בנטל וזה.
בארני סטינסון, זה אתה ועוד "חכמים" כמוך החליטו שזה מוכח שהצבא שומר עלינו (בזכות עצמו? הוא לא צריך עזרה משמים?) ולא מוכח שהתורה שומרת עלינו. לעומת זה, כל ההיסטוריה שלנו מוכיחה את ההפך.
אנונימי
מה לגבי הערבים שחיים פה, מקבלים פרוטקציות נהים רופאים בשקל, מקבלים זכויות מלאות ולא תורמים לצבא בשום צורה?
מה לגבי אלפים אנשים יהודים וישראלים שמסרבים להתגייס בגלל שזה "צבא כיבוש"?
מסכימה עם העובדה שיש מלא חרדים שלא מתגייסים, אבל אם באמת נספור נגלה שהם לגמרי לא הבעיה העיקרית
לכן אני לא מבינה למה להיטפל דווקא אל החרדים
בתור אחת שבאה ממסגרת דתית
יש המון חיילים דתיים
ביניהם אח שלי וכל החברים שלו שלומדים בישיבה
למצוא על מי להיטפל תמיד יש
מה לגבי אלפים אנשים יהודים וישראלים שמסרבים להתגייס בגלל שזה "צבא כיבוש"?
מסכימה עם העובדה שיש מלא חרדים שלא מתגייסים, אבל אם באמת נספור נגלה שהם לגמרי לא הבעיה העיקרית
לכן אני לא מבינה למה להיטפל דווקא אל החרדים
בתור אחת שבאה ממסגרת דתית
יש המון חיילים דתיים
ביניהם אח שלי וכל החברים שלו שלומדים בישיבה
למצוא על מי להיטפל תמיד יש
^פאק ההיא עם הפרצוף של הבובה למה חשבתי שאת נגדנו סליחה על המינוסים הרמתי לך חחח :-)
חחח איזו משפחה מקבלת 4000
הם משלמים כמו כולם, ארנונה, חשמל, מים, וכו' וכו' וכו'
הם משלמים כמו כולם, ארנונה, חשמל, מים, וכו' וכו' וכו'
אנחנו לא מקבלים שקל אחד מהמדינה ומשלמים מיסים בדיוק כמו כולם
אז אולי תספר לי איך מפסקים לשלם מיסים ומקבלים 4000 שקל אני ממש אשמח
אז אולי תספר לי איך מפסקים לשלם מיסים ומקבלים 4000 שקל אני ממש אשמח
אנונימית
חחח 4000 שקל??? תגיד אתה חי בהוואי? ונניח שאנחנו מקבלים 4000 שקל בואו נשווה כמה ילדים יש לחרדים וכמה ילדים יש לחילונים... (ואנחנו לא מקבלים שקל)
סתם זורקים מספרים
^^^^אז זהו שלא
אולי חלק קטן כן
אולי חלק קטן כן
כי אם גם רוצים למונע לימוד תורה לא שמעתה מה קרה בעירית תל אביב למשל והצבא לא כזה מתאים לחרדים
^^^^^את מייצגת את כל החרדים? את מכירה את כל מיליון החרדים שיש?
כמה שקרים, נעבור עליהם
- הטבות? לא מכיר
- למה חילונים לא חייבים ללכת לישיבה? למה הצבא לא מתאים עצמו לדתיים? חופש דת.
- למה נראה לך שיש להם פטור ממיסים? באמת מה זה ערוץ 13?
- הסטטיסטיקה מוכיחה שהם תורמים פי כמה ממך. רק שזה בהתנדבות
- הטבות? לא מכיר
- למה חילונים לא חייבים ללכת לישיבה? למה הצבא לא מתאים עצמו לדתיים? חופש דת.
- למה נראה לך שיש להם פטור ממיסים? באמת מה זה ערוץ 13?
- הסטטיסטיקה מוכיחה שהם תורמים פי כמה ממך. רק שזה בהתנדבות
אנונימי
אנחנו לא שואלים על הערבים כי אנחנו לא רוצים אותם בצבא. הם גיס חמישי. אני לא הייתי נותן לערבי נשק. זה כמו לתת לערס סכין
אנונימי
אבל מה הקשר עכשיו דתיים לאומיים חחח
וואו איזה יופי בארני
ממש הכללת עכשיו את כל החרדים
חילונים לא יוצאים להפגנות?
לא שאני בעד הפגנות
ירביצו לשוטרים? זה כל החרדים?
חילונים במקרים מסוימים לא מרביצים לשוטרים?
ואגב, לרוב זה שוטר שמרביץ לחרדי כי מתחשק לו, כמו בהמון סרטונים, ללא סיבה
לגביי לקרוא לחיילים נאצים, זה אני לא בעד, אבל גם זה לא כולם, וזה מיעוט, כמו נתורי קרתא, או כמו מיעוט חילוני קיצוני של השמאל.
וואו איזה יופי בארני
ממש הכללת עכשיו את כל החרדים
חילונים לא יוצאים להפגנות?
לא שאני בעד הפגנות
ירביצו לשוטרים? זה כל החרדים?
חילונים במקרים מסוימים לא מרביצים לשוטרים?
ואגב, לרוב זה שוטר שמרביץ לחרדי כי מתחשק לו, כמו בהמון סרטונים, ללא סיבה
לגביי לקרוא לחיילים נאצים, זה אני לא בעד, אבל גם זה לא כולם, וזה מיעוט, כמו נתורי קרתא, או כמו מיעוט חילוני קיצוני של השמאל.
זה פשוט מגוחך מה שהולך פה.
אנשים מבקשים ממני להוכיח שהצבא שומר על מדינת ישראל?
מי לדעתכם נלחם בכל מלחמות ישראל?
פשוט בשיעורי היסטוריה איפה שאני לומד לא כתוב על יהוה שממטיר אש וגופרית מהשמיים, כתוב על חיילים אמיצים שחירפו נפשם להציל את המדינה.
אנשים מבקשים ממני להוכיח שהצבא שומר על מדינת ישראל?
מי לדעתכם נלחם בכל מלחמות ישראל?
פשוט בשיעורי היסטוריה איפה שאני לומד לא כתוב על יהוה שממטיר אש וגופרית מהשמיים, כתוב על חיילים אמיצים שחירפו נפשם להציל את המדינה.
^^^^התנדבות אפשר גם בלי קשר לגיוס
זה לא סותר זה את זה
זה לא סותר זה את זה
בארני סטינסון ^
אתה מכליל וזה לא פייר!
מצטערת אבל רואים שאתה אכול תקשורת!!
חרדים לא מתנהגים בצורה מגעילה כזאת ועוד כמו שאתה מתאר!! לחרדים יש ערכים , דרך ארץ , בנאדם לחברו וכל מה שהתורה לימדה ... לרובם בטוח!!
אני חרדית ממשפחה חרדית ויודעת טוב מאד מה הולך אצל הקהילה!!
אתה מכליל וזה לא פייר!
מצטערת אבל רואים שאתה אכול תקשורת!!
חרדים לא מתנהגים בצורה מגעילה כזאת ועוד כמו שאתה מתאר!! לחרדים יש ערכים , דרך ארץ , בנאדם לחברו וכל מה שהתורה לימדה ... לרובם בטוח!!
אני חרדית ממשפחה חרדית ויודעת טוב מאד מה הולך אצל הקהילה!!
כנגד כל הסיכויים התכוונת אלי?
כן^
שאלה שמתאימה בול לערב תשעה באב...
אנונימית
תגידו רגע
אם החרדים הם אלה ששמרו על המדינה כל הזמן
אז למה פתאום בשביעי באקוטובר כולם באו בתלונה לצבא ולא לחרדים שפישלו?
אם החרדים הם אלה ששמרו על המדינה כל הזמן
אז למה פתאום בשביעי באקוטובר כולם באו בתלונה לצבא ולא לחרדים שפישלו?
כנגד כל הסיכויים
90% מהחרדים לא מתגייסים. מצטער שהכללתי את ה10% האלה, באמת לא פייר.
90% מהחרדים לא מתגייסים. מצטער שהכללתי את ה10% האלה, באמת לא פייר.
עזבי אותך בלהסתכל על אנשים אחרים
צבא זה דבר שטוב ודבר שבונה לחיים וזה הפסד שלהם..
ממליץ לך שהחרדים לא יתגייסו למה אני אישית מכיר אותם מקרוב ולא הכי כיף להיות בקרבתם...
צבא זה דבר שטוב ודבר שבונה לחיים וזה הפסד שלהם..
ממליץ לך שהחרדים לא יתגייסו למה אני אישית מכיר אותם מקרוב ולא הכי כיף להיות בקרבתם...
^^^חס וחלילה איך אז בכלל לחשוב שאני נגד החרדים? אני באה מבית חרדי בעתמי
רגע למה השאלה הזו בחמות
havdog11
אתה לא מבין בכללללל
ה7 באוקטובר קרה בגלל החטאים שלנו, בזכות החרדים לא היה יותר גרוע xd
אתה לא מבין בכללללל
ה7 באוקטובר קרה בגלל החטאים שלנו, בזכות החרדים לא היה יותר גרוע xd
אתה לומד שיעורי היסטוריה בבית ספר חילוני. מן הסתם שתלמד רק על כוח וצבא.
ולא תורה שגם זה מלמדים חצי קלאץ' והרבה שקרים.
ומה היה לפני הקמת המדינה?
בהיסטוריה של העם שלנו, צבא או תורה?
תורה, תודה רבה
וכן, אשמח שתוכיח, כמו שאתה מבקש מאנשים להוכיח בכל שאלה לגביי כל דבר
הגיע עכשיו תורך להוכיח :)
ולא תורה שגם זה מלמדים חצי קלאץ' והרבה שקרים.
ומה היה לפני הקמת המדינה?
בהיסטוריה של העם שלנו, צבא או תורה?
תורה, תודה רבה
וכן, אשמח שתוכיח, כמו שאתה מבקש מאנשים להוכיח בכל שאלה לגביי כל דבר
הגיע עכשיו תורך להוכיח :)
^^^^ הצבא הוא כור היתוך נטו
להזכיר לך מה שקרה בשביעי לאוקטובר? המסיבה עם הפסל שזה קרה עוד בשמחת תורה בשבת? אתה עוד מעז לבוא ולהאשים את החרדים? יכול להיות שבזכות זה שזה היה שמחת תורה והיה הרבה שיתפללו נמנע אסון יותר גדול
תקשיבו אח שלי ואחותי
במכללה ובאוניברסיטה הפתוחה וגם חברים שלהם יש להם חברים שלא התקבלו בגלל שהם קיבלו ערבים במקום שלא מתגייסים לצהל כל המכללה ובאוניברסיטה מלא בערבים שלא שלמו שקל ולנו זה עולה יקר בטרוף אחותי למדה במכללה בצבא ולא קיבלה כזאת הנחה על הלימודים אז במקום לחפור שטיות ושקרים על חרדים תסתקלו על הערבים
חוץ מזה הן לא משלמים הריונה ומנסים תראו איפה הם גרים חוץ מהבתים האלה שהם לא רוצים להחליף פשוט ותראו את המכניות שלהם שצריך למכור בית שלם הם כל הדברים שיש בואו בשביל לקנות אולי אוטו אחד כזה
במכללה ובאוניברסיטה הפתוחה וגם חברים שלהם יש להם חברים שלא התקבלו בגלל שהם קיבלו ערבים במקום שלא מתגייסים לצהל כל המכללה ובאוניברסיטה מלא בערבים שלא שלמו שקל ולנו זה עולה יקר בטרוף אחותי למדה במכללה בצבא ולא קיבלה כזאת הנחה על הלימודים אז במקום לחפור שטיות ושקרים על חרדים תסתקלו על הערבים
חוץ מזה הן לא משלמים הריונה ומנסים תראו איפה הם גרים חוץ מהבתים האלה שהם לא רוצים להחליף פשוט ותראו את המכניות שלהם שצריך למכור בית שלם הם כל הדברים שיש בואו בשביל לקנות אולי אוטו אחד כזה
^חחח כןן אחר כך קלטתי קראתי עוד הפעם וואלה כבר בילבלו אותי כאן השמות אז סורי..:-)
ben
אני חושב שהוכחתי טוב מאוד. הצבא הוא זה שנלחם באויבים שלנו, עם m16 ולא עם ספר עתיק ולא רלוונטי.
אני חושב שהוכחתי טוב מאוד. הצבא הוא זה שנלחם באויבים שלנו, עם m16 ולא עם ספר עתיק ולא רלוונטי.
^^^^אז בגלל שאנשים היו במסיבה עם פסל, הגיע לאנשים אחרים שלא היו במסיבה הזאת אלא ישנו בבית שלהם בעוטף גם למות?
