55 תשובות
כן, חד משמעית
כן
לא זה טעות ועל טעויות משלמים
כן
היה צריך יותר
שואל השאלה:
@מרילין מונרו למה זאת טעות?
@מרילין מונרו למה זאת טעות?
אנונימי
כמובן
כן, צעד ראשון לחברה מתוקנת
כן לחרידים לא מגיע יחס מיוחד
לא. דפוק רצח
חבל על הניירות, כדאי לשמור על איכות הסביבה.
אנונימי
לגמרי^
ובזבוז של דיו
ובזבוז של דיו
למה?
לא זה לא נכון לדעתי
אבל למה? אני באמת מנסה להבין
שואל השאלה:
@סופר
@בנאדם משועמם
למה לדעתכם הדם של חרדים אדום יותר משל שאר אזרחי ישראל?
@סופר
@בנאדם משועמם
למה לדעתכם הדם של חרדים אדום יותר משל שאר אזרחי ישראל?
אנונימי
^ זה מעבר למה שאתה אומר, זה במטרה להרוס להם אורח חיים חרדי, אז לא עושים דברים כזה.
אנונימי
הצבא נאלץ לעשות את זה. הוא צריך לעשות את זה. אין לא ברירה. האם זה היה נכון לאלץ את הצבא לעשות את זה? בעיניי זו דיקטטורה לקבוע שבחור ישיבה חייב לשרת ולא לחיות את חייו כפי שהוא מאמין בהם.
הטענה של הדם שלי לא אדום יותר היא טענת סרק. 98% מהמשרתים לא משרתים במקומות מסוכנים. גם אצל החרדים 98% לא ישרתו במקומות מסוכנים.
הטענה של הדם שלי לא אדום יותר היא טענת סרק. 98% מהמשרתים לא משרתים במקומות מסוכנים. גם אצל החרדים 98% לא ישרתו במקומות מסוכנים.
אדום יותר? אתה יודע מה היה החוק הזה? החוק הזה מכניס לתוך החוק שלחרדים יש זכות לפטור. בנוסף הוא גם מגייס כמות מסוימת.
עד עכשיו לאף חרדי לא היה זכות לפטור, אלא אם כן הוא הוכיח שהוא לומד בישיבה ואז היה דוחה גיוס כל עוד הוא בישיבה.
אבל ההצעה הנוכחית משתיתה בחוק שלחרדים יהיה זכות לפטור.
*זה* לא טוב. זה רק מנרמל את הפטור בחוק ויוצר סטטוס קוו אפילו חזק יותר. במקום לנסות להגיע לפיתרון אמיתי שישלב חרדים בצבא בצורה שמתאימה להם ויעילה לצבא.
ובעולם החרדי יש רצון להתגייס יותר מכל תקופה אחרת מאז קום המדינה, אבל במקום להגיע לשיח, באים ורומסים אותם בהתקפה ותוקפים את עולם הישיבות. זה לא יביא גיוס חרדים.
ואילולא פרוגרסיבים שהיו מנסים לחלן אותם (לפי כמה מקורות שראיתי היו כמה וכמה תוכניות בכמה חילות שונים בצבא לגייס חרדים לפי התנאים שלהם, עד שזה הגיע לראש אק"א שאמר שצריך לעשות להם חינוך מחדש), יכול להיות שרוב הציבור כבר היה מתגייס.
לפי ההלכה מי שלא לומד חייב להתגייס, אבל זה לא שייך במקרה שהצבא מנסה לחלן אותך כמו מה שניסה ראש אק"א לעשות. וזה ברור שזה לא רק הוא ויש אנשים מאחוריו שמגבים אותו, בין פוליטיקאים או בזרועות אחרות בממשלה ובצבא.
וברצינות? "חינוך מחדש"? מה זה, רוסיה הקומוניסטית?
