למה מאמינים מצדיקים את העובדה שאלוהים נתן לשואה לקרות?

ה' הוא הגואל שלנוו

השואה הייתה מתוכננת והיו אינטרסים מאחוריה

מה הקשר בין מה ששאל למה שענית

כי יהודים חטאו הרבה בעולם והתבוללו
זה סיבות של דת שלאנשים שלא מאמינים יותר קשה לראות עקב זה שהם פחות לוקחים מצוות ודברים שאלוקים קבע וחרגנו מהן ממש.
אז אצל מי שמאמין דברים כאלו יותר רציניים כמו נגיד לחלל שבת זה ממש רציני אצלו והרבה יהודים עשו את זה ואפילו התבוללו
ואצל בן אדם מאמין ואצל אלוקים זה חטא הזוי
ותחשוב שהרבה מאוד יהודים עשו את זה
והרבה גם שיקרו ורימו וכו
וכנראה עוד סיבות שאין לנו מושג

לא בהכרח שהסיבה שלי נכונה אבל כן

מצדיקים?...
עלינו תמיד לא לקבל את זה שדברים כואבים קורים לעם ישראל ולצעוק ולהתפלל על זה, אבל העובדה שההחלטות האלוקיות מדוייקות ונכונות, אי אפשר לערער עליה.

עוד אתאיסט שמחפש לריב תתעלמו כולם

שואל השאלה:
^
אני לא מתווכח, אני רק רוצה לראות איזו תשובות יש למאמינים

100%

כי מאמינים הם אנשים שמוצאים בכל דבר כל רגע איזשהי הצדקה לקיום האל
לא משנה איזה מקל או איזה גזר יתנו לאנשים האלה, הם ישר יגידו שזה מצדיק את קיום האל

כי השם עשה את זה אז ברור שאני יצדיק.

למה זה קרה?
הנה:
https://www.youtube.com/watch?v=wnbs7a3duqs

שואל השאלה:
יואב שעוזר, אני לא יכול לראות סרטונים. לכן, האם אתה יכול בבקשה לסכם לי את הסרטון בתשובה?
תודה

לעולם יש תכלית לא באנו בשביל כיף עם ישראל חטא וכולי וזה מה שקרה שמעתי שיש פירוש על מה שרשבי אמר יכול אני לפטור את העולם מין הדין אבל באותה מידה גם הרחמים

מאמינים לא מצדיקים!!! שמצדיק הוא לא מאמין
זה היפך הכבוד לקב"ה להגיד כך
תחפש בגוגל מה הרבי מלובביץ אומר על השואה

אסור לומר שזה בגלל החטאים, אנחנו לא צריכים לסנגר ולומר דברים לא טובים על עמ"י

אנחנו בתפקיד שלנו להיות אלו שאומרים טוב על העם שלנו ולהגיד זה לא מגיע לנו!! אלוקים תן לנו טוב!!
ממש לא מצדיקים ואומרים שהיתה לזה סיבה מודצקת

כי דברים לא קורה סתם, קרו דברים לפני שואה והקב"ה החליט להזכיר לנו שאנחנו יהודים. אז מה נראה לך? שהקב"ה עושה דברים שלא בצדק?

יהודיה, אני מצטער, אבל הסרטון שטויות. מה "תינוקות שנשבו"? תינוקות שנשבו - זה אנשים ספציפיים שגדלו ללא יהדות, לא כל עם ישראל שנמצא בגלות והייתה שם תורה לפני התבוללות.

דבר שני הרמב"ם מביא פסוק מפורש שכן לתלות דברים רעים שקורים לנו (כולל זה שהגויים תוקפנים אותנו) כעונש בגלל עוונות:


"ודבר זה, דרך מדרכי התשובה הוא: שבזמן שתבוא צרה ויזעקו לה ויריעו, יידעו הכול שבגלל מעשיהם הרעים הרע להן' ככתוב "עוונותיכם, הטו אלה" (ירמיהו ה, כה) לכם, וזה הוא שיגרום להם להסיר הצרה מעליהם.

אבל אם לא יזעקו, ולא יריעו, אלא יאמרו "דבר זה ממנהג העולם אירע לנו, וצרה זו נקרוא נקרית" - הרי זו דרך אכזריות, וגורמת להם להידבק במעשיהם הרעים, ותוסיף הצרה וצרות אחרות: הוא שכתוב בתורה, "והלכתם עימי, בקרי. והלכתי עימכם, בחמת קרי" (ויקרא כו, כז-כח), כלומר כשאביא עליכם צרה כדי שתשובו - אם תאמרו שהוא קרי, אוסיף עליכם חמת אותו קרי" (משנה תורה, הלכות תעניות, פרק א, הלכות ב-ג).

