8 תשובות
ככה שיצא בסוף שהם חינכו את ישראל ולא ההפך.
בגלל שהם הצליחו להשיג את מטרתם והיא הסכם שלום והחזרת סיני לבעלות מצרים.
בגלל שהם הצליחו להשיג את מטרתם והיא הסכם שלום והחזרת סיני לבעלות מצרים.
שואל השאלה:
המצריים פתחו במתקפה על ישראל מלכתחילה מחוסר רצון להכיר בה, ואח"כ ישראל כבשה שטחים במטרה "לחנך" אותם, או יותר נכון להכריח אותם למצב שאין להם ברירה אלא לעשות איתנו הסכמי שלום, ולא - מצרים עשויה להיכבש.
זה כבר היה אמור לקרות, וגולדה מאיר עצרה את זה, הצבא רצה להתקדם אל תוך מצרים ולכבוש את כולה, אבל גולדה מאיר לא אישרה צעד כזה למפקדים על החטיבות.
למה נראה לך שמצרים ככ מתחמשת למרות שהיא בחובות גדולים מאוד? היא יודעת שהיא חייבת את מלאו הכוח האפשרי כדי להשיג אפשרות לעדוף את ישראל במידה ומצרים תחליט להפר את הסכמי השלום. הם אף פעם לא רוצים שלום, ואם אף פעם לא ירצו שלום, זה אנחנו שכופים עליהם שלום.
המצריים פתחו במתקפה על ישראל מלכתחילה מחוסר רצון להכיר בה, ואח"כ ישראל כבשה שטחים במטרה "לחנך" אותם, או יותר נכון להכריח אותם למצב שאין להם ברירה אלא לעשות איתנו הסכמי שלום, ולא - מצרים עשויה להיכבש.
זה כבר היה אמור לקרות, וגולדה מאיר עצרה את זה, הצבא רצה להתקדם אל תוך מצרים ולכבוש את כולה, אבל גולדה מאיר לא אישרה צעד כזה למפקדים על החטיבות.
למה נראה לך שמצרים ככ מתחמשת למרות שהיא בחובות גדולים מאוד? היא יודעת שהיא חייבת את מלאו הכוח האפשרי כדי להשיג אפשרות לעדוף את ישראל במידה ומצרים תחליט להפר את הסכמי השלום. הם אף פעם לא רוצים שלום, ואם אף פעם לא ירצו שלום, זה אנחנו שכופים עליהם שלום.
אנונימי
שואל השאלה:
אני אגיד לך באיזה מצב היה יוצא שמצרים חינכה את ישראל, אם ישראל הייתה קלוניאליסטית והייתה פותחת במתקפה מכוונת לכבוש שטחים בכל מזרח התיכון ואז מצרים הייתה עודפת את ישראל לתוך הנגב ואז היו מכריחים אותה לעשות הסכמי שלום שמונעים ממנה להוציא על ארצות ערב מתקפות - אז זה היה יוצא שמצרים חנכה את ישראל.
אבל המצב הוא ההפך הגמור.
אני אגיד לך באיזה מצב היה יוצא שמצרים חינכה את ישראל, אם ישראל הייתה קלוניאליסטית והייתה פותחת במתקפה מכוונת לכבוש שטחים בכל מזרח התיכון ואז מצרים הייתה עודפת את ישראל לתוך הנגב ואז היו מכריחים אותה לעשות הסכמי שלום שמונעים ממנה להוציא על ארצות ערב מתקפות - אז זה היה יוצא שמצרים חנכה את ישראל.
אבל המצב הוא ההפך הגמור.
אנונימי
אתה טועה לחלוטין.
בשנים 1972-1971, ניסה סאדאת ליזום, בגיבוי אמריקני, שיחות והסדרי ביניים שיובילו למסירת סיני לריבונות מצרית, אולם ממשלת ישראל בראשות גולדה מאיר חשדה כי כוונת מצרים איננה למהלך של שלום אמת, לאור פעולותיה המלחמתיות וההתקפיות נגד ישראל בעבר. לפיכך, החליטה הממשלה הישראלית לדחות את המשא ומתן ולהמשיך להחזיק בסיני.
כתוצאה מכך, סאדאת היה נחוש לבצע מהלך צבאי להחזרת השטחים על מנת להפשיר את הקיפאון המדיני הממושך.
מבחינה זאת, תוצאות המלחמה היוו הישג למצרים.
בקיצור, המצרים הם אלה שרצו מלכתחילה שלום אבל ישראל התנגדה לכך ובסופו של דבר היה נמאס להם שכלום לא מתקדם ולכן, הם פתחו במלחמה.
בשנים 1972-1971, ניסה סאדאת ליזום, בגיבוי אמריקני, שיחות והסדרי ביניים שיובילו למסירת סיני לריבונות מצרית, אולם ממשלת ישראל בראשות גולדה מאיר חשדה כי כוונת מצרים איננה למהלך של שלום אמת, לאור פעולותיה המלחמתיות וההתקפיות נגד ישראל בעבר. לפיכך, החליטה הממשלה הישראלית לדחות את המשא ומתן ולהמשיך להחזיק בסיני.