אני באמת רוצה גיוס חרדים כי אני חושב שצריך כוח אדם וכי דווקא אני רוצה שהחרדים יהיה קול יותר דומיננטי בחברה הישראלית. אבל הדרך היחידה שזה יקרה זה שא' יפסיקו לנסות לחלן אותם.
ב' יגיעו מתוך מקום של רצון לבנות תוכנית.
ג' לא יגיעו לעסקנים אלא לעם עצמו. ידברו ישירות עם ראשי הישיבות ומשפחות הבחורים וינרמלו את זה. כי כרגע חרדים לא מתגייסים גם כי מי שמתגייס שרוף בחברה החרדית, כי הצבא נתפס כצבא שבא לחלן.
מה שאלו שמתקיפים את החרדים ודורשים לגייס אותם עושים, זה ליצור פרוד בין שכבות העם כדי לפרק את הממשלה, וגם בפועל להרחיק את החרדים מגיוס.
אותם שמאל שדורש גיוס חרדים זה אותו שמאל שכשהיה בממשלה האריך את חוק בני הישיבות ונתן להם פטור ותקציבים, כי היה לו אינטרס שיהיו בממשלה כדי שהימין לא יהיה.
הם תוקפים את החרדים רק כשהם לא בממשלה כי הם רוצים לפרק אותה.
בנוסף, נראה לך שאלו שדוחפים את זה רוצים באמת שהחרדים יתגייסו בהמוניהם? זה הפחד הכי גדול שלהם. אם כל החרדים יתגייסו לצבא(מה שאני רוצה שיקרה), הצבא יהפוך ליותר דתי. זה ישפיע על מתווה החברה הישראלית מאוד. הם פוחדים רצח שהיא תהפוך לאפילו קצת יותר דתית. הם ממש לא רוצים אותם בצבא.
אז לתקוף אותם למה הם לא מתגייסים ולהגיד שיגייסו אותם בכוח זה מתכונת מעולה שלא יתגייסו אף פעם, ומתכונת מעולה לדאוג שיישארו ציבור ממודר ושיגדרו את עצמם עוד יותר.
ואני מקווה שבציבור הדתי לאומי לא יהיו טיפשים ולא יצאו נגד בעלי הברית היחידים שלהם באמונה ודת.
עד עכשיו לאף חרדי לא היה זכות לפטור, אלא אם כן הוא הוכיח שהוא לומד בישיבה ואז היה דוחה גיוס כל עוד הוא בישיבה.
אבל ההצעה הנוכחית משתיתה בחוק שלחרדים יהיה זכות לפטור.
*זה* לא טוב. זה רק מנרמל את הפטור בחוק ויוצר סטטוס קוו אפילו חזק יותר. במקום לנסות להגיע לפיתרון אמיתי שישלב חרדים בצבא בצורה שמתאימה להם ויעילה לצבא.
ובעולם החרדי יש רצון להתגייס יותר מכל תקופה אחרת מאז קום המדינה, אבל במקום להגיע לשיח, באים ורומסים אותם בהתקפה ותוקפים את עולם הישיבות. זה לא יביא גיוס חרדים.
ואילולא פרוגרסיבים שהיו מנסים לחלן אותם (לפי כמה מקורות שראיתי היו כמה וכמה תוכניות בכמה חילות שונים בצבא לגייס חרדים לפי התנאים שלהם, עד שזה הגיע לראש אק"א שאמר שצריך לעשות להם חינוך מחדש), יכול להיות שרוב הציבור כבר היה מתגייס.
לפי ההלכה מי שלא לומד חייב להתגייס, אבל זה לא שייך במקרה שהצבא מנסה לחלן אותך כמו מה שניסה ראש אק"א לעשות. וזה ברור שזה לא רק הוא ויש אנשים מאחוריו שמגבים אותו, בין פוליטיקאים או בזרועות אחרות בממשלה ובצבא.
וברצינות? "חינוך מחדש"? מה זה, רוסיה הקומוניסטית?