אני ממש לא מצדיקה.
אלוקים לא צריך את ההצדקות שלנו.
יותר מזה, הרבי מליובאויטש אמר שאין שום הצדקה לרצח של 6 מליון יהודים, ושום חטא בעולם לא מצדיק אתזה.

הרב ווזאנר רשם שזה כן בגלל חטא ^

^והרבי מליובאויטש אמר כמה פעמים שלא.

בסדר והרב ווזאנר עצמו היה בשואה וזה מה שהוא אמר

והרבי ברח מהשואה, והגרמנים רצחו את אחיו.
בכלל, אין לאף אחד סמכות להיות עורך דין של הקב"ה ולהצדיק מעשים שלו.

אה כן אז איך הרב וואזנר רשם את זה?

צורת הסתכלות שונה.

מה הקשר הקדוש ברוך הוא רשם בפרשת כי תבוא מה יקרה אם לא נשמע לו

נכון
ועדיין, אין לנו זכות להצדיק או לתרץ מעשים שלו.
מה גם שזה זלזול ודריכה על דם הנרצחים הקדושים כשאומרים שזה עונש.
זה פשוט לא ענייננו.

אז את אומרת שהרב וואזנר זלזל? אין קשר

אני אומרת ש70 פנים לתורה

יש מצות צידוק הדין, זה חלק מאמונה שלנו להגיד שהוא עושה הכל בצדק. לה'ציק את הקב"ה זה יותר חשוב מאשר את אלה שעשו דברים שה' ירחם שאותם אני לא אצדיק.

ומה זה אסור להצדיק את הקב"ה? פסוקים מפורשים מעידים שצדיקים מצדיקים אותו: "הַצּוּר תָּמִים פָּעֳלוֹ כִּי כָל דְּרָכָיו מִשְׁפָּט: אֵל אֱמוּנָה וְאֵין עָוֶל, צַדִּיק וְיָשָׁר הוּא" (דברים לב, ד) "צַדִּיק ה' בְּכָל דְּרָכָיו וְחָסִיד בְּכָל מַעֲשָׂיו" (תהילים קמה, יז), וכן מתי היה חורבן בית ראשון, ירמיה הנביא אמר "צַדִּיק הוּא ה' כִּי פִיהוּ מָרִיתִי, שִׁמְעוּ נָא כָל עמים [הָעַמִּים] וּרְאוּ מַכְאֹבִי בְּתוּלֹתַי וּבַחוּרַי הָלְכוּ בַשֶּׁבִי" (איכה א, יח), ואפילו לעתיד לבוא גם על הגויים נאמר "כָּל הַגּוֹיִם נִקְבְּצוּ יַחְדָּו, וְיֵאָסְפוּ לְאֻמִּים. מִי בָהֶם יַגִּיד זֹאת וְרִאשֹׁנוֹת יַשְׁמִיעֻנוּ, יִתְּנוּ עֵדֵיהֶם וְיִצְדָּקוּ וְיִשְׁמְעוּ וְיֹאמְרוּ "אֱמֶת" (ישעיה מג, ט). אז מי שאנחנו שלא נצדיק את הקב"ה (בגדול זה ההבדל בין ישראל לאומות)? לשום רב אין סמכות למחוק פסוקים מפורשים.

^ אה מה זה האזהרות שהוא נתן לנו בהפרשות "בחוקתי", "כי תבוא", "וילך", "האזינו"?

"ולכן התירו להמון כדי שיתיישבו על אמונתם לעשות המצוות לתקוות שכר ולהינזר מן העבירות מיראת העונש" - זה לא אומר שהתורה משקרת, הרי הקב"ה אמת וחותמו אמת, אלא אני מבין שהמון לא הגיעו לדרגה גבוהה של לעבוד את ה' מאהבה, לכן זקוקים לזכור על שכר ועונש, אבל זה לא אומר שזה לא אמת.

"דהיינו יכול שלא יקרה ואין זה מחויב"
- אכן הכלל האומר שנבואה רעה יכולה להתבטל בזכות חזרה בתשובה, אבל כן הרשענו ולא עשינו תשובה, לכן זה כן קרה. אז למה להגיד שאין קשר?

ודווקא משנה תורה זה ספר יותר חשוב כי הוא תורה נטו בלי קשר לפילוסופיה. זה לא שהתורה אומרת דברים לא נכונים בשביל עמי הארץ. אדרבה, הרמב"ם כתב שם שמי שאומר שאין קשר, שהוא אכזרי.

הם לא, והנה שוב התופעה הידועה שכופרים מכניסים למאמינים מילים לפה כדי שיהיה להם תירוץ

זה כבר לא עובד