175 תשובות
אנשים לא בוחרים להיות שמנים
אנשים מנסים הרבה לצאת מהמצב הנוכחי שלהם
לא לכולם עובד אבל אף אחד לא בחר להיות שמן
יש אנשים שיש להם בעיות שמפריעות להם להוריד במשקל
אנונימית
שואל השאלה:
להיות שמן זה 100% בחירה. הרי יש לך אפשרות להרזות ואתה בוחר שלא
אנונימי
קודם כל אף אחד לא באמת רוצה להיות שמן
יש אנשים שנולדים ככה וקשה להם להרזות
שואל השאלה:
אף אחד לא נולד שמן. עובדתית לפני מהפכת המזון המהיר אנשים בכלל לא היו שמנים כמו היום
אנונימי
אוכל זה באמת טעים אולי בעולם אחר הייתי פשוט שמנה שאוכלת מה שהיא רוצה
^^^ יש אנשים שמאוד מתאמצים להרזות ולא יכולים ויותר קשה להם
תפסיקו כבר לשפוט
אנונימית
או שזה לט קןרה מרצון
או שככה הם מרגישים בנוח עם עצמם וככה הם אוהבים להראות
הקטע שהם לט מבינים שזה לא בריא ומסכן חיים
שואל השאלה:
אין דבר כזה לא יכולים יש דבר כזה לא רוצים. זה שאנשים ממשיכים לאכול לא בריא ולא לעשות ספורט זה באמת בחירה שלהם והם שולטים בזה ב 100%
אנונימי
אני אוכלת אוכל ממש לא בריא ורק אוכלת אוכלת ואוכלת ואני רזה ממש לא יודעת עם זה קשור רק לאוכל זה גם יכול להיות גנים
שואל השאלה:
מה נוח בלהיות שמן? זה כמו שתגיד שנוח לך להיות חולה בסרטן ולא בא לך לטפל בזה
אנונימי
שואל השאלה:
תלוי במאזן הקלורי שלך. אולי את כביכול אוכלת אוכל לא בריא אבל מבחינת מאזן קלורי את לא אוכלת הרבה^^
אנונימי
כי ספורט זה קשה ולא כיף וכואב ןלאכול בריא לא תמיד טעים ולא תמיד משביע
^^ככה הם מרגישים בנוח עם עצמם או ככה הם מקבלים את עצמם
לא יודעת נראלי תשאלי שמן למה הוא שמן
קודם כל אתה בושה.
דבר שני יש אנשים עם בעיות רפואיות שלא משנה מה הם יעשו הם לא ירדו במשקל
יש אנשים עם הפרעות אכילה וזה לא בפאק*נג שליטה שלהם
אז לפני שאתה כותב שזה בשליטה שלהם וזו בחירה תחשוב טוב אם אתה יודע בוודאות שזה המצב
^^^^^^^^ את בת 12 זה ככה בגיל הזה גם אני הייתי ככה שאכלתי מה שבא לי ולא קרה כלום אבל עכשיו לא יודעת אולי בגלל ההורמונים אז אני יותר נזהרת עם מה שאני אוכלת כי זה משפיע
שואל השאלה:
אגב להרזות 90% תזונה ולא חייב לאכול מאכלים ספציפיים. פשוט להכניס פחות קלוריות ולהיכנס למאזן קלורי שלילי
אנונימי
שואל השאלה:
הבושה היחידה זה להגיד שלהיות שמן זה לגיטימי וזו לא מחלה שצריך לטפל בה למרות שהשמנת יתר מוגדרת בתור מחלה שיכולה אפילו להגיע למצבים מסוכנים עד למצב של מוות
אנונימי
נורא קל אבל לאכול יותר קלוריות ממה שאתה חושב
נגיד להזמין סלט במסעדה וזה עדיין אלף קלוריות בגלל הרוטב
או להכין חזה עוף ובגלל ששמת טיפה יותר שמן ממה שצריך יוצא+300 קלוריות
^^^^ תגיד את זה לאמא שלי שהיא בדיאטה כל החיים
אנונימית
רגע אנשים שנולדים שמנים באמת לא יכולים להרזות או שהבנתי לא נכון
שואל השאלה:
לפני 200 אנשים אחוז ההשמנה באוכלוסיה היה נמוך פי 1000 אם לא יותר. אז איך אתה אומר שאנשים נולדים שמנים אם רק ב 100-200 שנים האחרונות אנשים התחילו להיות שמנים?
אנונימי
שואל השאלה:
אמא שלך כנראה לא עושה דיאטה כמו שצריך. אולי שתנסה לדבר עם איש מקצוע עם המלצות^^^^^
אנונימי
^אולי היא יכולה לדבר איתך? זה נראה שאתה מומחה בנושא.
אנונימית
שואל השאלה:
מה שאתה אומר זה שטויות. אם לפני 200 שנים אחוז ההשמנה באוכלוסיה היה פי 1000 יותר נמוך מהיום זה פשוט אומר שאנשים מעולם לא נולדו שמנים ואין דבר כזה "להיוולד שמן". אתה אחראי לזה ואין לגנטיקה שלך שום קשר וזו עובדה שלא ניתן להתווכח איתה כי אין לך אפילו מחקר או הוכחה שמראים אחרת
אנונימי
הם לא בוחרים זה פשוט קורה
כי אוכל זה טעים
שואל השאלה:
היא פשוט צריכה להיכנס לגירעון קלורי לתקופה ארוכה ועקבית מספיק בשביל שזה ישפיע. כנראה היא לא עשתה את זה בכלל ^^^
אנונימי
^^ סבבה אני אגיד לה את זה. תודה רבה לך אנונימי מסטיפס.