אני באמת רוצה גיוס חרדים כי אני חושב שצריך כוח אדם וכי דווקא אני רוצה שהחרדים יהיה קול יותר דומיננטי בחברה הישראלית. אבל הדרך היחידה שזה יקרה זה שא' יפסיקו לנסות לחלן אותם.
ב' יגיעו מתוך מקום של רצון לבנות תוכנית.
ג' לא יגיעו לעסקנים אלא לעם עצמו. ידברו ישירות עם ראשי הישיבות ומשפחות הבחורים וינרמלו את זה. כי כרגע חרדים לא מתגייסים גם כי מי שמתגייס שרוף בחברה החרדית, כי הצבא נתפס כצבא שבא לחלן.
מה שאלו שמתקיפים את החרדים ודורשים לגייס אותם עושים, זה ליצור פרוד בין שכבות העם כדי לפרק את הממשלה, וגם בפועל להרחיק את החרדים מגיוס.
אותם שמאל שדורש גיוס חרדים זה אותו שמאל שכשהיה בממשלה האריך את חוק בני הישיבות ונתן להם פטור ותקציבים, כי היה לו אינטרס שיהיו בממשלה כדי שהימין לא יהיה.
הם תוקפים את החרדים רק כשהם לא בממשלה כי הם רוצים לפרק אותה.
בנוסף, נראה לך שאלו שדוחפים את זה רוצים באמת שהחרדים יתגייסו בהמוניהם? זה הפחד הכי גדול שלהם. אם כל החרדים יתגייסו לצבא(מה שאני רוצה שיקרה), הצבא יהפוך ליותר דתי. זה ישפיע על מתווה החברה הישראלית מאוד. הם פוחדים רצח שהיא תהפוך לאפילו קצת יותר דתית. הם ממש לא רוצים אותם בצבא.
אז לתקוף אותם למה הם לא מתגייסים ולהגיד שיגייסו אותם בכוח זה מתכונת מעולה שלא יתגייסו אף פעם, ומתכונת מעולה לדאוג שיישארו ציבור ממודר ושיגדרו את עצמם עוד יותר.
ואני מקווה שבציבור הדתי לאומי לא יהיו טיפשים ולא יצאו נגד בעלי הברית היחידים שלהם באמונה ודת.
שואל השאלה:
^ דיקטטורה? כל אזרח שלא מתייצב נשלח למעצר, גם אם הצבא נוגד את ערכיו.
להיפך, היה מדובר בדיקטטורה של העסקנים החרדים. היום החלטורה נגמרה.
והטענה של ה98% היא שקר גמור.
^ דיקטטורה? כל אזרח שלא מתייצב נשלח למעצר, גם אם הצבא נוגד את ערכיו.
להיפך, היה מדובר בדיקטטורה של העסקנים החרדים. היום החלטורה נגמרה.
והטענה של ה98% היא שקר גמור.
אנונימי
אז בבקשה תשלח 63,000 בחורי ישיבות למעצר. התפנו בדיוק 50 מקומות כששיחררו מחבלים. וה-98% זה בדוק וממש לא שקר.
^^ פה זה לא ערכים אישיים, אלא אלוקיים. על זה לא מוותרים כי זה לא פרטי שלנו.
אנונימי
שואל השאלה:
@ישיבע בוחער
לאו דווקא נשלח למעצר, אפשר להטיל סנקציות כמו שליברמן הציע.
בעזה היו כ40 אלף לוחמים. אם זה 2% משמעות הדבר שצה"ל מונה 2 מיליון חייל. כלומר 1 ל4 ישראלים חייל.
וכמאמר השיר "נתפסת חזק".
@ישיבע בוחער
לאו דווקא נשלח למעצר, אפשר להטיל סנקציות כמו שליברמן הציע.
בעזה היו כ40 אלף לוחמים. אם זה 2% משמעות הדבר שצה"ל מונה 2 מיליון חייל. כלומר 1 ל4 ישראלים חייל.
וכמאמר השיר "נתפסת חזק".
