33 תשובות
מבחינתם אנחנו פשוט חיים ואין משהו מעבר, אנשים לא רוחניים
אנונימית
אין
אתאיזם זה לפי דעתי ברירת המחדל
המחשבה שאין כלום
אם אתה טוען שיש אלוהים או שמשהו קיים לצורך העניין, חובת ההוכחה היא עלייך לא על זה שאומר שהמצב הוא כמו שהוא
נגיד מחר אני אגיד שחייזרים שולטים בפוטין אתה תאמין לי רק כי אמרתי או כי יש לי סיפור משכנע? אתה תרצה הוכחה\הסבר והחובה להביא לך את ההוכחה הזאת תהיה עליי כי אני טענתי שזה מה שקורה
המחשבה שאין כלום
אם אתה טוען שיש אלוהים או שמשהו קיים לצורך העניין, חובת ההוכחה היא עלייך לא על זה שאומר שהמצב הוא כמו שהוא
נגיד מחר אני אגיד שחייזרים שולטים בפוטין אתה תאמין לי רק כי אמרתי או כי יש לי סיפור משכנע? אתה תרצה הוכחה\הסבר והחובה להביא לך את ההוכחה הזאת תהיה עליי כי אני טענתי שזה מה שקורה
אנונימי
התנ"כ הוא ספר המתאר את מעלילות המיתולוגיה היהודית, וספרי מיתולוגיה אינם ספרי היסטוריה.
אלוהים נתן לשמונים מיליון איש, מתוכם שישה מיליון תחת סמכותו להרצח בצורה אכזרית.
היהדות היא דת אחת מתוך רבות, אשר כל אחת מהן יכולה להיות נכונה, אז מה הסיכוי שמדובר דווקא בדת הנ"ל?
אלוהים נתן לשמונים מיליון איש, מתוכם שישה מיליון תחת סמכותו להרצח בצורה אכזרית.
היהדות היא דת אחת מתוך רבות, אשר כל אחת מהן יכולה להיות נכונה, אז מה הסיכוי שמדובר דווקא בדת הנ"ל?
כי אם לא היית לומד עח הדת לא הייץ מאמין.
אם היית גודל באפרקיה באיזה שבט נידח, לא היית יודע מה זה אלוהים בכלל.
גם שהעולם זבל.
גם שהעולם הוא רנדומלי ואין פה תיכנון יותר מדי.
אם יש אלוהים אז לא אכפת לו מאיתנו היום כלומר הוא לא מתערב בעולם אלא רק צופה מהצד.
הפואנטה היא שמידהו לימד אותנו את זה , ומישהו לימד אותו ומישהו לימד אותו .
יש טענות , אין הוכחות
אם היית גודל באפרקיה באיזה שבט נידח, לא היית יודע מה זה אלוהים בכלל.
גם שהעולם זבל.
גם שהעולם הוא רנדומלי ואין פה תיכנון יותר מדי.
אם יש אלוהים אז לא אכפת לו מאיתנו היום כלומר הוא לא מתערב בעולם אלא רק צופה מהצד.
הפואנטה היא שמידהו לימד אותנו את זה , ומישהו לימד אותו ומישהו לימד אותו .
יש טענות , אין הוכחות
אני אתאיסט אגנוסתי וטוען שעוד לא ראיתי ראיות לה' רוצה לשכנע אותי שוט אבל אם תראה שאתה טועה בטיעון שלך לשכנע אותי תשנע את הדע שלך?
אני אתאיסטים אז אני פשוט חא מאמינים בכל ספר שנכתב על דת כי הם נכתבו לפני הרבה זמן והדברים השתנו אז אני מאמינים יותר במדע ובדרים שיש להם הוכחות חד משמעיות
^איזה הוכחות 'חד משמעיות' יש? הכל תאוריה בקושי מבוססת!
^^^ מקבה יש לך הסבר אחר לזה שאתה קיים?
כאילו הכל נהיה לבד פתאום ללא שום סיבה
-אולי גם הסמרטפון שאתה כותב עליו נהיה לבד?
כאילו הכל נהיה לבד פתאום ללא שום סיבה
-אולי גם הסמרטפון שאתה כותב עליו נהיה לבד?
יש טיעונים רציונאלים, כמו בעיית הרוע ודטרמיניזם תאולוגי.
טיעונים נשארים טיעונים זה לא הגיוני שהכל נהיה לבד והעולם היפה והמדהים פשוט החליט להיווצר אז הוא נוצר
זה לא יותר מבדיחה לא מצחיקה
זה לא יותר מבדיחה לא מצחיקה
טיעון מתוך בורות והאדר דימיון^
ליקום שמוסבר בפיזיקה ניוטונית, יש התחלה.