אנונימית
שואל השאלה:
אתה מבין שאחותך נולדה ככה כי כנראה אמא שלך הייתה שמנה ואכלה מלא קלוריות וככה גם כנראה אחותך כשהיא הייתה אובר וספגה את הערכים התזונתיים שאמא שלך ספגה כן? אין פה קשר לגנטיקה. רק חוסר אחריות ומשמעת עצמית
אנונימי
שואל השאלה:
זה שאת חוזרת לאכול כמו בהמה זה חוסר משמעת עצמית ולגמרי בחירה שלך ובשליטה שלך
אנונימי
שואל השאלה:
אז איך זה יכול להיות שה"גנטיקה" הזאת התחילה להתקיים רק ב 100-200 שנים האחרונות ולפני כן לא היו הרבה אנשים שמנים לאורך כל האנושות?
אנונימי
קשה מאוד לרזות, על גבול הבלתי אפשרי. אפשר לעשות את זה זמנית, אבל לשמור על משקל נמוך לאורך שנים - קשה מאוד וגם הגוף בעצמו נלחם בזה.
שואל השאלה:
קשה זה לא בלתי אפשרי. גם להיות שמן ולא להיות מסוגל לעלות במדרגות או לרוץ או לעשות פעילות גופנית כמו בן אדם רזה זה קשה. אתה בוחר איזה קושי אתה רוצה
אנונימי
שואל השאלה:
אם באמת משחר ההיסטוריה אנשים היו שמנים אז איך זה יכול להיות שאין פורטרטים או ציורים או כל תיעוד של אנשים שמנים מהמאה ה 17 ולפני כן?
אנונימי
יש מלא ציורים של אנשים שמנים חח על מה אתה מדבר
אנונימית
שואל השאלה:
הקישור ששלחת זה יותר מאמר שלא ברור על מה הוא מבוסס מאשר מחקר שמסביר את ההליך ועל מה ביססו אותו. ככה ששום דבר ממה שאתה אומר לא רלוונטי ו"חסר תוכן"
אנונימי
אף אחד לא בוחר להיות שמן
כשמנה לשעבר הייתי שמנה כל החיים שלי בגלל שמגיל קטן להורים לא היה אכפת אז בחיים לא חונכתי לתזונה נכונה (בנוסף לגנים שגורמים לזה שיהיה לי חילוף חומרים איטי) גם דברים כמו כדורים ומצב נפשי יכולים לגרום לעלייה במשקל לא בהכרח דברים שהם מבחירה
כשירדתי במשקל נאלצתי להרעיב את עצמי (כן גם עם אימונים כי אני פשוט נמוכה אז אני צריכה לאכול ממש קצת כדי לרדת במשקל) וזה היה מאוד קשה ועד היום קשה לי לאכול כמו שצריך מבלי להרגיש רגשות אשם
האנשים שלא מנסים לרדת כנראה שניסו וויתרו או שהם לא יודעים אפילו ממה להתחיל כי רק אומרים להם לרדת ושהם שמנים אבל לא אומרים להם איך להתחיל להתאמן ומה לעשות איך לאכול טוב יותר כי הם הין הדברים שהיו לי הכי קשים בהתחלה
לא ידעתי אפילו ממה להתחיל
אנונימית
שואל השאלה:
נו בוא תראה לי תיעוד אחד של בן אדם שמן לפני המאה ה 17. מה שלא יהיה ציור מגילה או מכל דבר שמוכיח שהיו אנשים שמנים כמו היום במאה ה 17 ולפני כן
אנונימי
שואל השאלה:
אוקיי נניח וזה בן אדם אמיתי למרות שלא רשום בשום מקום שמדובר בבן אדם אמיתי. כמה אנשים במצב שלו היו באותה התקופה?
אנונימי
שואל השאלה:
יש לך הוכחה לזה שהיו המון?
אנונימי
קוראים לזה דיסוננס קוגניטיבי

אם אנשים יודעים שלעשן זה לא בריא למה הם ממשיכים לעשן?
כולם מאמינים במשהו מסוים שלא בהכרח תואם את המעשים שלהם ומוצאים דרך להפוך את זה ללגיטימי
יש כאלה שבאמת ישנו את ההתנהגות שלהם בהתאם למה שהם חושבים
ויש כאלה שימצאו דרך להרגיע את הדיסוננס בכך שהם יתאימו את עצמם למה שהם עושים (זאת אומרת ישנו את מה שהם חושבים/ימצאו הצדקה למה שהם עושים כמו כמה דוגמאות פה: "זה לא כזה מזיק כמו שאומרים" "כבר ניסיתי ולא הלך" "טוב לי כמו שאני")
התשובה שלי כל כך לא קשורה לדיון פה אבל

הרגשתי שזה הזמן שלי לזרוח בתור משתמשת עם הכינוי הזה, sorry
שואל השאלה:
איפה ההוכחה פה בדיוק? יש לך נתונים למה היה אחוז ההשמנה ביחס לאוכלוסיה באותה התקופה? סתם רשמת תשובה ארוכה בלי משמעות
אנונימי
שואל השאלה:
יודע מה הנה מחקר שמוכיח שביבי נתניהו משחק פוקר עם חייזרים כל חמישי בערב
https://youtu.be/dqw4w9wgxcq?si=qrwoqlvcv60mqx9b
אנונימי
שואל השאלה:
לא פחות בוגר מזה שאתה מצטט דברים מויקיפדיה בלי שום נותנים, שום הוכחות מוצקות, שום ביסוס ושום דבר העיקר סתם לרשום מלא טקסט
אנונימי
שואל השאלה:
גם דרך אגב ויקיפדיה זה הדבר הכי לא אמין שיש. כל אחד פשוט יכול לכתוב מה שהוא רוצה בויקיפדיה זה לא שאיזה חוקר או מדען רשם את כל הערכים שם שהם מבוססים על מחקרים שמציגים הוכחות מוצקות
אנונימי
שואל השאלה:
גם רשום בויקיפדיה שהסקס האחרון של אבא קריר היה ב 2006 אתם באמת חושבים שזה נכון?