אנונימי
בעזה היו 40,000 לוחמים שבחלקם הגדול אנשי מילואים. אז סביר שבשכבות הגילאים 21-45 יש 40,000 חיילים. תשחרר ת'תפיסה...:)
שואל השאלה:
לא הסברת כלום. אם 40k זה 2% אז בצהל יש 2 מיליון לוחמים, למרות שעובדתית בצהל יש 621 אלף (קצת יותר מרבע מהמספר המגוחך שאתה הגעת אליו) כולל משרתי מילואים.
לא הסברת כלום. אם 40k זה 2% אז בצהל יש 2 מיליון לוחמים, למרות שעובדתית בצהל יש 621 אלף (קצת יותר מרבע מהמספר המגוחך שאתה הגעת אליו) כולל משרתי מילואים.
אנונימי
אני לא יודע להגיד שבעזה 40,000 חיילים זה כלל הלוחמים בצהל. אני רק אומר שאחוז גבוה מהמשרתים הנוכחיים הם חיילי מילואים. אני לא מכיר את מספר המקסימלי של החיילים ששירתו עד גיל 45. יתכן בהחלט שישנם 2 מליון משוחררים שמתוכם נקראים למילואים סד"ג של 40k חיילים. ולו נניח שיש 10% לוחמים בפועל, אז התזה משתנה?
שואל השאלה:
בוודאי. אם יש 10% לוחמים בפועל, ונצליח לגייס את כל החרדים, משמעות הדבר שיהיו עוד 6300 חיילים קרביים, וזה בלי לספור תפקידי עורף חשובים כמו 8200 או טבחים.
בוודאי. אם יש 10% לוחמים בפועל, ונצליח לגייס את כל החרדים, משמעות הדבר שיהיו עוד 6300 חיילים קרביים, וזה בלי לספור תפקידי עורף חשובים כמו 8200 או טבחים.
אנונימי
בטח
הם יושבים כל היום רובצים על הספה בטענה שהם לומדים
הם לא
הם עובדים חלקיק מהיום
ועוד חלקיק נפשגשים ים לברים שלהפ
וזה לא בסדר כשכלכך הרבה מתים למען המדינה
הם יושבים כל היום רובצים על הספה בטענה שהם לומדים
הם לא
הם עובדים חלקיק מהיום
ועוד חלקיק נפשגשים ים לברים שלהפ
וזה לא בסדר כשכלכך הרבה מתים למען המדינה
^ למה את סתם אומרת?
אנונימי
^^^ לא הבנת את הטענה. הטענה היא שאם יש 10% לוחמים בלבד אתה לא יכול לבוא בטענה של "דם". כי רק 10% נלחמים. הטענה של הבחורי ישיבות היא שכמו שיש 8200 ועוד כל מיני תומכי לחימה שאינם מסכנים חיים ככה גם הם לא מסכנים חיים.
העניין הנוסף הוא שלשיטתם לימוד תורה הוא לא רק "ערך" סימלי אלא משמעות החיים שאין בלעדיה ובנוסף, זה מציל חיים לא פחות מכיפת ברזל. זה שאתה לא מאמין בזה זה הרבה בעיה שלך. ואת הערכים שלך אתה לא יכול לכפות עליהם.
אתה רוצה כלא? בבקשה! אתה רוצה לקחת את הכסף? אזרחות? בבקשה! זה לא יביא מתגייס אחד
העניין הנוסף הוא שלשיטתם לימוד תורה הוא לא רק "ערך" סימלי אלא משמעות החיים שאין בלעדיה ובנוסף, זה מציל חיים לא פחות מכיפת ברזל. זה שאתה לא מאמין בזה זה הרבה בעיה שלך. ואת הערכים שלך אתה לא יכול לכפות עליהם.
אתה רוצה כלא? בבקשה! אתה רוצה לקחת את הכסף? אזרחות? בבקשה! זה לא יביא מתגייס אחד
לא יביא מתגייס אחד אבל יפסיק לרוקן לנו את קופת המדינה
שואל השאלה:
^ סבבה. אז למה החיים של 6300 התלמידים האלו שווה יותר מהחיים שלי?