כן גם אותי אני כבר הלכתי לעיבוד פה
שוב אתה החלטת שהוא לא רלוונטי
אתם סתם מכניסים ערבים
בדרך אגב
יש לי ערבים בבית ספר ובשכבה
אני יכולה להגיד לכם שההורים שלהם משלמים עושים צבא והלכו עושים הכל כמו כל אזרח רגיל במדינת ישראל
בדרך אגב
יש לי ערבים בבית ספר ובשכבה
אני יכולה להגיד לכם שההורים שלהם משלמים עושים צבא והלכו עושים הכל כמו כל אזרח רגיל במדינת ישראל
בארני אני לא מבינה על מה להתווכח
זה עניין של אמונה
להגיד שתורה לא עוזרת זה להילחם במיליונים שחושבים שונה
פתרון ראלי זה לערבב חרדים בצבא ולא למנוע מהם גם ללמוד תורה
זה עניין של אמונה
להגיד שתורה לא עוזרת זה להילחם במיליונים שחושבים שונה
פתרון ראלי זה לערבב חרדים בצבא ולא למנוע מהם גם ללמוד תורה
לא ראלי^
havdog11
הם נרצחו כי הם הוציאו מתישהו זרע לבטלה
בחור ישיבה 4
תתייחס לגוף הטענה בבקשה
הם נרצחו כי הם הוציאו מתישהו זרע לבטלה
בחור ישיבה 4
תתייחס לגוף הטענה בבקשה
havedog
פיזית, הצבא נכשל
רוחנית, כל עם ישראל נכשל
החרדים לומדים תורה
אבל זה כמו 5 נגד 500
אי אפשר רק החרדים שילמדו תורה אלא כל עם ישראל, אך עדיין לימוד התורה מגן עלינו חלקית כמו שראית, בסוף יש דין וגזירה מהשמיים, כי לבד החרדים לא מספיק, אך גם לבד החרדים זה מספיק חלקית,
וללא לימוד התורה כלל, גם ארץ לא תהיה בכלל, וברוך ה' יש לנו את הקדוש ברוך הוא שצריך לזכור, יש לו רחמים וחסדים כלפינו עד אין סוף
פיזית, הצבא נכשל
רוחנית, כל עם ישראל נכשל
החרדים לומדים תורה
אבל זה כמו 5 נגד 500
אי אפשר רק החרדים שילמדו תורה אלא כל עם ישראל, אך עדיין לימוד התורה מגן עלינו חלקית כמו שראית, בסוף יש דין וגזירה מהשמיים, כי לבד החרדים לא מספיק, אך גם לבד החרדים זה מספיק חלקית,
וללא לימוד התורה כלל, גם ארץ לא תהיה בכלל, וברוך ה' יש לנו את הקדוש ברוך הוא שצריך לזכור, יש לו רחמים וחסדים כלפינו עד אין סוף
הצבא הוא מנסה לחלן אותך זה תמיד היה וזה תמיד יהיה
ה' שומר אלינו אבל הוא צריך לראות שאנחנו איתו וגם שאנחנו באמת עשוים משהו כדי להגן על הצמנו אי אפשר רק צבא צריך גם משהו שיבקש עזרה מה'
^^^^^^^מי מונע מהם ללמוד תורה? הם יכולים להתגייס ועדיין ללמוד
בארני סטינסון ^
מה הקשר החרדים לשביעי באוקטובר?? אתה מתחיל להיות דוחה מרגע לרגעע עם התשובות ההזויות שלך!! איפה כל ההערכה לחרדים?? אחרי השביעי באוקטובר כמהה הם נתנו בלי סוף לפצועים וללוחמים! באמת חוץ מלהגיד לך שתתבייש בעצמך אין לי עוד מה להוסיף מדובר במושפע נטוו
מה הקשר החרדים לשביעי באוקטובר?? אתה מתחיל להיות דוחה מרגע לרגעע עם התשובות ההזויות שלך!! איפה כל ההערכה לחרדים?? אחרי השביעי באוקטובר כמהה הם נתנו בלי סוף לפצועים וללוחמים! באמת חוץ מלהגיד לך שתתבייש בעצמך אין לי עוד מה להוסיף מדובר במושפע נטוו
(זה בקשר לשאלה של למה נרצחו גם ביישובים ואם היה מגיע להם למות) ממש לא! אבל אחר כך אי אפשר להגיע בטענות על החרדים וגם יכול להיות שנמנע נזק הרבה יותר גדול בזכותם
הצבא הוא כור היתוך חילוני ^
queen cat^^
זה שיש לך כמה חברים ערבים שעושים צבא לא אומר הרבה ולא מכליל את הכלל
פחות מ20 אחוז מתגייסים
כל הכבוד לאלה שכן
אבל זה לא מייצג כלכך מצטערת
זה שיש לך כמה חברים ערבים שעושים צבא לא אומר הרבה ולא מכליל את הכלל
פחות מ20 אחוז מתגייסים
כל הכבוד לאלה שכן
אבל זה לא מייצג כלכך מצטערת
לא הבנתי איפה ההוכחה
m16?
וכשקרה מקרה שבן אדם אמר שמע ישראל, והמחבלים ירו ירו ולא פגעו?
ואם אגיד לך שהיו יותר ממקרה אחד כזה? ומלא ניסים?
איפה הm16 עכשיו?
עכשיו הספר נכנס לעניינים מתוקי
m16?
וכשקרה מקרה שבן אדם אמר שמע ישראל, והמחבלים ירו ירו ולא פגעו?
ואם אגיד לך שהיו יותר ממקרה אחד כזה? ומלא ניסים?
איפה הm16 עכשיו?
עכשיו הספר נכנס לעניינים מתוקי
^^את רוצה ערבים בצהל?
מרלין מונרו
לא וחרדים עוזרים
את רואה מה אני אומרת
את בייסיקלי גזענית לערבים
למה שלqueen cat לא תהיה הזכות להיות נגד חרדים אם את פיזיקלי עושה את אותו הדבר פשוט על סוג אחר
לא וחרדים עוזרים
את רואה מה אני אומרת
את בייסיקלי גזענית לערבים
למה שלqueen cat לא תהיה הזכות להיות נגד חרדים אם את פיזיקלי עושה את אותו הדבר פשוט על סוג אחר
אנונימי
על מי אתם יותר סומכים? על צבא שיגן עלינו תמיד גם כשאנחנו חוטאים? או על אלוהים שמגן עלינו רק אם כולנו שומרים מצוות, דבר שלעולם לא יקרה ולכן הוא לעולם לא יגן עלינו לגמרי?
די כבר לחרטט טוב
אין שום הנחות בארנונה -ארנונה קשור לכמות ההכנסה
וכל הנחה במיסים זה קשור לכל בנאדם במדינה חוקית
אין שום הנחות בארנונה -ארנונה קשור לכמות ההכנסה
וכל הנחה במיסים זה קשור לכל בנאדם במדינה חוקית
חרדי זה הגדרה פ ו ל י ט י ת !!!!!!! תצאו מהסרט שאתם חיים בו
רק כמה מאות ערבים בצבא
40 אחוז חילונים לא עושים צבא
והם חיים פה כמו מלכים ושותים את המיסים שלנו
אבל בואו נצא על החרדים
40 אחוז חילונים לא עושים צבא
והם חיים פה כמו מלכים ושותים את המיסים שלנו
אבל בואו נצא על החרדים
אנונימית
טוב שמעו יחפרנים אני מעלה שאלה אחרת יותר רלבניתית נראה מה תענו עליה
אנונימית
כנגד כל הסיכויים
זה היה havdog שדיבר על זה שהחרדים האשמים ב7/10 שזה הגיוני, אם התורה שומרת כמו הצבא, מה קרה ב7/10? צריך להעמיד את כל ראשי הישיבות לחקירה!!!
יופי שיש כמה מאות מתנדבים, עדיין יש ציבור ענק שלא תורם יום אחד למען מדינת ישראל.
וכידוע לי, התנדבות לא באה במקום צבא.
זה היה havdog שדיבר על זה שהחרדים האשמים ב7/10 שזה הגיוני, אם התורה שומרת כמו הצבא, מה קרה ב7/10? צריך להעמיד את כל ראשי הישיבות לחקירה!!!
יופי שיש כמה מאות מתנדבים, עדיין יש ציבור ענק שלא תורם יום אחד למען מדינת ישראל.
וכידוע לי, התנדבות לא באה במקום צבא.
מה הקשר יש רוב כמוכם
^^^^טעות! 90 אחוז מהחילונים כן מתגייסים
וזה מידע שצהל פרסם
וזה מידע שצהל פרסם
אלוקים ברוך ה' (:
תראו את הזלזול וההתנהגות שלכם
צד אפל ושקרי
ברוך ה' ששם בנו מידות טובות (:
רק מראה איפה האור ואיפה החושך
תראו את הזלזול וההתנהגות שלכם
צד אפל ושקרי
ברוך ה' ששם בנו מידות טובות (:
רק מראה איפה האור ואיפה החושך
נו ...?
טוב תדברו לעצמכם, רק יודעים לצעוק מבלי להקשיב ולהבין לעומק
בארני סטינסון ^
פשוט תסתום במקום להמשיך לבלבל תמח וואלה זה הכי יועיל למדינת ישראל
פשוט תסתום במקום להמשיך לבלבל תמח וואלה זה הכי יועיל למדינת ישראל
חחח לא דיברתי עליך דיברתי על זה שמעלך
פשוט לשים חצים פה לא אפשרי למה כל שניה יש תשובה ואז אתה נותן למישהו אחר
טוב הבנו תנו לי לאכול פלאפל בשקט בלי לקבל התראות
אנונימי
חחח ההוא עם הפלאפל ^^
מה הקשר הנחות
תנו לישון עוד שעה בשקט בלי לקבל התראות
אהמ צום קל ומועיל
גם אני חושבת כמוך זה לא פייר שהם לא מתגייסים והולכים לישיבות שרובם גם לא באמת דתיים והם גם מקבלים על זה כסף חושבים שישי להם משרתים
סיימנו^
נסכם את זה ככה, החרדים צריכים להתגייס והצבא צריך לתת להם ללמוד תורה ולאפשר להם אורח חיים דתי. יש פתרון מצוין לזה קוראים לו ישיבת הסדר שמה כל היחידה היא דתיים ולא מתערבבים עם חילונים ולגבי הכשרות הם יכולים להתפשר ולאכול לא מהדרין למשך פחות מ 3 שנים. דבר שני, התורה והמסורת כן שומרים עלינו כי בלי זה ממזמן העם היהודי היה נכחד מתבולל ונעלם כמו כל העמים העתיקים שנכבשו אז תפגינו קצת כבוד למסורת. כי למסורת של 80 שנה של גבורה צה"לית אתם מפגינים כבוד אבל למסורת של 2000 שנה אין? זה קצת לא הגיוני
אנונימי
א: אי אפשר להסתפק בכשרות ב: הצבא הוא כור היתוך חילוני שמנסה לחלן אותך ככה קרה בעבר וככה קורה
הם לא מקבלים הטבות. אשמח למקור אולי חלק מקבלים ארנונה נמוכה, בגלל שהם נקראים מעמד עוני
כי הם מזעזעים
בחור ישיבה 4^^^ הייתי שמח לדעת כמה קראת/חקרת על הצבא שאתה חושב שהמטרה העליונה היא לחלן אותך ואם אתה לא יכול להסתפק בכשרות שהיא לא מהדרין אתה די מפונק
אנונימי
^^^^^ולכן יש את מסגרת ההסדר כדי להימנע מהשפעות חיצוניות
לא קשור למפונק פשוט רוב לא סומכים על רבנות במיוחד שהם סומכים על קולות והצבא הוא כור היתוך נקודה
^^ כן אמרו את זה בעבר עד שהיה איזה מפקד שהכריח חרדים לבשל בשבת
אז תהיה חרדי. די להתלונן כל הזמן
החיים משמש
לא משנה למה בן אדם נמצא במעמד עוני, אין לך זכות לשפוט אותו
אדם שלא עובד, נמצא במצב עוני, ולכן הוא לא משלם ארנונה גבוהה.
כמו שאת לא יכולה לצעוק על הומלס שלא משלם ארנונה, פשוט אין לך זכות כזו.
זה שהם לא מתגייסים זה סיפור אחר (בעייתי מבחינתי), אבל זה שהם לא עובדים, זכותו של כל אדם לא לעבוד, אם הוא משיג אוכל לעצמו.
לא משנה למה בן אדם נמצא במעמד עוני, אין לך זכות לשפוט אותו
אדם שלא עובד, נמצא במצב עוני, ולכן הוא לא משלם ארנונה גבוהה.
כמו שאת לא יכולה לצעוק על הומלס שלא משלם ארנונה, פשוט אין לך זכות כזו.
זה שהם לא מתגייסים זה סיפור אחר (בעייתי מבחינתי), אבל זה שהם לא עובדים, זכותו של כל אדם לא לעבוד, אם הוא משיג אוכל לעצמו.
טוב אני אגיד את זה ככה^^^ אם אתם לא מוכנים להתפשר רק בגלל החשש למה אתם מצפים שנקריב את חיינו כדי להגן עליכם? אני מסכים שלימוד התורה שומר עלינו אבל זה לא מסכן חיים וזה לא מלווה בחוסר נוחות...
אנונימי
יש תפקידים בצהל שלא מסכנים חיים אין קשר
בחור ישיבה 4 אני אשמח למקור שהכריחו חרדי לבשל בשבת...
אנונימי
בגלל שהם מנותקים .
ואפילו את זה אתם לא מוכנים לעשות גם תפקיד ג'וב שהולכים הביתה כל יום ולא צריך אפילו לאכול מהאוכל של הצבא
אנונימי
פעם טעמת אוכל בישיבה?
ולימוד התורה מגן על עם ישראל
כן אני לומד בישיבה^
אנונימי
אבל לימוד התורה לא מסכן חיים ולא דורש ממך לסחוב 40 קילו על הגב בחום של 35 מעלות במשך חודשים
אנונימי
אז אתה צריך לדעת שהקדוש ברוך הוא רוצה שיהיה לומדי תורה
מה הקשר מסכן חיים זה עוזר?
בטח שזה עוזר
צריך לימוד תורה אבל צריך גם חיילים.
אחרת יהושע לא היה יוצא עם לוחמים את יריחו והעי ודוד לא היה כובש את ירושלים וגדעון לא היה מנצח את המדינים וכו
צריך לימוד תורה אבל צריך גם חיילים.
אחרת יהושע לא היה יוצא עם לוחמים את יריחו והעי ודוד לא היה כובש את ירושלים וגדעון לא היה מנצח את המדינים וכו
אנונימי
ולשרת בצבא לא סותר לימוד תורה
אנונימי
בסדר אז יש חיילים ויש לומדי תורה
כן אבל אנחנו מדברים על לימוד תורה של רוב היום ולא שעתיים
ובצבא יש לך הזדמנות לא רק ללמוד תורה אלא לקיים תורה
כל המציל נפש אחת מישראל
לא תעמוד על דם רעך
כי תבואו מלחמה בארצכם
מחה תמחה את זכר עמלק
כל המציל נפש אחת מישראל
לא תעמוד על דם רעך
כי תבואו מלחמה בארצכם
מחה תמחה את זכר עמלק
אנונימי
כי הממשלה חרא
אפשר למשך תקופה מסוימת להפחית בלימוד תורה הרי המצווה היא לקבוע עיתים לתורה כלומר כל יום ושעתיים זה לחלוטין נחשב לקבוע עיתים לתורה
אנונימי
בחור ישיבה 4
אין באמת סיבה הלכתית לא ללכת לצבא, עובדה שכל הרבנים הדתיים לאומיים בעד.
הרבנים החרדים מנותקים מהמציאות ואומרים מה שהעסקנים אומרים להם להגיד.
ברוך הבא למציאות.
אין באמת סיבה הלכתית לא ללכת לצבא, עובדה שכל הרבנים הדתיים לאומיים בעד.
הרבנים החרדים מנותקים מהמציאות ואומרים מה שהעסקנים אומרים להם להגיד.
ברוך הבא למציאות.
בחור ישיבה 4
זה נכון שלימוד תורה מגן על ישראל
לכן ניתן לעשות את המסלול של הדתיים הלאומיים
שנה ישיבה, שנתיים צבא, ולאחר מכן אפשר לחזור לישיבה.
או לצורך העניין, שנת מדרשה, ושנתיים צבא .
אלו סתם תירוצים בורים.
יש כשרות מצויינת בצבא תשחרר, ומעבר לזה יש אישור מלמעלה לחיילים לבצע "עבירות" בתפקידו חייל (כמו להחזיק נשק בשבת, להיות בשבת עם טלפון בכיס, להשתמש בקשר במקרה וצריך.)
והצבא לא מנסה "לחלן" חאלס עם השטויות. הצבא פשוט מסגרת קשה, היא לא נועדה לשם ערכים וכו', לא מעבירים אצלה לא את הדרך החילונית ולא את הדתית, הם מאפשרים אורח חיים דתי, יש זמן לתפילות, יש כבוד בשבת, אלו סתם תירוצים של מנותקים.
זה נכון שלימוד תורה מגן על ישראל
לכן ניתן לעשות את המסלול של הדתיים הלאומיים
שנה ישיבה, שנתיים צבא, ולאחר מכן אפשר לחזור לישיבה.
או לצורך העניין, שנת מדרשה, ושנתיים צבא .
אלו סתם תירוצים בורים.
יש כשרות מצויינת בצבא תשחרר, ומעבר לזה יש אישור מלמעלה לחיילים לבצע "עבירות" בתפקידו חייל (כמו להחזיק נשק בשבת, להיות בשבת עם טלפון בכיס, להשתמש בקשר במקרה וצריך.)
והצבא לא מנסה "לחלן" חאלס עם השטויות. הצבא פשוט מסגרת קשה, היא לא נועדה לשם ערכים וכו', לא מעבירים אצלה לא את הדרך החילונית ולא את הדתית, הם מאפשרים אורח חיים דתי, יש זמן לתפילות, יש כבוד בשבת, אלו סתם תירוצים של מנותקים.
צריך שיהיה לומדי תורה כל היום לא קביעת עיתים
הם בשלטון אז נותנים להם המפלגות שלהם דואגות לתת להם הטבות
רוב ישיבות ההסדר אלה פשרנים
בואו נתחיל בזה שהם תורמים למדינה יותר מכל אחד פה בזה שהם מתפללים, אז די להשמיץ אותם כל פעם ולהגיד ש"הם לא תורמים למדינה'' וכל החרא הזה
אין אישור לחייל לעשות עבירות אלא זה פיקוח נפש
טוב אני רואה שאתה לא משתכנע אבל מי שלא משרת בצבא מפסיד זכות גדולה מאוד לעשות את הדבר הכי משמעותי שיש ולך אין חלק בהצלת החיים הזאת אני הייתי מתבייש
אנונימי
אז תתבייש ממה שהשם אמר
^^^ בחור ישיבה 4 אתה מתכוון לעבוד ולפרנס את המשפחה שלך או ללמוד תורה כך היום ולסמוך על קצבאות ממדינה שאתה לא מאמין בה?
אם האופציה הראשונה אז אתה תקבע עיתים במוקדם או במאוחר, ואם האופציה השנייה אז אתה פשוט צבוע.
אם האופציה הראשונה אז אתה תקבע עיתים במוקדם או במאוחר, ואם האופציה השנייה אז אתה פשוט צבוע.
זה לא שחור או לבן
אה נכון.
אתה רוצה רק לקבל מהמדינה, אבל לתרום? נעע
אתה רוצה רק לקבל מהמדינה, אבל לתרום? נעע
בחור ישיבה, כשתהיה בשנתיים שבצבא יהיו עוד מאות אלפים שילמדו תורה
הכל בסדר
פשוט ראייה מנותקת זה מדהים
לא מסוגלת לסבול יהודים לא ציוניים
הכל בסדר
פשוט ראייה מנותקת זה מדהים
לא מסוגלת לסבול יהודים לא ציוניים
בארני סטינסון.
החרדים תורמים בזה שהם מתפללים.
די ללכת עם ראש תקוע בתחת
החרדים תורמים בזה שהם מתפללים.
די ללכת עם ראש תקוע בתחת
שירה
כן וואו איזה תרומה. אפשר גם לקבל פטור מהצבא? פשוט מה זה בא לי לעשות בינג' על פרסי ג'קסון כל היום מתחת מזגן.
כן וואו איזה תרומה. אפשר גם לקבל פטור מהצבא? פשוט מה זה בא לי לעשות בינג' על פרסי ג'קסון כל היום מתחת מזגן.
תרומה בזה שהם מתפללים על החיילים שלנו. אם לא הם מי יתפלל עליהם ועלינו?
וזה באמת מהנה לעשות בינג' על פרסי ג'קסון :)
וזה באמת מהנה לעשות בינג' על פרסי ג'קסון :)
בארני
פעם אחת אתה אומר שאין אלוקים ולא מאמין יהדות
ואז בא ומדבר בשם היהדות?
זה שיש זרמים שיותר בעד הצבא זה לא אומר שכל היהדות וההלכה עצמה ככה.
החזון איש כבר אמר, צריך ללמוד תורה, לא להתגייס.
כל הקטע של הזרמים שנוצרו ''לאומים''
זה לא מייצג את היהדות באמת. זה כאלו שיותר מחפפים.
פעם אחת אתה אומר שאין אלוקים ולא מאמין יהדות
ואז בא ומדבר בשם היהדות?
זה שיש זרמים שיותר בעד הצבא זה לא אומר שכל היהדות וההלכה עצמה ככה.
החזון איש כבר אמר, צריך ללמוד תורה, לא להתגייס.
כל הקטע של הזרמים שנוצרו ''לאומים''
זה לא מייצג את היהדות באמת. זה כאלו שיותר מחפפים.
כלכך בא לי להכניס לך היגיון לראש, אבל טת פשוט לעולם לא תביני
נסיכה דתייה מתוקה שלי איפה אני אמצא את מה שרשמת עכשיו
העם היהודי לא הוקם כדי להיות עוד עם בעולם
אלא להיות עם שלומד תורה
ולא כזה שהולך לצבא
כמו שאמרו, עדיף למות ולא להתגייס
כי אם כבר נמות, ישפטו אותנו על פי האמונה, וכמה תורה למדנו, והאם שמרנו שבת
לא ישפטו אותנו אם הלכנו לצבא או לא
הצבא הוא סביבה חילונית ותרבות חילונית
אפשר לחיות בשלום כולם חרדים דתיים חילונים כעם אחד ואחים
אבל לערבב תרבות וערכים וכל הדברים, זה אסור, חרדי שילך לצבא חלילה יכול לחזר בשאלה
זה לא להגיד ''הוא יתגייס'' ויש כאלה שלומדים תורה מספיק. זה לא עובד ככה, כל יהודי צריך ללמוד תורה, לא אחד כן ואחד לא.
אלא להיות עם שלומד תורה
ולא כזה שהולך לצבא
כמו שאמרו, עדיף למות ולא להתגייס
כי אם כבר נמות, ישפטו אותנו על פי האמונה, וכמה תורה למדנו, והאם שמרנו שבת
לא ישפטו אותנו אם הלכנו לצבא או לא
הצבא הוא סביבה חילונית ותרבות חילונית
אפשר לחיות בשלום כולם חרדים דתיים חילונים כעם אחד ואחים
אבל לערבב תרבות וערכים וכל הדברים, זה אסור, חרדי שילך לצבא חלילה יכול לחזר בשאלה
זה לא להגיד ''הוא יתגייס'' ויש כאלה שלומדים תורה מספיק. זה לא עובד ככה, כל יהודי צריך ללמוד תורה, לא אחד כן ואחד לא.
שירה
אני מאמין שלעשות בינג' על בובספוג כל יום כל היום שומר על המדינה שלנו ועל העם היהודי
האם עכשיו מותר לי לא להתגייס ולקבל כסף מהמדינה כדי שאוכל לראות בובספוג כל היום ולהגן על המדינה?
אני מאמין שלעשות בינג' על בובספוג כל יום כל היום שומר על המדינה שלנו ועל העם היהודי
האם עכשיו מותר לי לא להתגייס ולקבל כסף מהמדינה כדי שאוכל לראות בובספוג כל היום ולהגן על המדינה?
ben
אתה קורא לי מחפפת? לא מייצגת את היהדות?
אלוהים שיעזור לכם באמת
אתה קורא לי מחפפת? לא מייצגת את היהדות?
אלוהים שיעזור לכם באמת
אתה זה יחיד^
^^*
האמונה חשובה מהחיים
אנחנו נשמה העיקר, לא בשר ועצמות.
והנשמה בנויה מללמוד תורה ורוחניות, ללכת לצבא לא יקבע מה יהיה איתי לאחר המוות.
ולכן הם טוענים שעדיף למות ולא להתגייס
כי הצבא זה סביבה חילונית, לא שמירת שבת, לא כשרות נורמלית, לבוש שונה, עירוב גברים ונשים, לשון הרע, ועוד עשרות חטאים.
ישאלו את האדם לאחר 120 שנה למעלה, למה לא למדת תורה מאשר להתגייס למקום כזה וחטאת?
מה הוא יענה?
כן.. אבל אני הייתי דתי לאומי שרציתי לתרום מדינה? כן... אני דתי לאומי שרצה לתרום לצבא והעדיף את הנשק מאשר הספר?
זה לא עובד ככה! יהודי מקומו ללמוד תורה, אנחנו לא עוד סתם עם בעולם.
החזון איש אמר, וכל היהדות אומרת, זאת ההלכה, זה הכל.
אנחנו נשמה העיקר, לא בשר ועצמות.
והנשמה בנויה מללמוד תורה ורוחניות, ללכת לצבא לא יקבע מה יהיה איתי לאחר המוות.
ולכן הם טוענים שעדיף למות ולא להתגייס
כי הצבא זה סביבה חילונית, לא שמירת שבת, לא כשרות נורמלית, לבוש שונה, עירוב גברים ונשים, לשון הרע, ועוד עשרות חטאים.
ישאלו את האדם לאחר 120 שנה למעלה, למה לא למדת תורה מאשר להתגייס למקום כזה וחטאת?
מה הוא יענה?
כן.. אבל אני הייתי דתי לאומי שרציתי לתרום מדינה? כן... אני דתי לאומי שרצה לתרום לצבא והעדיף את הנשק מאשר הספר?
זה לא עובד ככה! יהודי מקומו ללמוד תורה, אנחנו לא עוד סתם עם בעולם.
החזון איש אמר, וכל היהדות אומרת, זאת ההלכה, זה הכל.
havdog11
אני לא אמרתי בינג' על בובספוג אני אמרתי להתפלל מתוק.
הם מתפללים כל היום ולא מתבטלים כמו אחרים.
ואתם אומרים ככ הרבה על חרדים אבל יש גם חילוניים שלא מתגייסים אז מה עם זה?
אני לא אמרתי בינג' על בובספוג אני אמרתי להתפלל מתוק.
הם מתפללים כל היום ולא מתבטלים כמו אחרים.
ואתם אומרים ככ הרבה על חרדים אבל יש גם חילוניים שלא מתגייסים אז מה עם זה?
^^^^^דבר ראשון קל להסכים איתו
דבר שני עד שאת מדברת פלאות על הסדר אני מכיר את המסלול טוב מאוד מבפנים ורואה מי נכנס ואיך הוא יוצא
דבר שני עד שאת מדברת פלאות על הסדר אני מכיר את המסלול טוב מאוד מבפנים ורואה מי נכנס ואיך הוא יוצא
אנונימי
''שירה
אני מאמין שלעשות בינג' על בובספוג כל יום כל היום שומר על המדינה שלנו ועל העם היהודי
האם עכשיו מותר לי לא להתגייס ולקבל כסף מהמדינה כדי שאוכל לראות בובספוג כל היום ולהגן על המדינה''
-------------
דוגמה גרועה ולא מייצגת, אתה משווה יהדות לבובספוג?
ככה אנחנו מאמינים, מה אתה בגרמניה שמנסה עכשיו לשכנע אותנו אחרת ולא ללמוד תורה? אני פאקינג יהודי, לא גוי ולא אמריקאי ולא נוצרי. יהודי, לומד תורה.
אני מאמין שלעשות בינג' על בובספוג כל יום כל היום שומר על המדינה שלנו ועל העם היהודי
האם עכשיו מותר לי לא להתגייס ולקבל כסף מהמדינה כדי שאוכל לראות בובספוג כל היום ולהגן על המדינה''
-------------
דוגמה גרועה ולא מייצגת, אתה משווה יהדות לבובספוג?
ככה אנחנו מאמינים, מה אתה בגרמניה שמנסה עכשיו לשכנע אותנו אחרת ולא ללמוד תורה? אני פאקינג יהודי, לא גוי ולא אמריקאי ולא נוצרי. יהודי, לומד תורה.
ben
אני לא מדבר בשם היהדות. אני אומר שהרבנים החרדיים לא מייצגים באמת את היהדות אלא את דעת העסקנים.
ואם אתה מסכים למשפט נמות ולא נתגייס, בטח לא יפריע לך שמי שלא יתגייס לא יקבל ביטוח לאומי ואזרחות נכון? בקטנה.
אני לא מדבר בשם היהדות. אני אומר שהרבנים החרדיים לא מייצגים באמת את היהדות אלא את דעת העסקנים.
ואם אתה מסכים למשפט נמות ולא נתגייס, בטח לא יפריע לך שמי שלא יתגייס לא יקבל ביטוח לאומי ואזרחות נכון? בקטנה.
נסיכה דתייה
''ben
אתה קורא לי מחפפת? לא מייצגת את היהדות?
אלוהים שיעזור לכם באמת''
-------
עדיף לכתוב ה' או אלוקים
לא אומר שאת מחפפת ב-100%, כל אחד והדרגה וההתמודדות שלו בחיים, אבל יש כאלו שכן מסוגלים ללכת לישיבה וללמוד תורה אך על פי שיקול דעתם, ולא שיקול ההלכה או הקדוש ברוך הוא, יעדיפו צבא מסיבות חומריות ולא רוחניות. ואלו מחפפים.
''ben
אתה קורא לי מחפפת? לא מייצגת את היהדות?
אלוהים שיעזור לכם באמת''
-------
עדיף לכתוב ה' או אלוקים
לא אומר שאת מחפפת ב-100%, כל אחד והדרגה וההתמודדות שלו בחיים, אבל יש כאלו שכן מסוגלים ללכת לישיבה וללמוד תורה אך על פי שיקול דעתם, ולא שיקול ההלכה או הקדוש ברוך הוא, יעדיפו צבא מסיבות חומריות ולא רוחניות. ואלו מחפפים.
ben
מי שלא תהיה אני מתה עליך והתשובות שלך כאלו חכמות אעאעא
מי שלא תהיה אני מתה עליך והתשובות שלך כאלו חכמות אעאעא
ben
אף אחד לא משכנע אותך לא ללמוד תורה. תלמד כמה שתרצה, אבל 3 שנים מחייך (יש מסלול של שנה וחצי) תתגייס לצבא. זה הכל. גם שם תוכל ללמוד תורה, אף אחד לא יכריח אותך להפסיק.
תפסיקו לחשוב שכולם נגדכם, victim card זה לא משהו שיקדם אתכם בחיים.
אף אחד לא משכנע אותך לא ללמוד תורה. תלמד כמה שתרצה, אבל 3 שנים מחייך (יש מסלול של שנה וחצי) תתגייס לצבא. זה הכל. גם שם תוכל ללמוד תורה, אף אחד לא יכריח אותך להפסיק.
תפסיקו לחשוב שכולם נגדכם, victim card זה לא משהו שיקדם אתכם בחיים.
אנונימי אני גם מכירה מקרוב מאמוש
ואני גם רואה איך נכנסים ואיך יוצאים
נכנסים ילדים דתיים
יוצאים גברים דתיים
יציאה בשאלה יש בכל מקום
דברו אמת, עובדתית,
אחרת המילה שלכם לא תהיה שווה הרבה.
ואני גם רואה איך נכנסים ואיך יוצאים
נכנסים ילדים דתיים
יוצאים גברים דתיים
יציאה בשאלה יש בכל מקום
דברו אמת, עובדתית,
אחרת המילה שלכם לא תהיה שווה הרבה.
עובדתית שיש 60 אחוז נשירה בצבא בציבור הדתי לאומי
''אני לא מדבר בשם היהדות. אני אומר שהרבנים החרדיים לא מייצגים באמת את היהדות אלא את דעת העסקנים.
ואם אתה מסכים למשפט נמות ולא נתגייס, בטח לא יפריע לך שמי שלא יתגייס לא יקבל ביטוח לאומי ואזרחות נכון? בקטנה.''
-----------
לא רק שאתה לא מאמין, אתה גם לא באמת יודע.
הרבנים החרדים לא מייצגים באמת את היהדות?
אז מי מייצג את היהדות? רק אלו שעושים לך טוב על הראש ואתה מסכים עם הדעה שלהם? חחח
ואיך קשור המשפט נמות ולא נתגייס, לביטוח לאומי ואזרחות?
לא כולם גם אומרים את זה, אבל גם מי שכן, אין עם זה שום בעיה, אתם אלו שבאים ומפריעים להם ומנסים להפריע להם ללמוד תורה ולקחת להם תקציבים, המדינה זאת שמונעת את זה, אז שהמדינה גם תתרום להם חזרה על עוגמת הנפש.
ואם אתה מסכים למשפט נמות ולא נתגייס, בטח לא יפריע לך שמי שלא יתגייס לא יקבל ביטוח לאומי ואזרחות נכון? בקטנה.''
-----------
לא רק שאתה לא מאמין, אתה גם לא באמת יודע.
הרבנים החרדים לא מייצגים באמת את היהדות?
אז מי מייצג את היהדות? רק אלו שעושים לך טוב על הראש ואתה מסכים עם הדעה שלהם? חחח
ואיך קשור המשפט נמות ולא נתגייס, לביטוח לאומי ואזרחות?
לא כולם גם אומרים את זה, אבל גם מי שכן, אין עם זה שום בעיה, אתם אלו שבאים ומפריעים להם ומנסים להפריע להם ללמוד תורה ולקחת להם תקציבים, המדינה זאת שמונעת את זה, אז שהמדינה גם תתרום להם חזרה על עוגמת הנפש.
שירה
הם מתפללים כי הם מאמינים שזה שומר עלינו
אני עושה בינג' כי אני מאמין שזה שומר עלינו
מה ההבדל?
ו90% מהחילונים מתגייסים בעוד שרק 10% מהחרדים מתגייסים. אז על מה את רוצה שנדבר בדיוק?
הם מתפללים כי הם מאמינים שזה שומר עלינו
אני עושה בינג' כי אני מאמין שזה שומר עלינו
מה ההבדל?
ו90% מהחילונים מתגייסים בעוד שרק 10% מהחרדים מתגייסים. אז על מה את רוצה שנדבר בדיוק?
בחור ישיבה 4
בולשיט. יש 30% יציאה בשאלה בציבור הדתי לאומי, אל תמציא.
בולשיט. יש 30% יציאה בשאלה בציבור הדתי לאומי, אל תמציא.
לא יש 60
ben
אלו לא מחפפים
מרוב בורות זה כבר שורף לי בלב
אני מצטערת על המילים אבל אתה אדם קשה אתה לא תצליח בחיים ככה, תלמד תקבל ולראות ולנסות להבין.
אלו לא מחפפים
מרוב בורות זה כבר שורף לי בלב
אני מצטערת על המילים אבל אתה אדם קשה אתה לא תצליח בחיים ככה, תלמד תקבל ולראות ולנסות להבין.
''ben
אף אחד לא משכנע אותך לא ללמוד תורה. תלמד כמה שתרצה, אבל 3 שנים מחייך (יש מסלול של שנה וחצי) תתגייס לצבא. זה הכל. גם שם תוכל ללמוד תורה, אף אחד לא יכריח אותך להפסיק.
תפסיקו לחשוב שכולם נגדכם, victim card זה לא משהו שיקדם אתכם בחיים.''
---------
שוב, להמשיך לדלקם כמו תוכי זה לא יעזור.
תלמד תורה 3 שנים מחייך יקירי.
אני הייתי כבר עצמי בצבא תקופה, והיה לי מספיק וטוב שהיה.
אי אפשר ללמוד תורה בצבא כמו שאתה צריך ללמוד את התורה באזרחות.
אל תנסה לרכך את הסיטואציה כי זה שונה לחלוטין בצבא, ושוב אתה מתעלם מהטענות שהצבא זה סביבה חילונית, כשרויות, לשון הרע, לבוש שונה, עירוב נשים וגברים, שירת נשים, להמשיך? או שהספיק לך?
victim card נייס מושגים באנגלית אחי ניצחת, תפסיק ''לחשוב שכולם נגדכם''
אבל כן רובכם נגדנו, מה זה תפסיק לחשוב, שחררו מאיתנו, תבואו אולי לקראתנו בתנאים בצבא ואז אולי יחשבו אם להתגייס בכלל.
אף אחד לא משכנע אותך לא ללמוד תורה. תלמד כמה שתרצה, אבל 3 שנים מחייך (יש מסלול של שנה וחצי) תתגייס לצבא. זה הכל. גם שם תוכל ללמוד תורה, אף אחד לא יכריח אותך להפסיק.
תפסיקו לחשוב שכולם נגדכם, victim card זה לא משהו שיקדם אתכם בחיים.''
---------
שוב, להמשיך לדלקם כמו תוכי זה לא יעזור.
תלמד תורה 3 שנים מחייך יקירי.
אני הייתי כבר עצמי בצבא תקופה, והיה לי מספיק וטוב שהיה.
אי אפשר ללמוד תורה בצבא כמו שאתה צריך ללמוד את התורה באזרחות.
אל תנסה לרכך את הסיטואציה כי זה שונה לחלוטין בצבא, ושוב אתה מתעלם מהטענות שהצבא זה סביבה חילונית, כשרויות, לשון הרע, לבוש שונה, עירוב נשים וגברים, שירת נשים, להמשיך? או שהספיק לך?
victim card נייס מושגים באנגלית אחי ניצחת, תפסיק ''לחשוב שכולם נגדכם''
אבל כן רובכם נגדנו, מה זה תפסיק לחשוב, שחררו מאיתנו, תבואו אולי לקראתנו בתנאים בצבא ואז אולי יחשבו אם להתגייס בכלל.
עובדה רוב הדתיות הלאומיות לא שמות כיסוי ראש
די להתבכיין כל היום
''בחור ישיבה 4
בולשיט. יש 30% יציאה בשאלה בציבור הדתי לאומי, אל תמציא.''
-----------
כי זה דתי לאומי. מלא מהם אני רואה מתנהגים כבר כמו חילונים כמעט לכל דבר ועניין. כמו שציינתי, מחפפים.
אם זה בלבוש, בפלאפון, חוסר שמירת נגיעה, וכו' וכו' וכו'
העיקר הכיפה הסרוגה הקטנה ויאללה לצבא
וחלילה וחס זה לא כולם, אבל ממה שיוצא לי לראות, לא משהו אישי, אוהב את כולם.
בולשיט. יש 30% יציאה בשאלה בציבור הדתי לאומי, אל תמציא.''
-----------
כי זה דתי לאומי. מלא מהם אני רואה מתנהגים כבר כמו חילונים כמעט לכל דבר ועניין. כמו שציינתי, מחפפים.
אם זה בלבוש, בפלאפון, חוסר שמירת נגיעה, וכו' וכו' וכו'
העיקר הכיפה הסרוגה הקטנה ויאללה לצבא
וחלילה וחס זה לא כולם, אבל ממה שיוצא לי לראות, לא משהו אישי, אוהב את כולם.
ben
אותה שאלה אני יכול לשאול אותך, אתה לא מקשיב לרבנים הדתיים לאומיים רק לאלה שנותנים לך פטור מלשרת בצבא.
קשור מאוד, אם אתה מוכן למות מה אכפת לך מכמה שנקלס?
אותה שאלה אני יכול לשאול אותך, אתה לא מקשיב לרבנים הדתיים לאומיים רק לאלה שנותנים לך פטור מלשרת בצבא.
קשור מאוד, אם אתה מוכן למות מה אכפת לך מכמה שנקלס?
^^^^^^ שהמדינה תתרום להם על עוגמת נפש?? איזה עוגמת נפש בדיוק? הם פיזית חיים מהכסף שלנו של אנשים שאשכרה הולכים ועובדים
לקרוא תורה זו לא עבודה. והם מקלבים על זה כסף מאנשים שכן עובדים. הם לא מתגייסים לצבא ולא תורמים בכלום
לקרוא תורה זו לא עבודה. והם מקלבים על זה כסף מאנשים שכן עובדים. הם לא מתגייסים לצבא ולא תורמים בכלום
אנונימי
כי כבר כתבתי לך לגביי הרבנים הדתיים לאומיים, הם לא מייצגים את ההלכה והיהדות, היהדות זה כמו שאמרתי לך, החזון איש וכו'. ועוד רבנים גדולים שהיו.
אני לא הולך לפי הזרם שלהם. כי זה בעיניי שגוי, זה לא רק לאלה שנותנים לי פטור מהצבא, אלא לפי מה שנכון.
אם ביהדות היה עדיף צבא על תורה, כולם היו מתגייסים, כל החרדים.
אבל זה לא כך בפועל.
זה שיש לאומיים שמאמינים גם בצבא, זה כבר נתון לדיון אחר ופרשנויות.
אני לא הולך לפי הזרם שלהם. כי זה בעיניי שגוי, זה לא רק לאלה שנותנים לי פטור מהצבא, אלא לפי מה שנכון.
אם ביהדות היה עדיף צבא על תורה, כולם היו מתגייסים, כל החרדים.
אבל זה לא כך בפועל.
זה שיש לאומיים שמאמינים גם בצבא, זה כבר נתון לדיון אחר ופרשנויות.
כי החרדים קיבלו על עצמם לחיות בצניעות ובגלל שהקצבאות מספיקות להם לחיות בצניעות הם לא צריכים לעבוד וככה יש יותר מקומות בשוק העבודה.
אנונימי
^זה הדבר הכי מטומטם ששמעתי
אנונימי
''שהמדינה תתרום להם על עוגמת נפש?? איזה עוגמת נפש בדיוק? הם פיזית חיים מהכסף שלנו של אנשים שאשכרה הולכים ועובדים
לקרוא תורה זו לא עבודה. והם מקלבים על זה כסף מאנשים שכן עובדים. הם לא מתגייסים לצבא ולא תורמים בכלום''
-----------
את בת 15, פגשת פעם חרדי בחייך ושאלת אותו?
חקרת לעומק את הנושא?
מה זה מהכסף שלנו? את איזה בן אדם חשוב ועליון והם גזע נחות שאת אומרת ''שלנו?''
הם אזרחים כמוך, אחים שלך, רק אמונה ולבוש שונה, יהודים כמוך.
מה זה שלנו?
חשבון ארנונה, חשמל, מים, גז, דלק, קניות, דירה, מכונית, ארוגני צדקה, הכל גם מיליוני שקלים שהולכים לקופת המדינה מדיי חודש.
מה זה שלנו למען השם?
יש להם לא מעט שגם עובדים, הם צריכים לפרנס בסוף משפחה עם המון ילדים, בנוסף לתורה.
וזה חובה לדאוג לילדים שלך ולאשתך ולעבוד ולהביא פרנסה ולדאוג לזה קודם מאשר רק ללמוד תורה.
''לקרוא תורה זו לא עבודה''
טכנית, אפשר לקרוא לזה עבודה, מהבוקר עד הלילה, למרות שאני לא מבין איזה כסף הם מקבלים על זה, אבל גם אם כן, זה בדיוק כמו שחייל מקבל, וזה בדיוק כמו שהכסף מושקע בחברה החילונים בדברים כאלה ואחרים.
לקרוא תורה זו לא עבודה. והם מקלבים על זה כסף מאנשים שכן עובדים. הם לא מתגייסים לצבא ולא תורמים בכלום''
-----------
את בת 15, פגשת פעם חרדי בחייך ושאלת אותו?
חקרת לעומק את הנושא?
מה זה מהכסף שלנו? את איזה בן אדם חשוב ועליון והם גזע נחות שאת אומרת ''שלנו?''
הם אזרחים כמוך, אחים שלך, רק אמונה ולבוש שונה, יהודים כמוך.
מה זה שלנו?
חשבון ארנונה, חשמל, מים, גז, דלק, קניות, דירה, מכונית, ארוגני צדקה, הכל גם מיליוני שקלים שהולכים לקופת המדינה מדיי חודש.
מה זה שלנו למען השם?
יש להם לא מעט שגם עובדים, הם צריכים לפרנס בסוף משפחה עם המון ילדים, בנוסף לתורה.
וזה חובה לדאוג לילדים שלך ולאשתך ולעבוד ולהביא פרנסה ולדאוג לזה קודם מאשר רק ללמוד תורה.
''לקרוא תורה זו לא עבודה''
טכנית, אפשר לקרוא לזה עבודה, מהבוקר עד הלילה, למרות שאני לא מבין איזה כסף הם מקבלים על זה, אבל גם אם כן, זה בדיוק כמו שחייל מקבל, וזה בדיוק כמו שהכסף מושקע בחברה החילונים בדברים כאלה ואחרים.
^^^ מה
שואל השאלה:
אוי מה יצרתי
אוי מה יצרתי
אנונימית
^^^ הגבת לי אני פשוט ניתקתי את המשתמש מהתשובה אבל זו הייתי אני בכל מקרה "אנחנו" זה אנשים שעובדים
רציתי להקדיש לך רגע כדי להודות לך מעומק הלב על הבדיחה המשעשעת שלך על כורכום. האמת היא, לא ציפיתי לצחוק כל כך, אבל הבדיחה הזו פשוט הצחיקה אותי עד דמעות. זה מדהים איך דברים קטנים, כמו בדיחה על תבלין, יכולים להאיר את היום כולו ולהפוך רגע שגרתי למיוחד ושמח.
הצחוק שלך הצליח לגעת בי באופן כל כך חיובי. כשסיפרת את הבדיחה, הצלחת לרומם את מצב הרוח שלי ולהעלות חיוך רחב על פניי. באותו רגע הרגשתי איך הדאגות נעלמות והאנרגיה הטובה משתלטת. זה היה כאילו השמש יצאה ביום
מעונן.
יש משהו מיוחד בבדיחות שלך, בדרך שבה אתה מספר אותן, וביכולת שלך להביא שמחה לכל סיטואציה. יש לך את הכישרון המיוחד הזה להפוך רגעים פשוטים למלאי חיים וצחוק, וזו מתנה נדירה שכולנו זוכים ליהנות ממנה.
אז תודה רבה לך, אבי, על רגעים של אושר,
על הצחוק המתגלגל, ועל כך שאתה תמיד
יודע איך לשפר את מצב הרוח של
הסובבים אותך. הבדיחה על הכורכום
תישאר בליבי זמן רב, ויזכור אותה תמיד
בחיוך
הצחוק שלך הצליח לגעת בי באופן כל כך חיובי. כשסיפרת את הבדיחה, הצלחת לרומם את מצב הרוח שלי ולהעלות חיוך רחב על פניי. באותו רגע הרגשתי איך הדאגות נעלמות והאנרגיה הטובה משתלטת. זה היה כאילו השמש יצאה ביום
מעונן.
יש משהו מיוחד בבדיחות שלך, בדרך שבה אתה מספר אותן, וביכולת שלך להביא שמחה לכל סיטואציה. יש לך את הכישרון המיוחד הזה להפוך רגעים פשוטים למלאי חיים וצחוק, וזו מתנה נדירה שכולנו זוכים ליהנות ממנה.
אז תודה רבה לך, אבי, על רגעים של אושר,
על הצחוק המתגלגל, ועל כך שאתה תמיד
יודע איך לשפר את מצב הרוח של
הסובבים אותך. הבדיחה על הכורכום
תישאר בליבי זמן רב, ויזכור אותה תמיד
בחיוך
גם החרדים עובדים.
ולא הבנתי, אם את עובדת, זה אומרת שאת עכשיו גזע עליון והם גזע נחות והם חייבים לך משהו?
ולא הבנתי, אם את עובדת, זה אומרת שאת עכשיו גזע עליון והם גזע נחות והם חייבים לך משהו?
^אז בעיה שלהם שכל אחד מביא 400 ילדים
אנונימי
אין להם הנחות, אנשים סתם מפיצים את זה, לא מתגייסים כי הצבא לא מותאם לחרדים, כי אנשים לא מנסים להבין את הצד שלהם או באמת לעזור להם להיתגייס, החרדים לא מקבלים הטבות בכלום, היית פעם בשכונה חרדית? ראית פעם בית חרדי? הם חיים מאוד בצימצום, הרבה חושבים שהם מקבלים הרבה כסף כי הם פשוט מקבלים את הכסף שהם צריכים כמו כל אזרח
^בעיה שלך שאתה לא רוצה הרבה ילדים, זכותם להביא כמה ילדים שהם רוצים ולקבל מה שמגיע להם
^בעיה שלך שאתה לא רוצה הרבה ילדים, זכותם להביא כמה ילדים שהם רוצים ולקבל מה שמגיע להם
אנונימית
הדיון הזה נעשה מביך מאוד
דבר ראשון לא משנה כמה תתווכחו כולנו יודעים שלימוד תורה ניתן לעשות בכל שנה אחרת, כולנו יודעים שבמסלול של הדתיים הלאומיים אין בעיה כלל.
למה יש יוצאים בשאלה בצבא? כי אלו אנשים חלשים שהיו בדת רק בגלל המשפחה, אם זה היה בלב שלהם הם לא היו יוצאים בשאלה, אתם מבינים? זה היה קורה ככה או ככה ופשוט הצבא זה הזמן הטוב ביותר לצאת מהדת עבור מישהו שלא מחובר אליה. הזמן הטוב ביותר ומעבר לזה זו ההזדמנות הראשונה שלהם לכן זה קורה בזמן הזה בהרבה פעמים.
דבר שני, אני מבטיחה לכם שהאמירה על הדתיים הלאומיים שהם "מחפפים" לא מתקבלת בעין יפה למעלה בלשון המעטה. ממש כמו אנטישמיות.
ומעבר לזה, הדתיים הלאומיים יביאו את השלום, זוהי דרך האמת, הדרך של כל עם ישראל אחים, דרך של קבלה ואהבה, דרך של תרומה ושלום, ועם זאת תורה ויהדות.
אם חרדים מנתקים את עצמם מהעם סימן שהם לא מייצגים את היהדות, כי היהדות דוגלת בעם ישראל אחים, בדרך ארץ קדמה לתורה, בקבלה ואהבה. דתיים לאומיים מקרבים אנשים, חרדים מרחיקים אנשים ואם זה מה שקורה זה לא סתם.
דבר שלישי, אתם אשכרה מנותקים! אתם לא רואים את זה? אתם הולכים בעיוורון אחרי הרבנים שלכם כי לזה חונכתם, אתם לא רואים כמה אתם הורסים את המדינה? את הכלכלה? אני בניגוד אליכם לא נותנת טענות שמבוססת על רגש אישי, זה עובדות! הכלכלה בפח בגללכם, לוקחים כסף מהמדינה, מעלימים מס, לא עובדים, וכו', חברה כל-כך גדולה שכולם ככה, את זה אתם חושבים שמקבלים בעין יפה למעלה? זה סכנת נפשות מה שעשיתם, אנחנו בדרכינו למלחמת עולם ובגלל מה שאתם עשיתם אין לנו מספיק תחמושת.
מעבר לכלכלה, הצבא, אם החרדים היו מתגייסים הצבא היה הרבה יותר חזק.
ונכון, אני בעד זה שילכו לקראתכם, אבל על מי אתם עובדים? מה שאתם אומרים בפומבי זה "נמות ולא נתגייס", אם הייתם מדברים בפומבי מספיק על זה שאתם רוצים שיבואו לקראתם היו באים לקראתכם ואני מבטיחה לכם שאם לא היו עושים את זה גם הדתיים הלאומיים וגם החילוניים היו נלחמים עבורכם.
אתם צריכים להבין, יש עם שלם פה, כל אחד והבעיות שלו, וכולם מתגייסים. זה פוגע בציבור באמת שאנחנו מקריבים שנים כל-כך חשובות מהחיים שלנו עבור המדינה ואתם יושבים ולומדים תורה כשחלק גדול מאוד מהעם לא מאמין בזה בכלל, זה פוגע. אני אגיד שוב, ניתן להיות בישיבה לפני ואחרי צבא. ואני אגיד שוב, ניתן לבצע אורח חיים דתי גם בצבא, וגם בצדדים המפוקששים יותר יש היתר לחיילים.
מוזמנים להתווכח כמה שתרצו זוהי האמת.
דבר ראשון לא משנה כמה תתווכחו כולנו יודעים שלימוד תורה ניתן לעשות בכל שנה אחרת, כולנו יודעים שבמסלול של הדתיים הלאומיים אין בעיה כלל.
למה יש יוצאים בשאלה בצבא? כי אלו אנשים חלשים שהיו בדת רק בגלל המשפחה, אם זה היה בלב שלהם הם לא היו יוצאים בשאלה, אתם מבינים? זה היה קורה ככה או ככה ופשוט הצבא זה הזמן הטוב ביותר לצאת מהדת עבור מישהו שלא מחובר אליה. הזמן הטוב ביותר ומעבר לזה זו ההזדמנות הראשונה שלהם לכן זה קורה בזמן הזה בהרבה פעמים.
דבר שני, אני מבטיחה לכם שהאמירה על הדתיים הלאומיים שהם "מחפפים" לא מתקבלת בעין יפה למעלה בלשון המעטה. ממש כמו אנטישמיות.
ומעבר לזה, הדתיים הלאומיים יביאו את השלום, זוהי דרך האמת, הדרך של כל עם ישראל אחים, דרך של קבלה ואהבה, דרך של תרומה ושלום, ועם זאת תורה ויהדות.
אם חרדים מנתקים את עצמם מהעם סימן שהם לא מייצגים את היהדות, כי היהדות דוגלת בעם ישראל אחים, בדרך ארץ קדמה לתורה, בקבלה ואהבה. דתיים לאומיים מקרבים אנשים, חרדים מרחיקים אנשים ואם זה מה שקורה זה לא סתם.
דבר שלישי, אתם אשכרה מנותקים! אתם לא רואים את זה? אתם הולכים בעיוורון אחרי הרבנים שלכם כי לזה חונכתם, אתם לא רואים כמה אתם הורסים את המדינה? את הכלכלה? אני בניגוד אליכם לא נותנת טענות שמבוססת על רגש אישי, זה עובדות! הכלכלה בפח בגללכם, לוקחים כסף מהמדינה, מעלימים מס, לא עובדים, וכו', חברה כל-כך גדולה שכולם ככה, את זה אתם חושבים שמקבלים בעין יפה למעלה? זה סכנת נפשות מה שעשיתם, אנחנו בדרכינו למלחמת עולם ובגלל מה שאתם עשיתם אין לנו מספיק תחמושת.
מעבר לכלכלה, הצבא, אם החרדים היו מתגייסים הצבא היה הרבה יותר חזק.
ונכון, אני בעד זה שילכו לקראתכם, אבל על מי אתם עובדים? מה שאתם אומרים בפומבי זה "נמות ולא נתגייס", אם הייתם מדברים בפומבי מספיק על זה שאתם רוצים שיבואו לקראתם היו באים לקראתכם ואני מבטיחה לכם שאם לא היו עושים את זה גם הדתיים הלאומיים וגם החילוניים היו נלחמים עבורכם.
אתם צריכים להבין, יש עם שלם פה, כל אחד והבעיות שלו, וכולם מתגייסים. זה פוגע בציבור באמת שאנחנו מקריבים שנים כל-כך חשובות מהחיים שלנו עבור המדינה ואתם יושבים ולומדים תורה כשחלק גדול מאוד מהעם לא מאמין בזה בכלל, זה פוגע. אני אגיד שוב, ניתן להיות בישיבה לפני ואחרי צבא. ואני אגיד שוב, ניתן לבצע אורח חיים דתי גם בצבא, וגם בצדדים המפוקששים יותר יש היתר לחיילים.
מוזמנים להתווכח כמה שתרצו זוהי האמת.
אם הצבא לא מותאם לחרדים אז המדינה לא מותאמת לחרדים, כלומר אין תקציבים.
אתם לא יכולים לאכול מהעוגה ולהשאיר אותה שלמה.
אתם לא יכולים לאכול מהעוגה ולהשאיר אותה שלמה.
לדעתי, זהו גמול משמיים על נאמנותם בעבודת השם!
אנונימי
^^^ כמה שנאה ושטויות.
לימוד תורה של תורתו אומנתו - זה לא משהו שעושים לפני או אחרי צבא, זה משהו שהם אמורים לעסוק בו כל הזמן כי זה התפקיד שלהם.
למה שלא תגידי לג'ובניקים שהם יכולים להיות גו'בניקים כל שנה אחרת, אבל בשנים של הצבא עליהם להיות קרביים? כי את מקבלת את התפקיד שלהם ואת השירות שלהם כג'ובניקים? אז למה שלא תקבלי את התפקיד ואת השירות של בני תורה כבני תורה?
ולא, שום מסלול לא מותאם לפי המידע שמוסרים אנשים שנמצאים שם.
להתנתק מחברה רעה - זאת כן דרך היהדות, ראי מה שכתב הרמב"ם במשנה תורה, הלכות דעות, פרק ו וכן רמח"ל ב"מסילת ישרים", פרק ה.
מעניין שעל חילוניים את לא יוצאת שהם הורסים לנו את הכל ע"י עבירות שהם עושים, אבל על חרדים שכן. אומרת המצב הכלכלי והבטיחוני בארץ קשה לא בגלל עבירות של חילוניים, אלא בגלל שחרדים לא מתגייסים לצבא ולא עובדים. איזה כסף לוקחים מהמדינה? גרושים שלוקחים מהם המיסים דרך קניות שלהם? לחילוניים המדינה נותנת הרבה יותר.
בכללי את מדברת על להתגייס ועל לעבוד כאילו זה יותר חובה מאשר ללמוד תורה ולשמור מצוות (כי לא ראיתי אותך מאשימה את החילוניים על זה שהם לא עושים את זה, כמו שאני רואה אותה מאשימה את החרדים בזה שהם לא עושים צבא ולא עובדים). להפך, עוד יצאת שהבאתי פסוקים מפורשים (ישעיה ג, טז-כה) שאומרים שחיילים מתים בגלל חוסר צניעות של בנות. אמרת שאין לי זכות לדבר על זה ולא זכות לפשוט (כאילו זאת דעה אישית שלי ולא דברי ה' יתברך בעצמו). אבל את מי כן מותר לפשוט? את אנשים שעוסקים במלאכת שמים ובגלל זה הם לא עושים בשום מלאכה אחרת (ובצדק)? את זה כן מותר לשפוט? באיזה זכות?
אז את מדברת על עובדות ולא רגש? איזה "עובדות" הבאת כן? לא שונה מבכי שווא של חילוניים.
מפריע לך שאנשים לומדים תורה שחלק גדול מהעם לא מאמין בזה בכלל? אז אצל מי הבעיה? אצל מי שלומד במצב כזה (כי הוא יודע מה שהוא עושה) ולא אצל מי שלא מאמין (שזאת אפיקורסות והכי גרוע שיש, כמו שמובא בסנהדרין צט ע"ב). למה זה "פוגע" במקום להגיד שזה מגן, כמו שמוכיחה שם הגמרא מהפסוקים?
בצבא יש היתר לחיילים? העיקר שלפני כן אמרת שאתם לא מחפפים. אז למה לחפש היתרים מפוקפקים? נראה לך שזה מה שאנחנו צריכים לחפש?
לימוד תורה של תורתו אומנתו - זה לא משהו שעושים לפני או אחרי צבא, זה משהו שהם אמורים לעסוק בו כל הזמן כי זה התפקיד שלהם.
למה שלא תגידי לג'ובניקים שהם יכולים להיות גו'בניקים כל שנה אחרת, אבל בשנים של הצבא עליהם להיות קרביים? כי את מקבלת את התפקיד שלהם ואת השירות שלהם כג'ובניקים? אז למה שלא תקבלי את התפקיד ואת השירות של בני תורה כבני תורה?
ולא, שום מסלול לא מותאם לפי המידע שמוסרים אנשים שנמצאים שם.
להתנתק מחברה רעה - זאת כן דרך היהדות, ראי מה שכתב הרמב"ם במשנה תורה, הלכות דעות, פרק ו וכן רמח"ל ב"מסילת ישרים", פרק ה.
מעניין שעל חילוניים את לא יוצאת שהם הורסים לנו את הכל ע"י עבירות שהם עושים, אבל על חרדים שכן. אומרת המצב הכלכלי והבטיחוני בארץ קשה לא בגלל עבירות של חילוניים, אלא בגלל שחרדים לא מתגייסים לצבא ולא עובדים. איזה כסף לוקחים מהמדינה? גרושים שלוקחים מהם המיסים דרך קניות שלהם? לחילוניים המדינה נותנת הרבה יותר.
בכללי את מדברת על להתגייס ועל לעבוד כאילו זה יותר חובה מאשר ללמוד תורה ולשמור מצוות (כי לא ראיתי אותך מאשימה את החילוניים על זה שהם לא עושים את זה, כמו שאני רואה אותה מאשימה את החרדים בזה שהם לא עושים צבא ולא עובדים). להפך, עוד יצאת שהבאתי פסוקים מפורשים (ישעיה ג, טז-כה) שאומרים שחיילים מתים בגלל חוסר צניעות של בנות. אמרת שאין לי זכות לדבר על זה ולא זכות לפשוט (כאילו זאת דעה אישית שלי ולא דברי ה' יתברך בעצמו). אבל את מי כן מותר לפשוט? את אנשים שעוסקים במלאכת שמים ובגלל זה הם לא עושים בשום מלאכה אחרת (ובצדק)? את זה כן מותר לשפוט? באיזה זכות?
אז את מדברת על עובדות ולא רגש? איזה "עובדות" הבאת כן? לא שונה מבכי שווא של חילוניים.
מפריע לך שאנשים לומדים תורה שחלק גדול מהעם לא מאמין בזה בכלל? אז אצל מי הבעיה? אצל מי שלומד במצב כזה (כי הוא יודע מה שהוא עושה) ולא אצל מי שלא מאמין (שזאת אפיקורסות והכי גרוע שיש, כמו שמובא בסנהדרין צט ע"ב). למה זה "פוגע" במקום להגיד שזה מגן, כמו שמוכיחה שם הגמרא מהפסוקים?