אנונימי
^^^זה לא הדבר הכי אמין שיש, אבל זה גם לא "הכי לא אמין" כי צריך לשים מקורות למה שכותבים
שואל השאלה:
אני בעצמי יכול לערוך את כל מה שרשום בויקיפדיה בלי צורך בתואר או ניסיון של שנים בתחום. אז איך זה אמין בדיוק?
אנונימי
^^כשתנסה להטריל בעריכות בויקיפדיה תראה שאנשים בדרך כלל מורידים את מה שאתה כותב אם זה לא טוב
כולכם טמבלים אין דבר טוב בהשמנת יתר ומי ששמן הוא לא בחר את זה או שיש לכם איזה מחלה שאתם לא יכולים להרזות או שאתם עצלנים אז תפסיקו לבלבל תמוח
שואל השאלה:
שורה תחתונה. ה"הוכחה" היחידה שלכם לזה שהשמנת יתר הייתה דבר נפוץ לאורך כל האנושות זה ערך בויקיפדיה שידוע בתור אתר לא אמין. ואין לכם נתונים או הוכחות מוצקות או מחקרים אמיתיים שמסבירים על מה הם מבוססים.
אנונימי
שואל השאלה:
נראה שאתם עונים מתוך רגש ואני עונה מתוך עובדות
אנונימי
שואל השאלה:
העובדה שאתה חושב שאנשים יכולים להיות רק שמנים או אנאורקסים מראה די טוב את רמת הידע וההבנה הנחותה שלך בתחום הזה^^
אנונימי
שואל השאלה:
אין להוכחות שלך שום ביסוס או המחשה. סתם מלא טקסט בלי משמעות או ביסוס
אנונימי
שואל השאלה:
גם אני הראתי לך הוכחות שלא ניתן להתווכח איתן על זה שביבי משחק פוקר עם חייזרים כל חמישי בערב. למה אתה לא מסכים איתי?
אנונימי
שואל השאלה:
ה"רופא" הזה לא הציג שום הוכחות או ביסס את מה שהוא אמר על שום דבר. סתם ערימה של טקסט
אנונימי
שואל השאלה:
איזה ניסוי בדיוק אמור להעיד על מה היה לפני +400 שנים? צריך מחקר בשביל לבדוק את זה לא "ניסוי".
שוב פעם אתה מציג פה רמת ידע נחותה וחוסר הבנה
אנונימי
שואל השאלה:
ניסוי שמסביר מה היה מצב העולם לפני 400 שנים? דרך אגב רופא הוא לא ארכיאולוג או חוקר היסטוריה או משהו שכזה אז לא רלוונטי לערב רופאים
אנונימי
שואל השאלה:
מה זאת אומרת להכחיד? השמנת יתר זו פשוט מחלה שדורשת טיפול. זה לא כמו שבן אדם נולד שחור אז מתנהגים אליו בגזענות בגלל זה. אנשים שמנים זה אנשים חולים לא גזע או תרבות
אנונימי
שואל השאלה:
זה משנה כי עובדה שפעם אנשים לא היו שמנים ואחרי שהתחילה מהפכת המזון המהיר אחוז ההשמנה באוכלוסיה עלה באלפי אחוזים
אנונימי
שואל השאלה:
אני הסברתי לך כמו שצריך. אמא שלך כנראה שמנה והמאזן הקלורי שלה מאוד גבוה ואחותך נהנתה מאותו מאזן קלורי שהוביל אותה להשמנת יתר. לא גנטיקה פשוט חוסר אחריות של האמא
אנונימי
שואל השאלה:
אז אתה עוד יותר מוכיח את מה שאני אומר שהשמנת יתר לא קשורה לגנטיקה. אם אמא שלך רזה ואחותך שמנה זה אחותך שאוכלת לא טוב
אנונימי
שואל השאלה:
כנראה כל המשפחה עשתה תואר באוניברסיטה ברפיח מה אני אגיד לך
אנונימי
שואל השאלה:
כנראה לימדו אותך רפואה לא נכון אם כל רופא אחר בעולם הזה לא מסכים עם מה שאת אומרת
אנונימי
שואל השאלה:
הפוך. אמרתי שכל רופא טוב עולם כזה מסכים שהשמנת יתר זו מחלה שאפשרי מאוד לטפל בה בכל מקרה ולא נולדים ככה. המשקל שלך בידיים שלך
אנונימי
שואל השאלה:
זה נכון שיש אנשים שיותר קל להם להשמין מאנשים אחרים. אבל להגיד שיש אנשים שנולדים שמנים והם לא יכולים להיות רזים זה סתם תירוץ של אנשים שמנים לא לטפל בעצמם. עובדה שאין שום מחקר שמוכיח שיש אנשים שלא יכולים להרזות והגורל שלהם זה למות שמנים בלי אפשרות להיות רזים
אנונימי
שואל השאלה:
תביני כשאומרים "גנטית" מתכוונים שיותר קל להם להשמין כי חילוף החומרים שלהם יותר איטי. אבל סך הכל זה לגמרי אשמת הבן אדם שהוא שמן זה לא הגורל שלו להיות שמן
אנונימי
שואל השאלה:
אני מבין שיכול להיות שהשאלה שלי הוציאה אותך מאזור הנוחות שלך וגרמה לך להרגיש חוסר ביטחון עצמי בנוגע לגוף שלך. אבל להגיד שבן אדם ש"גנטית" קל לו יותר להשמין בגלל חילוף חומרים איטי לא יכול לשנות כלום בנושא זה אשליה ואת צריכה לנפץ את האשליה הזאת ולדאוג לבריאות שלך
אנונימי
המשנת יתר בואו נבין בכלל מה זה אומר

השמנת *יתר* זה אומר שהגוף שלנו מקבל משהו יותר ממה שהוא צריך שזה לא בריא כמו שהגוף יקבל פחות ממה שהוא צריך

ולכן זה לא בריא ואף בן אדם לא רוצה אתז ה אז תפסיקו
כי להרזות זה לא קל, היום אוכל זה דבר מאוד זמין ואנשים מתמכרים לזה, בידיוק כמו לאלכוהול או סמים.