כתוצאה מכך, סאדאת היה נחוש לבצע מהלך צבאי להחזרת השטחים על מנת להפשיר את הקיפאון המדיני הממושך.
מבחינה זאת, תוצאות המלחמה היוו הישג למצרים.
בקיצור, המצרים הם אלה שרצו מלכתחילה שלום אבל ישראל התנגדה לכך ובסופו של דבר היה נמאס להם שכלום לא מתקדם ולכן, הם פתחו במלחמה.
שואל השאלה:
למה אתה הולך ישר על הסוף? אני ליטרלי מדבר איתך על מה שקרה מלכתחילה, מי שהתחיל במלחמה שכל המטרה שלה להשמיד את ישראל... ואתה ישר הולך לשלשבים שהיו אח"כ, עצם המשא ומתן על חצי האי סיני זה בגלל שישראל כבשה את האיזור במטרה להביא להרתעה משמעותית ופחד לאיבור נוסף של שטח.
אם אתה מגיב לזה תתיחס לכל מה שקרה מלכתחילה, איך הכל התחיל. למה אתה מתקבע על הסוף כדי לנסות להראות שהמציאות היא ההפך הגמור?
כל הרעיון מלכתחילה היה לגרום להרתעה למדינות ממזרח התיכון, כמו שעשו לירדן וסוריה, שלקחנו להם הרבה שטחים כעונש על זה שפתחו במלחמה נגדנו. ההסכמי שלום הם כי הראנו להם מי שולט, לא כי הם באמת רוצים את זה, הם פשוט לא רוצים לאבד עוד שטח.
למה אתה הולך ישר על הסוף? אני ליטרלי מדבר איתך על מה שקרה מלכתחילה, מי שהתחיל במלחמה שכל המטרה שלה להשמיד את ישראל... ואתה ישר הולך לשלשבים שהיו אח"כ, עצם המשא ומתן על חצי האי סיני זה בגלל שישראל כבשה את האיזור במטרה להביא להרתעה משמעותית ופחד לאיבור נוסף של שטח.
אם אתה מגיב לזה תתיחס לכל מה שקרה מלכתחילה, איך הכל התחיל. למה אתה מתקבע על הסוף כדי לנסות להראות שהמציאות היא ההפך הגמור?
כל הרעיון מלכתחילה היה לגרום להרתעה למדינות ממזרח התיכון, כמו שעשו לירדן וסוריה, שלקחנו להם הרבה שטחים כעונש על זה שפתחו במלחמה נגדנו. ההסכמי שלום הם כי הראנו להם מי שולט, לא כי הם באמת רוצים את זה, הם פשוט לא רוצים לאבד עוד שטח.
אנונימי
שואל השאלה:
אלוהים נגמרו לך התשובות? נשארת ספיצ'לס? אוי אוי אוי, אין לך מה להגיד? אויש, לא הייתי צריך לשאול שאלות קשות מידי.
אלוהים נגמרו לך התשובות? נשארת ספיצ'לס? אוי אוי אוי, אין לך מה להגיד? אויש, לא הייתי צריך לשאול שאלות קשות מידי.
אנונימי
האמת לא בהכרח.
לדוגמא, לפני מלחמת יום כיפור, אנואר סאדאת(נשיא מצרים) הביע בריאיון נכונות להכיר בזכויותיה של ישראל כמדינה עצמאית בתמורה לנסיגת ישראל מכל השטחים המצריים שכבשה במלחמת ששת הימים ואף הגיש לשליח האו"ם, גונאר יארינג, את תנאי השלום המצריים.
אבל גולדה מאיר סירבה לכך וכתוצאה מזה, נפתחה מלחמה.
לדוגמא, לפני מלחמת יום כיפור, אנואר סאדאת(נשיא מצרים) הביע בריאיון נכונות להכיר בזכויותיה של ישראל כמדינה עצמאית בתמורה לנסיגת ישראל מכל השטחים המצריים שכבשה במלחמת ששת הימים ואף הגיש לשליח האו"ם, גונאר יארינג, את תנאי השלום המצריים.
אבל גולדה מאיר סירבה לכך וכתוצאה מזה, נפתחה מלחמה.
שואל השאלה:
יא אלוהים תענה לי
אתה נוטה לדבר בהיגיון ברוב הפעמים אבל מה ההיגיון שלך הפעם?
כל הנושא הזה של המלחמות עם ארצות ערב זה להכריח אותם להכיר במדינות ישראל ולא לנסות להשמיד אותה וסה"כ זה יחסית די צלח
יא אלוהים תענה לי
אתה נוטה לדבר בהיגיון ברוב הפעמים אבל מה ההיגיון שלך הפעם?
כל הנושא הזה של המלחמות עם ארצות ערב זה להכריח אותם להכיר במדינות ישראל ולא לנסות להשמיד אותה וסה"כ זה יחסית די צלח
אנונימי
באותו הנושא: