למה חילונים לא הולכים לישיבות כמו שהם רוצים שחרדים ילכו לצבא?

כי חילונים לא מאמינים בזה

צודק
אני אומר שמהיום חילונים ילכו לישיבות וחרדים ילכו לצבא
ואז כולם יהיה מרוצים

שואל השאלה:
והם לא מאמינים בצבא^

אממ כי בחוק של המדינה חייבים ללכת לצבא ולא לישיבה?
מוזמן להקים מדינה ולעשות חוק לימוד תורה חובה. מעניין כמה דקות היא תשרוד.

כי אז מי ילך לצבא? ומאיפה יגיעו מיסים? ואיך הכלכלה לא תקרוס?
כל מי שבצבא/שוק העבודה מחזיק את המדינה הזאת. לישיבות אין את אותה השפעה...

^^ אז מי נלחם במלחמות ישראל? לא היה עשרת המכות ב75 שנות קיומה של מדינת ישראל כמה שידוע לי

^ ובלי לימוד תורה לא היה קיום לעולם בכלל שזה הרבה יותר בעייתי.

לחילונים ולחרדים כאחד ישנו תפקיד שמיימי, בעל ערך שקול לאינסוף, אשר הוענק להם מידי ה'. אף כי לעיתים נדמה כי קיים קושי להבחין בתרומתו של צד מסוים, עלינו לזכור, באהבה ובקבלה, כי כל אשר מתרחש - קורה אך ורק מפני שה' גזר ורצה בכך. גם אם נביע תלונה או נבקר את החלטתו, הדבר מתקבל, שכן גם ההתנגדות היא חלק ממארג ההחלטות האלוהי. על כן, מחובתנו להשלים עם העבר, לחבק את ההווה, ולחיות את העתיד בצהלה ובחדווה. כל יום שחולף הוא יום בו מיליוני רצונות של ה' יתברך באים לידי מימוש לנגד עינינו, ואנו זוכים להיות עדים לפלא האין-סופי של הבריאה האלוהית.

^^ ממתי מי שעוסק בדברי אלוקים חיים הוא הפושע והוא הלא תורם והוא הבעיה, ולא להפך?

זה לא אתם מתבטלים מתורה?

^ לקרוא ספר קסמים "קבלה" זה להתבטל.
לצאת להילחם עם רובה ולהיפצע בקרב זו גבורה ותרומה למדינה.

^^ כנראה שאתה לא מכיר מושג "עמל התורה" שזאת חובתך בעולם כיהודי. ה' לא ברא אותך בשביל מלחמות, זאת תוצאה של דיעבד (בגלל עוונות שלנו וכו'), והוא איש מלחמה. לא סתם אחרי ביאת המשיח כלי מלחמה הולכים להתבטל כי לא נבראנו לצורך זה, אז בעולם המתוקן זה לא יהיה קיים.

^ בינתיים לא אני חי בסרט שאין אלוקים ושהתורה היא לא ממנו, אלא אדם המציא אותה. אז מי חושב כאן בצורה מטופשת?

^^^ אלים הם יצורים רעים שרק רוצים שנאמין בהם בזמן שהאלים נמצאים כולם בפארק מים משכשכים בבריכה זאוס הרקולס אללה י ה ו ה וכל האלים הקיימים
אין שום ביאת המשיח ושום תחיית המתים זה הכל המצאות של האלים כדי שנאמין בהם

אתה כלומר מה שאמרתה נשמע ממש הגיוני

^^ עוד "חכם"...

הסיכוי שהיהדות נכונה היא 1 לאין סוף הסיכוי שהחתול שלי ברא את העולם שווה לזה זה לא נראה לך מוזר אנונימי?

כי הם יודעים רק לדרוש מאחרים אבל לא לדרוש מעצמם כלום.
ככה נפשו של כל אדם.

"לא לדרוש מעצמם כלום"?
אתה יודע שגם חילונים הולכים לצבא נכון? איזו תשובה פתטית.

^ זה שחילוניים הולכים לצבא, לא אומר שהם לא מתחמקים מחובתם לבורא. בגלל זה הם חילוניים. אבל חרדים, גם שהם לא הולכים לצבא (כי אין להם מה לעשות שם) דורשים מעצמם לקיים מה שהם חייבים לבורא (בגלל זה הם חרדים).

חובתם לבורא? הם לא מאמינים בבורא, ובמדינת ישראל אין חוק שחייבים ללמוד תורה.
חרדים יש להם מה לעשות בצבא, כמו כל אחד אחר, הם יכולים להילחם באויבים. מה זה אין להם מה לעשות שם, זה פתטי.

^ אז מי שלא מאמין במציאות כלשהי, היא לא קיימת והוא פטור מלציית לה? במיוחד שזה גורם עליון שאחראי על הכל, היות והוא ברא את העולם ושולט על הכל. אז אולי אין חוק שקבעה מדינה שחייבים ללמוד תורה, אבל יש כזה חוק שקבע הבורא וכל היהודים חייבים לציית לזה.

לעומת זה, לחרדים אין מה לעשות במקום שרוצה להוריד את הרמה הרוחנית שלהם ומכשיל אותם בעבירות. הרי זה לא רק "להילחם באויב" בצורה פיזית. אם ה' לא יהיה איתנו, לא יעזור שום מאמץ פיזי.

^ אתה לא יכול לחייב אנשים להאמין במה שאתה מאמין. זה האמאמא של כפייה דתית.
אין שום הוכחה לשום אל, וכמו שאני לא אכפה עליך להדליק אור בשבת אתה לא יכול לכפות עליי ללמוד את התורה שלך.

הצבא לא רוצה להוריד אף אחד ברמה הרוחנית. מי שחושב שהצבא ידרדר אותו שיעשה חשבון נפש עם עצמו כי כנראה הוא לא כזה חזק בדת בלי קשר.

^ כל הבריאה כולה וכל ההיסטוריה שלנו הם הוכחה לבורא שזה ה' אלוקי ישראל בלבד. אין שום דבר פסול בכפייה דתית שהיא עשויה לגרום לאדם לשמור את החוקים של מל שהוא חי בעולמו. הרי חזקיה המלך נעץ חרב בבית המדרש, ואמר שכל מי שאינו עוסק בתורה, ידקר בה (סנהדרין צד ע"א). מי אתה שתגיד שמלך שנחשב לצדיק, עשה משהו פסול, כש שזה גרם רק לצמיחה של עם ישראל שכולם היו בקיאים בהלכות טומאה וטהרה.

אם אתה חושב שהצבא לא מנסה להוריד רמה רוחנית של אף אחד, זה פשוט שקר: הם מסייעים דווקא למי שיוצא לשאלה ולא למי שחוזר בתשובה, ראש אכ"א אמר בצרוה מפורשת שיש לחנך את החרדים מחדש, מחייבים להיות נוכח בזמן שיש שירת נשים, לא תמיד יש אוכל בכשרות שהם אוכלים וכו'. לא משנה כמה אדם חזק, הוא לא אמור להכניס את זה לניסיון (ככה מבואר בסנהדרין קז ע"א).