שואל השאלה:
ולא להיות מסוגל לרוץ או לעמוד לאורך זמן כמו בן אדם נורמלי זה כן קל?
אנונימי
קיבלת כבר הרבה תשובות לשאלה, ואתה לא מוכן לקבל אותן ומתבצר בעמדה שלך. אז לשם מה השאלה? רק כדי להציג את דעתך?
שואל השאלה:
אף תשובה לא מבוססת על עובדות שהוכחו בצורה כלשהי או הוכחות כלשהן. רק מלא טקסט בלי משמעות
אנונימי
התשובות ידועות. שאלת וענו לך. למה שכל אחד יצטרך להוכיח לך באותות ובמופתים את דעתו? אני מציע שתקרא בעצמך מחקרים ותלמד.
שואל השאלה:
מי בכלל דיבר על דעה? אין פה שום מקום לדעה דיברנו רק על עובדות והוכחות. זה שאתה אומר שכל הנושא הזה קשור ל"דעות" מראה שאתה לא מבין כלום
אנונימי
הם לא בוחרים זה מצב נפשי.
זה כמו לומר "החרדה היא מבחירה לחלות זו בחירתך!"
כל מה שאתה אומר רק גורם לאנשים באשמנה לאכול יותר וזה מבוסס מחקרית
שואל השאלה:
נניח וזה באמת מצב נפשי שאתה לא מסוגל לשלוט בידיים שלך והן כל הזמן דוחפות לפה שלך ג'נק בלי הפסקה. למה שלא תטפל בזה? מה אתה מעדיף להיות חולה ולא בריא בשום צורה?
אנונימי
^זה לא כל כך פשוט גם אדם שמטפל בזה רוב הפעמים זה עניין של שנים קושי וכאב
זה קשה להרזות
אנשים לא בוחרים ברובם להיות שמנים גוף רזה זה לא דבר ברור מאילו
אני למשל שמן מאד וזה בגלל בעיות בבלוטת התריס-אין לי איך להרזות
ואנשים דוחים כמוך גורמים לאנשים כמוני להראות בחברה בתור מוזנחים
אנונימי
בנוסף זה כמו לומר למישהו חולה "למה אתה בוחר להיות חולה? למה אתה לא מטפל בזה?"
שואל השאלה:
אוקיי מה אתה בא להגיד? בן אדם חולה באמת צריך לטפל בעצמו
אנונימי
נו אבל זה לא כל כך פשוט לא תמיד טיפול עובד זה לא מובן לגמרי
שואל השאלה:
הטיפול תמיד עובד אתה זה שלא עובד
אנונימי
לא נכון לדוגמא בסרטן ועוד לא מעט מחלות לא תמיד הטיפול עובד ובמיוחד באשמנה שזה הרבה מזה נפשי ויש כל הזמן אנשים כמוך שחושבים שהם עוזרים להם בלומר כמה זה רע
שואל השאלה:
אתה משווה השמנת יתר שהתרופה כל כך פשוטה בסך הכל להיכנס לגירעון קלורי לסרטן שהטיפול בו כל כך מסובך ואפילו יש סיכוי טוב למות מזה? טוב שלא השוות את רון חולדאי להיטלר
אנונימי
מה אתה רופא?
זה בין הדברים שהכי קשה לצאת מהם במיוחד בגלל אנשים כמוך שחושבים שהם מבינים ועושים את ההפך וזה מבוסס
שואל השאלה:
אני מת לראות אותך הולכת לבן אדם שחולה בסרטן קטלני ותגידי לו שהחיים שלך קשים כי את שמנה בלי משמעת עצמית.
באמת להשוות את עצמך שאת שמנה ולא מוכנה לטפל בעצמך לבן אדם גוסס חולה סרטן זה הדבר הכי דפוק שאפשר לעשות והכי מזלזל שיש אני לא מבין איך את לא מתביישת בכלל להשוות את עצמך שאת לא יכולה לעצור את הידיים שלך מלהכניס אוכל לפה לבן אדם שהעתיד שלו בסימן שאלה
אנונימי
מה? אתה משתמש בכשל במקום ליחס לטענה שלי משמעות אתה מדבר על הדבר הלא נכון.
זה רק אומר שאני צודקת.
שואל השאלה:
מה זאת אומרת? את ליטרלי משווה את האמת קושי של השמנת יתר לסרטן איך אני מדבר על הדבר הלא נכון בדיוק?
אנונימי
^אני אמרתי שאתה מחמיר את המצב באשמנה זה הדבר העיקרי ועל זה אתה לא מגיב ומדוע?
אה אני יודעת זה פסיכולוגיה פשוטה
אתה רואה שאני צודקת אז אתה לוקח משהו שנראה קצת רע ומציג אותו כהדבר המרכזי.
אפשר שיח בוגר ולא ילדותי?
שואל השאלה:
איך אפשר להתייחס אלייך ברצינות עם כל מה שאת כותבת? תכף תגידי גם שבגלל בעיות נפשיות עדיף לאנשים שחולים בסרטן לא לטפל בעצמם ופשוט למות כי הטיפולים לא טובים להם
אנונימי
^טוב הבנתי שאתה ברמה מאוד נמוך
מה הקשר שזה כן קל מה אתה חושב שבן אדם מכור מסוגל פשוט להפסיק מתי שבאלו. לך תעשן סיגריה עכשיו לכמה חודשים ואז תנסה לצאת מזה, בהצלחה לך.
^שימי לק בגלל המדע
סוף סוף מישהו נומלי
אפילו אתה יודע מה, תוכל שוקולד כל יום למשך שנה בערך ואז תנסה להפסיק, תראה שזה יותר קשה ממה שאתה חושב, יכולה להיות לך גם כאבי ראש ועיפות. זה כשאתה אוכל מופרש לך דופמין במוח וגם בקפה ואלכוהול. אם לא שומרים על זה כמו שצריך זה ממכר בידיוק כמו כל דבר אחר
אנונימית
שואל השאלה:
כן. בן אדם יכול ב 100% לשלוט במה שהידיים שלו עושות זה שיש לכם משמעת עצמית מאוד נמוכה ו 0 הערכה לבריאות שלכם זה לא משהו שאפשר למצוא לו תירוץ
אנונימי
אתה מודע למזה התמכרות בכלל? משהו ממכר? אתה מדבר כמו מלך כאילו אתה כבר נגמלת מיליון פעם מדברים וזה דבר כלכך קל, צר לי לבסר לך שזה לא ותפסיק לדבר בשם אנשים אחרים כי לא כולם מצליחים במאה אחוז לשלוט על עצמם
-התמכרות היא תופעה של שימוש חוזר בחומר מסוים בכמויות הולכות וגדלות של חזרה בהתנהגויות הגורמות להנאה, אשר מביאות את המשתמש בהם למצב שבו הימנעות משימוש גורמת למצוקה ולדחף להשתמש בו שוב. כלומר, זהו מצב של תלות נרכשת פסיכולוגית וגופנית, בחומר או בפעילות כלשהם.-
זמן - האדם המכור מקדיש זמן רב לצריכת החומר, להשגת החומר, או להתאוששות מההשפעות של המשקה או של החומר.

חשק - ישנה תשוקה עזה להשתמש בחומר או לעסוק בהתנהגות שמאפילה על כל רצון אחר, ודוחה כל רצון לעשות משהו אחר.

מחשבה - המכור חושב אך ורק, או כמעט רק, על צריכת החומר או על ההתנהגות שברצונו לעסוק בה, עד לשלב שבו ההתמכרות מנהלת אותו וגובה ממנו מחיר גבוה שהוא לא היה רוצה לשלם.

נזק - השימוש בחומר או ההתנהגות חוזרים על עצמם שוב ושוב, למרות שהדבר פוגע בתחומי חיים אחרים: בזוגיות, ביחסים עם משפחה, ביחסים עם חברים, בתפקוד בעבודה, או בזמן המוקדש לפעילויות פנאי. לאט־לאט, ובאופן שהולך ומחמיר, ההתמכרות משתלטת על החיים.

הכרה - השימוש בחומר וההתנהגות המסוכנת נמשכים למרות שבשלב מסוים האדם מבין שיש לו בעיה, ושההתמכרות פוגעת בתחומי חיים רבים. בשלב מסוים קשה מאוד לאדם להיחלץ ממלכודת ההתמכרות בלי עזרה
שואל השאלה:
עצוב שאת מחפשת תירוצים למה לדפוק את הבריאות שלך ולא לטפל בעצמך
אנונימי
מה הקשר, אחד אני לא בעלת משקל יתר, שתיים אני לא אומרת שהתמכרות זה דבר טוב אני רק מוכיחה שזה לא כזה קל לצאת מזה כמו שאתה חושב ואין לך שום כבוד לזה, זה לא תירוץ זאת עובדה שזאת בעיה שאנשים חיים איתה ואי אפשר להעלים אותה תוך רגע זה לא כזה קל ואנשים סובלים מזה.
עצוב שאתה מוצא תירוצים להגיד שאתה צודק במקום להודות שטעית
אנונימית
שואל השאלה:
הכל סתם בדימיון שלך. בן אדם שבאמת היה רוצה לטפל בעצמו ולהיות יותר טוב היה מטפל בעצמו
אנונימי
שואל השאלה
איך אתה יודע? לא ידעתי שאתה רופא?
ואוו אתה פשוט בור לגמרי, אין לך שום מודעות אה?
מה אתה חושב שכל בני האדם רוצים להיות שמנים ולא לטפל בעצמם? למה אתה מר מושלם שעושה הכל נכון? מטפל בעצמו? עושה את המטלות שיש לו לעשות? תמיד שולט בעצמך? אף פעם לא צועק או עושה משהו שלא התכוונת? אני בספק. זה לא בן אדם זה רובוט
אנונימית
שואל השאלה:
אני לא צריך להיות רופא בשביל לדעת שזה לא טוב לשתות אקונומיקה כמו שאני לא צריך להיות רופא בשביל לדעת שאני מחליט מה הידיים שלי עושות ואיך אני רוצה להרגיש. את גם יכולה זה שאת חלשת אופי ולא רוצה לעשות משהו שבאמת יהיה טוב בשבילך זה בעיה
אנונימי
שואל השאלה:
שום דבר לא עוצר אותם מלאכול בריא ולהיכנס לגירעון קלורי. הם בוחרים שלא לעשות את זה משמע הם בוחרים להיות שמנים
אנונימי
כן אבל ידעת שלומר לאנשים באשמנה שהם צריכים להרזות ושהם עצלנים זה רק מחמיר את המצב?
שואל השאלה:
ואת זה מי קבע? ילדה בת 15 שאין לה באמת מושג איך העולם הזה עובד? אם בן אדם לא יודע לקבל את האמת על עצמו זו לגמרי בעיה שלו ולא צריך להתחשב בזה בשום צורה
אנונימי
אני יודעת איך העולם עובד יותר טוב מרוב האנשים אני לומדת פיזיקה אז..
ומחקרית אני צודקת.
תדמיין מצב כזה, אני יודעת שזה קשה אבל תדמיין. בן אדם רואה שהוא שמן, הרופא אומר לו שהוא בעל עודף משקל וזה משפיע לו על הבריאות, הוא עומד להגיע למצב של סוכרת טייפ 2. הבן אדם הזה מבין את הבעיה אך מנסה לרדת במשקל כל פעם מחדש אבל מרגיש כלכך רעב ופשוט לא מצליח לשלוט בזה והולך לאכול עד שהוא מלא -מכור כמו שהוסבר כבר מקודם- הוא הולך חזרה לרופא ומסביר לו שהוא לא מצליח לשלוט בעצמו כמה שהוא מנסה -משהו שרופא יבין אבל כנראה שאתה לא יכול להבין את זה, אולי יום אחד תתמכר למשהו ותבין, עדיף לך ללכת לדבר עם רופא או דיאתן שיסביר לך, אולי אפיל פסיכולוג- הרופא אומר לו, אין בעיה, אשלח אותך לדיאתן וקח מרשם של תרופות שיעזרו לך לשלוט ברעב שלך.
שואל השאלה:
הוא יכול תמיד לאכול מאכלים שימלאו אותו אבל אין בהם הרבה קלוריות בשביל להיות במאזן קלורי שלילי. אבל יותר קל להיות ראש קטן ולא באמת להשתמש בשכל
אנונימי
שואל השאלה
אבל מסבירים לך שוב ושוב למה זה לא נכון אתה פשוט מתעלם מהכל
שתבין רגע הבן אדם מכור, מודע למה שהוא עושה, וסובל מזה. המטרה של הרופא והדיאטן זה לעזור לו. הוא רוצה לטפל בעצמו. אתה פשוט לא מבין וגם כנראה לא הולך להבין עד שתחווה את זה אבל הבן אדם מכור. והוא הולך לאנשים שיעזרו לו לטפל בהתמכרות הזאת *הוא מטפל בעצמו* וזה לא קל.
שואל השאלה:
ואני הסברתי קודם למה ביבי משחק פוקר עם חייזרים כל חמישי בערב. למה אתם אומרים לי שזה לא נכון?
אנונימי
לך אין הוכחות והנה עכשיו אני שולחת פה הוכחה
https://www.tasmc.org.il/be-well/interestareas/nutrition/pages/-obesity-advanced-treatment.aspx
פשוט אין לך שום יכולת הבנה כלפי הבן אדם אתה פשוט תבוא ותגיד לו "תפסיק זה לא כזה קשה" אבל הקטע שזה כן קשה אולי לא לך אבל לו כן
שואל השאלה:
למה לא? הנה זו הוכחה לזה שביבי משחק פוקר עם חייזרים
אנונימי
מה? מה הקשר?
https://www.ynet.co.il/health/article/b1kfbnara
עוד עוד הוכחה על זה שהשמנה זו מחלה שקשה לצאת ממנה
שואל השאלה:
גם מה הקשר בין מה שאתם שולחים למה שאתם אומרים? אתם אומרים שאנשים מסוימים לא יכולים להרזות לא משנה מה והקישורים שאתם שולחים לא מוכיחים את מה שאתם אומרים
אנונימי
בן כמה אתה?
אתה יורד על הגיל שלי? כשאתה מתנהג כמו בן שלוש
שואל השאלה:
20
אנונימי
לא אמרתי את זה אמרתי שזה קשה
טוב זה באמת משוגע בני 20 מתנהגים ככה??
שואל השאלה:
אז מה אם זה קשה? שיטפלו בעצמם
אנונימי
https://healthy.walla.co.il/item/3505735
עוד הוכחה
שואל השאלה:
שום דבר ממה ששלחת לא מוכיח שיש אנשים שלא יכולים להרזות ולטפל בעצמם
אנונימי
לאנשים קשה לרדת במשקל, זה לא קל להם בין אם אתה מבין את זה ובין אם לא. אם אתה רוצה יותר מידע מקצועי על זה תדבר עם איש מקצוע.
אבל זה לא מה שאמרתי אמרתי שזה מאוד קשה ושאתה רק מחמיר את המצב אצל אנשים כאלה
שואל השאלה:
אז אני אומר אז מה אם זה קשה? ולטפל בסרטן זה לא קשה? לפי מה שאת אומרת עדיף לאנשים שחולים בסרטן פשוט למות ודי למה לטפל בעצמם אם זה קשה?
אנונימי
לא אמרתי את זה לרגע!
אמרתי שאתה מחמיר את המצב!
שככל שמתלוננים על זה יותר ככה הם עולים יותר במשקל זה לא עניינך.
אתה לא הרופא שלהם
שואל השאלה:
אז גם כל הארגונים שמעלים מודעות לסרטן גם מחמירים את המצב? בגלל שהם מעלים את המודעות לזה שאנשים חולים בסרטן והם צריכים לטפל בזה?
אנונימי
כאן אתה טועה, אתה מגיע למסכנה שכל מי ששמן לא מנסה לטפל בעצמו. וזה לא נכון אנשים מנסים לטפל בעצמם אתה פשוט לא מודע לזה
שואל השאלה:
אגב שוב אני אומר. כמו שלא צריך להיות רופא בשביל לדעת שלא אמורים לשתות אקונומיקה לא צריך להיות רופא בשביל לדעת הכל
אנונימי
שואל השאלה:
אם הם היו מנסים לטפל בעצמם הם היו מגדילים ראש ובונים לעצמם תפריט שיכניס אותם לגירעון קלורי ותוך שנה פחות או יותר הם היו במשקל בריא
אנונימי
אבל... לא משנה זה כמו לדבר אל קיר.
בקיצור אתה מתנהג כמו ילד בן 3
שואל השאלה:
אין פה אבל. את סתם אומרת שטויות שלא צריך להעלות את המודעות לזה שהשמנת יתר מסוכנת בזמן שזה דבר חשוב
אנונימי
אנונימי אני לא חושבת שהנקודה שלהן זה שלא צריך לטפל
אלא שזה לא מובן מאליו ופשוט כמו שאתה מציג את זה
אם כל כך אכפת לך מהם אז תציע להם פתרונות אבל בלי לזלזל, זה לא מצב שמישהו היה רוצה להיות בו
שואל השאלה:
הפיתרון הוא באמת פשוט. להיכנס לגירעון קלורי לאורך זמן תוך בנייה של תפריט שגם ידאג לתת לך מספיק כוח בשביל לתפקד וגם יכניס אותך למאזן קלורי שלילי

כל מי שבאמת לא רוצה להיות במצב הזה היה מגדיל ראש ומגיע למסקנות האלה בעצמו
אנונימי
איך אתה יודע שאם הם היו מנסים לטפל בעצמם הם היו מגיעים למשקל בריא תוך שנה? מאיפה הבאת את זה? אם זה באמת בעניין אותך, אני באמת אומרת, תשאל איש מקצוע הם בטוח יודעים יותר טוב ממני
איך אתה יודע שזה כלכך פשוט?
שואל השאלה:
עובדתית כל מי שאני מכיר (ואני מכיר הרבה אנשים) שהיו שמנים הגיעו למשקל בריא תוך פחות משנה. ברגע שהם החליטו להיות בריאים זה באמת היה פשוט ממה שהם מספרים
אנונימי
שואל השאלה:
אני באמת לא מבין אתכם. תדמיינו שהנושא היה סרטן ריאות במקום השמנה ואתם הייתם אומרים שלבן אדם קשה להפסיק לעשן והוא מנסה אבל אין מה לעשות.
מה אתם נורמלים??? הבן אדם מנסה להרוג את עצמו
אנונימי
^זהו שגם פה - אי אפשר להחליט בשביל אף אחד
מי שבאמת ירצה את השינוי יעשה אותו
(כמעט) תמיד יש מה לעשות, זה עניין של סדר עדיפויות
שואל השאלה:
סדר עדיפויות שלי התאבד או לחיות???
אנונימי
אהה אז אם כל מלא האנשים שאתה מכיר היו שמנים ואמרו שזה פשוט אז זה חייב להיות פשוט לכולם! אני נגיד מכירה מלא רופאים, הם אמרו לי שלהיות רופאים זה פשוט. אז בטוח להיות רופא זה ממש פשוט, לא?
^^לא המשפט הכי מובן שקראתי, אבל אני לא חושבת שבן אדם מעשן רואה את זה כהתאבדות
בסופו של דבר הוא כן מקצר את חייו, אבל הוא לא מת מזה ישר, אז הוא גם לא ירגיש את הדחף בהכרח לשנות את זה
אני מכירה גם מלאא אלכוהוליסטים שנגמלו, הם אמרו לי שזה פשוט! אז זה חייב להיות פשוט, למה עדיין יש אלכוהוליסטים? אני לא מבינה את זה באמת!?