בצבא יש היתר לחיילים? העיקר שלפני כן אמרת שאתם לא מחפפים. אז למה לחפש היתרים מפוקפקים? נראה לך שזה מה שאנחנו צריכים לחפש?
אנונימי
ben: "כל חרדי משלם מיסים, אם זה בקנית דירה, חשמל, מים, גז, דלק, קניות, ארגוני תרומה של יד שרה ועוד עשרות"
ועדיין, 80% מהחרדים מקבלים מהמדינה יותר ממה שהם נותנים.
ben: "כמו שמשקיעים בבית ספר חילוני, יום העצמאות, הייטק, להטב, ובעיקר בחברה החילונית, אין סיבה שלא ישקיעו גם בחרדים, הם חלק מעם ישראל והם אחים שלנו"
ברשותך, אני אתעלם מעניין יום העצמאות כיוון שמדובר בהשקעה כלכלית קטנה למדי.
בתי ספר חילוניים נועדו להכין תלמידים ללימודי מקצוע שדרכם הם ירוויחו כסף.
הייטק מחזיר הרבה מאוד כסף למדינה, ועל כן משתלם להשקיע בו.
לגבי להט"ב, התקציב שהממשלה הקודמת העבירה נועד לתמוך באוכלוסייה שמשלמת מיסים לכל דבר, והמדינה הזניחה במשך שנים. אותו הדבר לגבי ערבים.
התקציבים למגזר החרדי נועדו להשאיר את החרדים במצב שבו הם לא יוכלו לעבוד, ויהיו תלויים לחלוטין בפוליטיקאים שלהם.
ben:
"אלפי שנים רצו לעלות לכאן ארצה, כמו משה רבינו שלא זכה, רק כדי לעלות ארצה וללמוד תורה."
אני לא אומר שצריך לאסור על לימוד תורה. מה שצריך לעשות זה להפסיק עם תקציבים שמעודדים עוני. כרגע, התקצוב למגזר החרדי מעמיד את ביטוח לאומי בסכנת קריסה.
הרוח רפאים:
"למה אתם לא שואלים על הערבים הם לא מתגייסים ומקבלים כל כך הרבה התבות"
נכון. זו עובדה שערבים לא מתגייסים ושהם גם תלויים בביטוח לאומי. אבל! כמות הערבים שתלויים בביטוח לאומי נמוכה ב20% מאשר כמות החרדים שתלויים בביטוח לאומי. בנוסף, המפלגות הערביות הראו בממשלה הקודמת שהן מעוניינות לפעול למען החברה הערבית בהקשרים האלה. להלן תזכורת לזה שברגע שהעבירו תקציב למגזר הערבי שהיה אמור לסייע בעידוד תעסוקה, התגובה הציבורית הייתה שלילית מאוד.
אנונימי:
"אולי כי השכר של החרדים נמוך בהרבה כי יש אפליה"
כדי להוכיח אפלייה, אתה צריך להראות שמשלמים פחות לחרדי שעובד באותה משרה ובאותו מקום כמו אדם חילוני. לא סתם להגיד "הם מרוויחים פחות", במיוחד כשהמגזר החרדי לא לומד ליב"ה.
אנונימי:
"הסטטיסטיקה מוכיחה שהם תורמים פי כמה ממך. רק שזה בהתנדבות"
סטטיסטית, חרדים מתנדבים פי 1.3913043478 יותר מחילונים. לא "פי כמה וכמה".
ben:
"מה בא קודם, צבא או תורה?"
התורה, ותראה מה קרה בגלל זה: מיליונים על גבי מיליונים של יהודים נרצחו תחת משטרי טרור בגלל שלא היה מי שיגן עלינו. בשואה, הדבר היחיד שהציל את סבתא רבתא שלי היה העובדה שהמחנה שלה שוחרר על ידי צבא רוסיה. לא תפילות, דם.
לדעתך, זו חוויה שצריך לשחזר?
ועדיין, 80% מהחרדים מקבלים מהמדינה יותר ממה שהם נותנים.
ben: "כמו שמשקיעים בבית ספר חילוני, יום העצמאות, הייטק, להטב, ובעיקר בחברה החילונית, אין סיבה שלא ישקיעו גם בחרדים, הם חלק מעם ישראל והם אחים שלנו"
ברשותך, אני אתעלם מעניין יום העצמאות כיוון שמדובר בהשקעה כלכלית קטנה למדי.
בתי ספר חילוניים נועדו להכין תלמידים ללימודי מקצוע שדרכם הם ירוויחו כסף.
הייטק מחזיר הרבה מאוד כסף למדינה, ועל כן משתלם להשקיע בו.
לגבי להט"ב, התקציב שהממשלה הקודמת העבירה נועד לתמוך באוכלוסייה שמשלמת מיסים לכל דבר, והמדינה הזניחה במשך שנים. אותו הדבר לגבי ערבים.
התקציבים למגזר החרדי נועדו להשאיר את החרדים במצב שבו הם לא יוכלו לעבוד, ויהיו תלויים לחלוטין בפוליטיקאים שלהם.
ben:
"אלפי שנים רצו לעלות לכאן ארצה, כמו משה רבינו שלא זכה, רק כדי לעלות ארצה וללמוד תורה."
אני לא אומר שצריך לאסור על לימוד תורה. מה שצריך לעשות זה להפסיק עם תקציבים שמעודדים עוני. כרגע, התקצוב למגזר החרדי מעמיד את ביטוח לאומי בסכנת קריסה.
הרוח רפאים:
"למה אתם לא שואלים על הערבים הם לא מתגייסים ומקבלים כל כך הרבה התבות"
נכון. זו עובדה שערבים לא מתגייסים ושהם גם תלויים בביטוח לאומי. אבל! כמות הערבים שתלויים בביטוח לאומי נמוכה ב20% מאשר כמות החרדים שתלויים בביטוח לאומי. בנוסף, המפלגות הערביות הראו בממשלה הקודמת שהן מעוניינות לפעול למען החברה הערבית בהקשרים האלה. להלן תזכורת לזה שברגע שהעבירו תקציב למגזר הערבי שהיה אמור לסייע בעידוד תעסוקה, התגובה הציבורית הייתה שלילית מאוד.
אנונימי:
"אולי כי השכר של החרדים נמוך בהרבה כי יש אפליה"
כדי להוכיח אפלייה, אתה צריך להראות שמשלמים פחות לחרדי שעובד באותה משרה ובאותו מקום כמו אדם חילוני. לא סתם להגיד "הם מרוויחים פחות", במיוחד כשהמגזר החרדי לא לומד ליב"ה.
אנונימי:
"הסטטיסטיקה מוכיחה שהם תורמים פי כמה ממך. רק שזה בהתנדבות"
סטטיסטית, חרדים מתנדבים פי 1.3913043478 יותר מחילונים. לא "פי כמה וכמה".
ben:
"מה בא קודם, צבא או תורה?"
התורה, ותראה מה קרה בגלל זה: מיליונים על גבי מיליונים של יהודים נרצחו תחת משטרי טרור בגלל שלא היה מי שיגן עלינו. בשואה, הדבר היחיד שהציל את סבתא רבתא שלי היה העובדה שהמחנה שלה שוחרר על ידי צבא רוסיה. לא תפילות, דם.
לדעתך, זו חוויה שצריך לשחזר?
אנונימי
אין שום שנאה
אני דווקא אוהבת את הציבור הזה
אני אפילו לא קראתי הכל, כי רק מריפרוף אני רואה כמה לא הבנת אותי וכמה חוסר השכלה והקשר.
רק הצלחה בחיים, מקווה שתחזרו לדרך הישר.
אין שום שנאה
אני דווקא אוהבת את הציבור הזה
אני אפילו לא קראתי הכל, כי רק מריפרוף אני רואה כמה לא הבנת אותי וכמה חוסר השכלה והקשר.
רק הצלחה בחיים, מקווה שתחזרו לדרך הישר.
אנחנו הולכים לפי גדולי הדור זה הישר
הוספתי לעצמי מינוס בשביל הדרמה :*
אנונימי
די אנשים השאלה הזאת גורמת לשנאת חינם וזה ממש מה שחסר לנו עכשיו...
ושואלת השאלה תחשבי פעמיים בפעם הבאה אם זה שווה את זה, לפחות לא בתשעה באב
ושואלת השאלה תחשבי פעמיים בפעם הבאה אם זה שווה את זה, לפחות לא בתשעה באב
נְסִיכָה דָּתִיָּה, באמת אוהבת? מה חרדי שקורא את מה שכתבת אמור לחשוב ולהרגיש? מעבר לדברים לא נכונים שהוא רואה בתגובה שלך ומבין שהם לא נכונים. את אפילו נגד ציות לרבנים החרדים שהם גדולי ישראל, לכן להסית לא לציית להם, זאת עקירת התורה. הם וודאי יודעים יותר טוב ממך מה נכון לעשות או לא לעשות במצב כזה או אחר. לחזור לדרך הישר , זה להקשיב להם ובכלל לדעת תורה, שבשבילך קודם כל בתור בת זה לא להתגייס ובטח שלא לעודד בנות אחרות להתגייס, שזאת עבירה שגדולי הדור קבעו עליה שהיא יהרג ואל יעבור. מי שמקשיב לגדולי ישראל שנותנים לנו דעת תורה, בהחלט הולך הדרך הישרה.
אנונימי
^^^^^^בחיים לא ראיתי כל כך הרבה אמת בתגובה אחת
ממש ממש לא נשמה לכם יש הופעות ערים פי 10 מטופחות אז בבקשה לא להתבכיין
אנונימית
^
תודה רבה שאת מודה שהערים החרדיות הן ערים עניות. זה מה שקורה כשהמדינה מעודדת עוני דרך מתנות שמעודדות אנשים שלא לצאת לשוק העבודה.
תודה רבה שאת מודה שהערים החרדיות הן ערים עניות. זה מה שקורה כשהמדינה מעודדת עוני דרך מתנות שמעודדות אנשים שלא לצאת לשוק העבודה.
^^הופעות ערים מגיעות מכספמם של משלמי המסים באותה עיר, במיסים כגון ארנונה וכדו.
בערים שבהן השכר הממוצע גבוה יותר (לומדים לימודי ליב"ה וכך קל יותר להתקבל לעבודות שמקבלים בהן יותר כסף), המסים יהיו גבוהים יותר וההופעות יהיו מטופחות יותר, וההיפך.
בערים שבהן השכר הממוצע גבוה יותר (לומדים לימודי ליב"ה וכך קל יותר להתקבל לעבודות שמקבלים בהן יותר כסף), המסים יהיו גבוהים יותר וההופעות יהיו מטופחות יותר, וההיפך.
אנונימי
המדווח של סטיפס: שכחת מה המהות של המדינה ואיך נוצרה. אני יגיד לך משהו . אתה נובר באשפה ובחסרונות כל היום ומחפש רק בהגיון הצדקה. כמו שלא ניתן למצוא היגיון בתור לסופרמרקט בשישי אחר הצהריים כשכולם נלחמים על אותו מקום חנייה כאילו הוא הכניסה לגן עדן, ואז שנכנסים פנימה ומתחרים על העגלה האחרונה כאילו יש בה זהב. בסופו של דבר. כולם עומדים בתור ארוך. מתווכחים בשביל לקחת עוד שקית של במבה ואז מגלים ששכחנו את הארנק בבית. היגיון? נשאר מחוץ לתמונה
חדל לעשות עוול לאבי אבות אבותיך אלא שלא התבוללו וקיבלו את תנועת ההשכלה וחשבו שאם הם היו אזרחים טובים יקבלו אותם זהו רק הוסיף שמן למדורה לשואה להתחולל . כי גם אם אתה 'מתחכם' בצד השני תמיד ישנאו אותנו וירצו להתנכל - בכל דור קמים עלינו לא משנה איזה חליפה אתה לבוש
לא נמאס כבר להתלבש כמוהם לחיות כמהם לאכול כמהם להתנהג כמהם .להפסיק את ההתחנפות הזאת לחיות כעם עם מסורת עתיקה
וטוב למות בעד ארצינו.
גם הציונים הראשונים הבינו אתזה . והם הקימו את המדינה בזכות הווטו ההיסטורי של החיבור הקדוש לארץ. הם קיבלו רשות לבנות פה התיישבות.