לגבי העניין הנוסף, אין לי בעיה שיאמינו בזה, אבל שלא יתפלאו שמטילים עליהם סנקציות, ומה שליברמן אמר זו רק ההתחלה.
זה יביא המון מתגייסים אל תדאג. אתה אולי לא מרגיש כי בן כמה אתה, 18? כשתגיע לגיל 30 ולא תצליח להאכיל את הילדים, תבין שזה מאוד משמעותי. (בשביל שדבריי לא יוצאו מהקשרם, אני לא מאחל את זה, אבל זה מה שיקרה להרבה משתמטים אם נפעיל סנקציות).
חרדים וערבים זה שני ציבורים שמבינים רק כוח לצערנו.
^ סבבה. אז למה החיים של 6300 התלמידים האלו שווה יותר מהחיים שלי?
לגבי העניין הנוסף, אין לי בעיה שיאמינו בזה, אבל שלא יתפלאו שמטילים עליהם סנקציות, ומה שליברמן אמר זו רק ההתחלה.
זה יביא המון מתגייסים אל תדאג. אתה אולי לא מרגיש כי בן כמה אתה, 18? כשתגיע לגיל 30 ולא תצליח להאכיל את הילדים, תבין שזה מאוד משמעותי. (בשביל שדבריי לא יוצאו מהקשרם, אני לא מאחל את זה, אבל זה מה שיקרה להרבה משתמטים אם נפעיל סנקציות).
חרדים וערבים זה שני ציבורים שמבינים רק כוח לצערנו.
אנונימי
שואל השאלה:
^ גם מה שהמעמקים אמר,נכון מאוד.
^ גם מה שהמעמקים אמר,נכון מאוד.
אנונימי
שמתי לב שרוב הישראלים הם נוטים יותר לימין ליברלי כזה של נגד כסף לערבים וגם נגד כסף לחרדים ומשום מה אין פוליטיקאי אחד בדעה הזאת
החרדים מבינים כוח?^
זה ברור שאתה לא מבין את המנטליות החרדית.
זה ברור שאתה לא מבין את המנטליות החרדית.
אתה לא חייב להיות בלחימה . לך תשתמש ב-8200 או במטבח. מישהו מפריע לך?
נראה את ליברמן מגיע שוב למשרד הביטחון ..
בגיל 26 יש פטור בכל מקרה...
נראה את ליברמן מגיע שוב למשרד הביטחון ..
בגיל 26 יש פטור בכל מקרה...
^ נכון מאד. קיימת היענות רבה לגיוס מי שלא ממש לומד למסגרות צבאיות כאלו ואחרות. מי שתקע את זה בטיפשותו הרבה זה בגץ.
שואל השאלה:
"היענות רבה" כמה? יש מספר?
"היענות רבה" כמה? יש מספר?
אנונימי
נכון^^
ואני אפתיע אותך, זה לא היה בטיפשות.
תחת הטענה שהם "רוצים לגייס חרדים", הם עושים את המהלכים הכי הרסניים שיימנעו מחרדים להתגייס. כי הם לא רוצים אתכם(בג"ץ, כלומר האליטה הזו), כי אם תתגייסו אתם תכניסו רוח דתית בצבא ובמדינה.
אחי^ זה ברור שאתה לא מעורה בפרטים.
אתה יודע שהיו 1400 בחורי ישיבה שניגשו להתגייס, למרות ההשלכות החברתיות שייתכן והיו להם ודחו אותם? על מה אתה מדבר שהצבא צריך חרדים.
הצבא לא כשיר לקבל אותם עכשיו.
וכן, הייתה התעוררות מטורפת בציבור החרדי והתחממות גדולה לקראת גיוס.
אבל כשהתחילו לתקוף את הישיבות והשיח הפך להיות אלים, זה הוריד את זה רצח.