שואל השאלה:
אני באמת לא מבין את זה. אני אומר לכם שהשמנת יתר זו מחלה מסוכנת שצריך לטפל בה ולטובת הבריאות שלכם אתם גם יכולים וגם צריכים לעשות את זה ואתם פשוט אומרים "לא בא לי זה קשה אני מעדיף להיות חולה". לאיזה מצב העולם הזה הגיע שאנשים מעדיפים להרוס את הגוף שלהם מאשר להקשיב לבן אדם שאומר להם לדאוג לעצמם
אנונימי
שואל השאלה:
באמת קשה לדמיין בן אדם שכל היום רק מחפש תירוצים למה כדאי לו להמשיך להרוג את עצמו לאט לאט אפילו שאני רואה את זה קורה פה
אנונימי
לא זה לא מה שאומרים.
מה שאתה גורם לאנשים זה לחוש אשמה דבר שגורם לאכילה רגשית והם אוכלים עוד יותר
שואל השאלה:
אתם יודעים שבגללכם עידן אוחיון ז"ל מת? כי אתם ניסיתם לשכנע אותו שזה קשה ושהוא לא חייב לטפל בעצמו
אנונימי
אתה בכלל מקשיב?
לא שמעתי הרבה אנשים שפשוט אמרו "לא בא לי זה קשה". שמעתי על הרבה אנשים שניסו ונכשלו כל פעם מחדש אבל דווקא לא מפסיקים לנסות (וזה שהם לא מפסיקים זה לדעתי משהו שכבר אפשר להגיד להם על זה זה כל הכבוד)
רגע רגע?! זה קשה או לא? תחליט! כי לפני רגע אמרת שזה כלכך פשוט!!
מה? לא אמרתי את זה וואי זה כמו לדבר עם ילד בן 3
שואל השאלה:
טוב ילדה בת 15
אנונימי
ילדה בת 15 שעושה תואר ראשון ומנסה לדבר עם מישהו בן 20 ששולח ריקרול!
שואל השאלה:
אני לא רואה מה הבעיה פה
אנונימי
קודם כל אני לא מדברת על עצמי, בחיים לא הייתי במצב כזה

דבר שני אף אחד לא רואה את זה בתור "אני מעדיף להיות חולה"
זה אתה שמסתכל על זה מהצד והכי קל לדבר כשאתה לא חווה את זה בעצמך

ואני אגיד שוב, אני בחיים לא הייתי במצב שאני צריכה לרדת במשקל אבל לא צריך להיות שם כדי להבין שכדי לעבור שינוי צריך לעבור תהליך כלשהו, (לעבוד על עצמנו גם מבפנים
כי כמו שאמרו פה אנשים חוזרים מיד לאותו מקום אחרי שהם עשו דיאטות ומה לא)
ולא לכולם הוא קל ולא כולם מוכנים לצאת מאזור הנוחות שלהם גם אם יש לזה מחיר

לא, אני לא אומרת שזה דבר חכם לעשות, או מעודדת את זה, אבל אני גם לא אזלזל ואסתכל על זה כמו על משוואה במתמטיקה
שואל השאלה:
הרפואה מסתכלת על השמנת יתר בתור מחלה אז למי אכפת איך את מסתכלת על זה?
אנונימי
למי אכפת איך אתה מסתכל על זה?
שואל השאלה:
מי אמר משהו עליי? הרפואה מסתכלת על שמנים בתור אנשים חולים לא אני
אנונימי
^^^אני מקווה שהחיים שלך באמת עד כדי כך קלים וחסרי בעיות שאתה לא מסוגל להבין את זה

בהצלחה
שואל השאלה:
תשימו לב. השמנה זו "מחלה" (disease)
אנונימי
^תודה, אבל אני לא צריכה את זה כשאני מילון מהלך. אתה לא באת דוגרי לנסות לעזור, אלא להתנשא על כולם כמה שיש לך משמעת עצמית וכמה אתה מוצלח. מן הסתם שאף אחד לא רוצה להקשיב לך
שואל השאלה:
מה ההבדל?
אנונימי
ההבדל הוא שobesity וoverweight זה לא בדיוק אותו הדבר
כלומר השמנה היא לא בהכרח מחלה, אבל השמנת יתר חולנית כן
שואל השאלה:
השמנת יתר זו מחלה לכל דבר (והתייחסתי ל obesity כל הזמן הזה). פשוט יש מצב קל ויש מצב קיצוני
אנונימי
"השמנת יתר זו מחלה לכל דבר" ו..? זה מה שאמרתי

לא כל הזמן, כתבת שהשמנה היא מחלה, לא אמרת השמנת יתר
(ככה או ככה זה לא רלוונטי)
שואל השאלה:
זה פשוט לא נכון. אמרתי השמנת יתר כל הזמן
אנונימי
^אני מצפה מבן 20 לקרוא את מה שהוא כותב ולא להביא בת 15 למצב שהיא צריכה לצטט אותו כדי להוכיח מה הוא בעצמו אמר
פאק אתה לא יודע כמה זה קשה להפסיק לאכול דברים שאתה אוהב ולעצור את עצמך שאתה רוצה לנשנש כי אתה רוצה לרדת במשקל אתה אוכל בריא חושב שירדת ואז אתה מגלה שנשארת אותו משקל צריך לעבוד כל כך קשה לרדת במשקל אז אל תשפוט אנשים שמתיאשיים יש אנשים שאוכלים את הרגשות שלהם והם לא מסוגלים לעצור זה כואב לשנוא את עצמך כי אתה מרגיש שמן
אנונימית