וקראו לכל היהודים באשר הם ואיך שהם לבוא לעלות לארץ ליושבה
ככה שהזכות של כל היהודים פה בארץ הוא מעל
לזכויות האזרח הם טבועים עמוק בתוך החברה כעם שחזר לארצו מיתוך רעיון להקים מדינה יהודית וחזרה לשורשים היהודיים כך נקבע נוסח המגילה ,התפיסה של המייסדים אמנם באה בתנועה חילונית אבל תמיד הקליפה קודמת לפרי .מה שבה להגיד שבלי הקשר ההיסטורי הדתי הזה לארץ לא היה מדינה . אז לבוא עכשיו ולהפריד אותה זה עוול ענק ויריקה בפרצוף שהמייסדים ביססו את טענתם לזכות בארץ בשל הקשר הקדוש הזה .
אז אל תנפנף לי עם זכויות אזרח ומה מגיע לכל אחד על פי תוצאה ניראת וכמה הוא תרם על פי מדד יבש לא משקף!. שאתה מדבר כבר על זכויות שניתנות לאוכלוסיה הלהטבית כי זכויותם נשכחו זה כבר עוולה לא יושרה תבוא לדבר על ההטבות והזכויות שצריך להיות למעמד של התורה שאיתה עומד הכל.
אתה מפרק את כל הדברים בצורה רדודה כמו לרוץ אחרי תוצאה שמישהו קבע לך כמו עיוור באפלה.
חדל לעשות עוול לאבי אבות אבותיך אלא שלא התבוללו וקיבלו את תנועת ההשכלה וחשבו שאם הם היו אזרחים טובים יקבלו אותם זהו רק הוסיף שמן למדורה לשואה להתחולל . כי גם אם אתה 'מתחכם' בצד השני תמיד ישנאו אותנו וירצו להתנכל - בכל דור קמים עלינו לא משנה איזה חליפה אתה לבוש
לא נמאס כבר להתלבש כמוהם לחיות כמהם לאכול כמהם להתנהג כמהם .להפסיק את ההתחנפות הזאת לחיות כעם עם מסורת עתיקה
וטוב למות בעד ארצינו.
גם הציונים הראשונים הבינו אתזה . והם הקימו את המדינה בזכות הווטו ההיסטורי של החיבור הקדוש לארץ. הם קיבלו רשות לבנות פה התיישבות.
וקראו לכל היהודים באשר הם ואיך שהם לבוא לעלות לארץ ליושבה
ככה שהזכות של כל היהודים פה בארץ הוא מעל
לזכויות האזרח הם טבועים עמוק בתוך החברה כעם שחזר לארצו מיתוך רעיון להקים מדינה יהודית וחזרה לשורשים היהודיים כך נקבע נוסח המגילה ,התפיסה של המייסדים אמנם באה בתנועה חילונית אבל תמיד הקליפה קודמת לפרי .מה שבה להגיד שבלי הקשר ההיסטורי הדתי הזה לארץ לא היה מדינה . אז לבוא עכשיו ולהפריד אותה זה עוול ענק ויריקה בפרצוף שהמייסדים ביססו את טענתם לזכות בארץ בשל הקשר הקדוש הזה .
אז אל תנפנף לי עם זכויות אזרח ומה מגיע לכל אחד על פי תוצאה ניראת וכמה הוא תרם על פי מדד יבש לא משקף!. שאתה מדבר כבר על זכויות שניתנות לאוכלוסיה הלהטבית כי זכויותם נשכחו זה כבר עוולה לא יושרה תבוא לדבר על ההטבות והזכויות שצריך להיות למעמד של התורה שאיתה עומד הכל.
אתה מפרק את כל הדברים בצורה רדודה כמו לרוץ אחרי תוצאה שמישהו קבע לך כמו עיוור באפלה.
התגובה שלך היא ההוכחה לביטוי "הכד הריק עושה הכי הרבה רעש". חוץ ממטאפורות הזויות וקלישאות כמו "החיבור הקדוש", "אבות אבותיך", "חזרה לשורשים", "כמו עיוור באפלה" (שזה ביטוי מטומטם באופן כללי) התגובה שלך ריקה מתוכן ענייני. אגב, בשום שלב כאן לא הזכרתי את נושא זכויות האזרח, עד כמה שזכור לי. לגבי "זו עוולה שיש זכויות ללהטבים", הייתי אומר שזו עוולה שלמרות כל מה שהעם שלנו עבר בכל העולם ב2000 השנים האחרונות, עדיין יש כאן אנשים שמתעקשים שהאפלייה היא נחוצה כדי לקיים את המדינה הזו. היהדות כל הזמן מנסה להימנע מלהידמות לגויים, אבל אנחנו מתעלמים מהעובדה שהפכנו אליהם בהיבטים הכי גרועים שיש.
בסופו של יום, כסף זה לא דבר שנופל מהשמיים, וביטוח לאומי הוא לא קופת צדקה שמסוגלת לממן מיליון אנשים למשך כל חייהם. אין שום תועלת מעשית בלתת כסף בחינם לאנשים, כשהם מבטיחים לך שהם לעולם לא יחזירו את ההלוואה. ולא, זה לא משנה כמה תורה הם לומדים. מדינה היא כמו עסק, ואף עסק לא יכול להרשות לעצמו לזרוק כסף לכל עבר כאילו שזה סתם נייר. אם אתם רוצים כסף, תעבדו בשבילו. אל תחיו על חשבון אחרים.
בסופו של יום, כסף זה לא דבר שנופל מהשמיים, וביטוח לאומי הוא לא קופת צדקה שמסוגלת לממן מיליון אנשים למשך כל חייהם. אין שום תועלת מעשית בלתת כסף בחינם לאנשים, כשהם מבטיחים לך שהם לעולם לא יחזירו את ההלוואה. ולא, זה לא משנה כמה תורה הם לומדים. מדינה היא כמו עסק, ואף עסק לא יכול להרשות לעצמו לזרוק כסף לכל עבר כאילו שזה סתם נייר. אם אתם רוצים כסף, תעבדו בשבילו. אל תחיו על חשבון אחרים.
כן את יודעת שיש כוללים שלא מקבלים כלום מהמדינה^
^
כל עוד רק 10% מהחרדים מרוויחים יותר ממה שהם מקבלים, כמה אנשים בודדים לא עומדים להזיז את הסטטיסטיקה, והם בטח שלא יפצו על כמיליון אנשים שלוקחים כסף.
כל עוד רק 10% מהחרדים מרוויחים יותר ממה שהם מקבלים, כמה אנשים בודדים לא עומדים להזיז את הסטטיסטיקה, והם בטח שלא יפצו על כמיליון אנשים שלוקחים כסף.
נו .....
המדווח של סטיפס: אתה עסוק בלקנטר ולשלול בוחר להסתכל שוב ושוב על השלילה והחסר כמו ילד במקום לראות את האמת הפשוטה שאי אפשר לשנות אמונה של אדם אחר. והדרך היחידה לחיות פה ביחד למצוא את החיבור שיש. מספיק שתי בתים חרבו ואיבדנו את ארצינו בשל שנאת חינם .אתה בבעיה לא מסוגל לכבד את האמונה של מישהו אחר. לפחות תלמד לראות את הערך המוסף . החינוך הדתי הערכי וההדרכה הרוחנית .ארגוני החסד. הצלה שאשכרה גם נוגעים בחיים במציאות הרדודה שאתה מנסה לחיות בה כמו בתוך קופסה שולית של חברה נאורה שמפזרת חצץ על העיניים מלראות מעבר לערוץ 12. משכיחה את הידיעה שלכל חברה תוססת יציבה צריכה עמוד רוחני שמחזק את הזהות והסולידריות במדינה גם ברמה של רווחת הכלל מוסיפה משמעות וצבע לחיים הדת, אתה בוחר שוב לקחת משם את השלילה לראות את מחריבייך ומהרסייך ממך יצאו .
אני לא מאמין שצריך למנות את התרומות של לומדי הישיבות והכוללים אבל בסדר אני מבין שעברת שטיפת מח ותודעה שמה שחשוב זה רק חיי חומר בלי הכרה כוללת על יתר רובדי החיים
אני לא מאמין שצריך למנות את התרומות של לומדי הישיבות והכוללים אבל בסדר אני מבין שעברת שטיפת מח ותודעה שמה שחשוב זה רק חיי חומר בלי הכרה כוללת על יתר רובדי החיים
^^
אין בי שום כוונה לשנות את האמונה של דתיים, ובטח שלא למנוע מהם מללמוד תורה. כל מה שאני דורש זה שהמדינה תפסיק לעודד אותם להימנע מלעבוד. לא לאסור עליהם כלום, אלא רק לקחת מהם את התמריץ המוחשי שבאבטלה. אין בי שום שנאה כלפי מי שבוחר להישאר בעוני, אלא רק כלפי אלו שמכריחים את שאר שוק העבודה לממן את החיים שלהם.
אין בי שום כוונה לשנות את האמונה של דתיים, ובטח שלא למנוע מהם מללמוד תורה. כל מה שאני דורש זה שהמדינה תפסיק לעודד אותם להימנע מלעבוד. לא לאסור עליהם כלום, אלא רק לקחת מהם את התמריץ המוחשי שבאבטלה. אין בי שום שנאה כלפי מי שבוחר להישאר בעוני, אלא רק כלפי אלו שמכריחים את שאר שוק העבודה לממן את החיים שלהם.
יש להם את הזכות המלאה להימנע מלעבוד^ אנחנו חיים במדינה דמוקרטית ויש להם את הזכות לבחור לא לעבוד. אם אתה לא רוצה שזה יהיה על חשבונך בבקשה תצביע ימין ותקבל מדינה קפיטליסטית שבה כל אחד אחראי כלכלית על עצמו בלבד. הם צריכים לקבל מימון מהמדינה באותה הכמות שמוסדות אחרים מקבלים מימון. וכמו שבמשך 2000 שנה הם גם עבדו וגם למדו הם יכולים גם עכשיו
אנונימי
^
אני לא אומר שאין להם את הזכות להימנע מלעבוד, אבל מימון של אבטלה הוא אסון כלכלי לכל מדינה שהיא. ולא, הזכות לשיוויון לא אמורה לגבור על הקיום של המדינה, במיוחד כשלא מדובר בשיוויון אמיתי אלא בפריווילגיה.
אני לא אומר שאין להם את הזכות להימנע מלעבוד, אבל מימון של אבטלה הוא אסון כלכלי לכל מדינה שהיא. ולא, הזכות לשיוויון לא אמורה לגבור על הקיום של המדינה, במיוחד כשלא מדובר בשיוויון אמיתי אלא בפריווילגיה.
הם צריכים לקבל מימון באותה הכמות שאוכלוסיות אחרות מקבלות כי אנחנו מדינה סוציאל דמוקרטית. ואם הזכות לשוויון לא אמורה לגבור על קיום המדינה אז למה מכניסים נשים ליחידות קרביות על אף הפיילוטים הכושלים?
הרבה פעמים השוויון מעוות את הדרך ופוגע במטרה
הרבה פעמים השוויון מעוות את הדרך ופוגע במטרה
אנונימי
^
אנחנו באמת מדינה סוציאל דמוקרטית, ולא קופת צדקה. מדינה סוציאל דמוקרטית אמורה לממן את אלו שלא יכולים לעבוד, לא את אלו שלא רוצים לעבוד.
אנחנו באמת מדינה סוציאל דמוקרטית, ולא קופת צדקה. מדינה סוציאל דמוקרטית אמורה לממן את אלו שלא יכולים לעבוד, לא את אלו שלא רוצים לעבוד.
רוב החרדים עובדים^
אנונימי
אולי לא רק בעבודות רשומות אבל עובדים...
אנונימי
^
ועדיין, רוב החרדים תלויים כלכלית בביטוח לאומי, יותר מאשר בכל מגזר אחר.
ועדיין, רוב החרדים תלויים כלכלית בביטוח לאומי, יותר מאשר בכל מגזר אחר.
^^ עובדים? עאלק עובדים
קוראים תורה כל היום
קוראים תורה כל היום
ובזכות זה אתה חיה כי בלי זה אין להשם חפץ בעולם
אנונימי
כמה נוח שההוכחה לזה שמה שהם קוראים הוא חשוב מגיעה מהספר עצמו. אה, סליחה. ההשערה שמה שהם קוראים הוא חשוב.
מדינה קמה עם צביון יהודי מובהק ולכן אין עם זה בעיה , מי שלא מסוגל ללמוד תורה כל היום. מספיק אחראי ומוצא עבודה וזהו פשוט
^
עם הmindset הזה בדיוק המדינה תגיע לסופה.
עם הmindset הזה בדיוק המדינה תגיע לסופה.
גם עם המיינדסט שלך היא תגיע לסופה תן לי לנחש אתה נגש הכיבוש?
אנונימי
^
ממש לא.
ממש לא.