ואני אפתיע אותך, זה לא היה בטיפשות.
תחת הטענה שהם "רוצים לגייס חרדים", הם עושים את המהלכים הכי הרסניים שיימנעו מחרדים להתגייס. כי הם לא רוצים אתכם(בג"ץ, כלומר האליטה הזו), כי אם תתגייסו אתם תכניסו רוח דתית בצבא ובמדינה.
אחי^ זה ברור שאתה לא מעורה בפרטים.
אתה יודע שהיו 1400 בחורי ישיבה שניגשו להתגייס, למרות ההשלכות החברתיות שייתכן והיו להם ודחו אותם? על מה אתה מדבר שהצבא צריך חרדים.
הצבא לא כשיר לקבל אותם עכשיו.
וכן, הייתה התעוררות מטורפת בציבור החרדי והתחממות גדולה לקראת גיוס.
אבל כשהתחילו לתקוף את הישיבות והשיח הפך להיות אלים, זה הוריד את זה רצח.
^^^^ ממש לא. מי שעסוק בתפקיד חשוב יותר, אין לו שום מחויבות להתגייס.
אנונימי
אני באמת לא מבין, על מי אתה עובד? אם החרדים היו רוצים להתגייס כבר מזמן הצבא היה מקים חטיבות חרדיות חוץ מזה שהשירות הצבאי הוא שווה למלחמת מצווה כך שגם למי שלומד אין פטור הלכתי. בוא נדבר דוגרי כשיש אוכלוסיה שלמה שלא לוקחת חלק בנטל הכי כבד שיש משהו פה מקולקל ולהגיד שהחרדים פשוט רוצים להתגייס אבל ככה ככה אז הם לא זה שטות.
לא משנה בכמה ארגוני חסד הם יהיו אי אפשר להשוות את זה למחיר הדמים.
או במילים אחרות אמא חרדית יכולה לישון טוב.
לא משנה בכמה ארגוני חסד הם יהיו אי אפשר להשוות את זה למחיר הדמים.
או במילים אחרות אמא חרדית יכולה לישון טוב.
^ למדת את זה לעומק?
אנונימי
את ההלכה?
את הסיטוצאיה^
^^, ^ גם וגם. כי אם יש גדולי תורה שאומרים אחרת ממך, לא פשוט שתגיד שיש פה חובה כי יש פה "מלחמת מצוה" (אתה יודע מה התנאים לזה?) וכל רב שיגיד אחרת, "משקר בשם התורה" ויש פה "עוול לאחרים" או כל שטות אחרת.
אנונימי
א כן
ב זה בדיוק העניין, זה לא משהו שצריך ללמוד לעומק. כל מי שיסבך את זה סתם מטשטש את המציאות, אם מחר בבוקר הרבנים החרדים וחברי הכנסת קוראים לגיוס תוך חצי שנה כל חרדי יעשה שירות. אבל הם לא עושים את זה. והציבור שאמרת שרוצה להתגייס לא מביע את זה ונלחם על זה, ובאמת מבחינה הלכתית אין שום דרך לפטור אדם מלצאת להלחם במלחמת מצווה
ב זה בדיוק העניין, זה לא משהו שצריך ללמוד לעומק. כל מי שיסבך את זה סתם מטשטש את המציאות, אם מחר בבוקר הרבנים החרדים וחברי הכנסת קוראים לגיוס תוך חצי שנה כל חרדי יעשה שירות. אבל הם לא עושים את זה. והציבור שאמרת שרוצה להתגייס לא מביע את זה ונלחם על זה, ובאמת מבחינה הלכתית אין שום דרך לפטור אדם מלצאת להלחם במלחמת מצווה
כן ירבו
חתן יוצא מחופתו אז תלמיד תורה לא? וגם תלמיד תורה צריך להפיץ את תורתו ולתת מעצמו ולא ללמוד רק לעצמו
^^ אז אין לי מה לדבר איתך כי אתה ממש שטחי ובז ככה לפוסקים שפסקו אחרת ממך. כאילו אתה מבין יותר טוב מהם או יותר ישר מהם. אתה יודע כמה ספרים וקונטרסים נכתבו על הנושא?
^ אין קשר בין חתן מחופתו לבין תורתו אומנתו. וגם לא פשוט שבממציאות ללא מלך וסנהדרין שיש היום מלחמת מצוה.
^ אין קשר בין חתן מחופתו לבין תורתו אומנתו. וגם לא פשוט שבממציאות ללא מלך וסנהדרין שיש היום מלחמת מצוה.
אנונימי
אבל שוב זה העניין, יש לי המון כבוד לרבנים ואני יודע שלא כולם פוסקים כפי שאני מכיר. אבל לפעמים אתה יכול להרגיש את רצון ה' ואני לא מבין איך אחרי שמחת תורה אין גיוס אדיר בחברה החרדית, איך אפשר לשבת ללמוד בטענה שאתה מגן על חיילים (שאני חושב שאכן מגן) בזמן שאחרים בני גילו מקריבים את חייהם. פשוט עצוב
^ כי כל אחד בתפקיד שלו. זה כמו שתשאל איך יכול להיות שיש אנשים בעורף, כאשר חיילים קרבים מתים. כי צריכים אותם בתפקיד הזה? אז צריכים את בני ישיבות בישיבה.
ואגב, באו 4,000 בחורים חרדים להתגייס, מתוכם קיבלו 1,000.
ואגב, באו 4,000 בחורים חרדים להתגייס, מתוכם קיבלו 1,000.
אנונימי
^^ איך אין קשר? מלחמת קיום והגנה על ארץ ישראל היא באופן דיי פשוט מלחמת מצווה ובכל מקרה אתה קצת עונה בתירוצים, כשזה מגיע לחיי אדם אל תיתן תירוצים הלכתיים, תביא טענה מהותית יותר
^ אם בשבילך רגש יותר חשובה מהלכה, אתה מסכן. כאילו יש גבול להלכה ובחיי אדם לא היה אמורה לקבוע.
אנונימי
^^^ זה נכון, רק שצריך עוד חיילים ואין כל כך מי
^ אני מתכוון שאלה תירוצים הלכתיים כלומר לא דין הלכתי מהותי, אלה תירוצים שמפריכים את עניינים הקטנים בטענה ולא את מהות הטענה. יש לי שאלה אם לצורך העניין היה מדובר במלחמת מצוה לדעתך הציבור החרדי היה צריך להתגייס והאם הוא היה עושה את זה?
^ אני מתכוון שאלה תירוצים הלכתיים כלומר לא דין הלכתי מהותי, אלה תירוצים שמפריכים את עניינים הקטנים בטענה ולא את מהות הטענה. יש לי שאלה אם לצורך העניין היה מדובר במלחמת מצוה לדעתך הציבור החרדי היה צריך להתגייס והאם הוא היה עושה את זה?
שואל השאלה:
@סופר/ת
מעניין שבמשך 75 שנה ש*אף אחד* לא כפה ולא הכריח ולא הפעיל לחץ על החרדים להתגייס, אחוזי הגיוס היו *9%*, הכי קצת מכל המגזרים בישראל, ופתאום, בדיוק כשבג"ץ החליט לבטל תקציבים והתחילו דיבורים על סנקציות, התחילה "התעוררות" שאיכשהו, לא ברור איך, הספיקה כבר "לרדת רצח".
@סופר/ת
מעניין שבמשך 75 שנה ש*אף אחד* לא כפה ולא הכריח ולא הפעיל לחץ על החרדים להתגייס, אחוזי הגיוס היו *9%*, הכי קצת מכל המגזרים בישראל, ופתאום, בדיוק כשבג"ץ החליט לבטל תקציבים והתחילו דיבורים על סנקציות, התחילה "התעוררות" שאיכשהו, לא ברור איך, הספיקה כבר "לרדת רצח".
אנונימי