מה היה לפני? לא יודעים, ההשערות נעות בין כלום לבין יקום שלא ניתן להסביר בפיזיקה ניוטונית, אלא רק בפיזיקת הקוונטים.
אבל זה כבר מעבר לשאלה, אני לא זוכר (או יותר נכון, לא מכיר) את השם של הכשל הלוגי בעברית, לכן סליחה שלא אפרש, אך אתן את ההגדרה המלאה, מתורגמת לעברית לנוחיותך.
special pleading - כשל לוגי שבו מעורב טיעון, בו מנסים להגיד שמשהו הוא היוצא מן הכלל, בלי הצדקה מספקת.
במקרה זה, הכלל שמגדירים בטענה הזו היא "x קיים, לכן לx יש יוצר, נכון לכל x"
היקום קיים, לכן ליקום יש יוצר.
היוצר הוא אלוהים, אבל לאלוהים אין יוצר.
ובשלב זה, מגיעים לכשל הלוגי מסוג special pleading.
ומגיעים למסקנה המתבקשת, שאם חובה שלכל דבר יש יוצר, אז גם לאלוהים.
אם לא חובה שלכל דבר יש יוצר, אז גם ליקום לא חובה.
באופן כללי - אין סיבה להניח שלכל דבר יש יוצר.^
ליקום שמוסבר בפיזיקה ניוטונית, יש התחלה.
מה היה לפני? לא יודעים, ההשערות נעות בין כלום לבין יקום שלא ניתן להסביר בפיזיקה ניוטונית, אלא רק בפיזיקת הקוונטים.
אבל זה כבר מעבר לשאלה, אני לא זוכר (או יותר נכון, לא מכיר) את השם של הכשל הלוגי בעברית, לכן סליחה שלא אפרש, אך אתן את ההגדרה המלאה, מתורגמת לעברית לנוחיותך.
special pleading - כשל לוגי שבו מעורב טיעון, בו מנסים להגיד שמשהו הוא היוצא מן הכלל, בלי הצדקה מספקת.
במקרה זה, הכלל שמגדירים בטענה הזו היא "x קיים, לכן לx יש יוצר, נכון לכל x"
היקום קיים, לכן ליקום יש יוצר.
היוצר הוא אלוהים, אבל לאלוהים אין יוצר.
ובשלב זה, מגיעים לכשל הלוגי מסוג special pleading.
ומגיעים למסקנה המתבקשת, שאם חובה שלכל דבר יש יוצר, אז גם לאלוהים.
אם לא חובה שלכל דבר יש יוצר, אז גם ליקום לא חובה.
באופן כללי - אין סיבה להניח שלכל דבר יש יוצר.^
זה שלאלוקים אין יוצר זה לא בעיה כיוון שכל מה שנמצא מעל המרחב האקוסטי זה דברים שלא נתפשים בשכל, אבל שהעולם שבו אתה חי אין יוצר זה דבילי לחשוב ככה
דבילי כי?
וכן יש בטענה שלך את הקשל ספיישל פילינג
וכן יש בטענה שלך את הקשל ספיישל פילינג
דבילי כי עולם כזה יפה ומדהים לא נוצר לבד
-ה'כשל' תסביר
-ה'כשל' תסביר
הסברתי תקרה שוב זה אחד שתיים זה שיש בו חלק יפה ומדהים מה אומר?^
כבר קראתי וכבר השבתי תקרא שוב את התשובה
-זה שאתה חושב חי מבין ויוזם ואחרי הכל חושב שנוצרת לבד זה מגוחך
-זה שאתה חושב חי מבין ויוזם ואחרי הכל חושב שנוצרת לבד זה מגוחך
הטענה שלי היא שאי אפשר לדעת איזה דת היא האמיתית. נניח והדת היהודית היא הנכונה. אז כל שאר העולם יהיה בגיהנום לכל אחרית חייו? זה לא הגיוני. אין אף טיעון קונקרטי שמוכיח שדת אחת יותר נכונה מהשניה. לכן הכי חכם זה להיות אטאיסט ולחיות את החיים בלי ההגבלות של הדת. בכל מקרה הסיכוי שהיהדות היא הדת הנכונה מתוך עשרות אלפי הדתות בעולם נמוך מאוד
הנה ההוכחה שלי: לכם אין הוכחות
^הוכחה דבילית
^^^למה אי אפשר להוכיח איזה דת נכונה?
מה הבעיה שרוב העולם יהיה בגיהנום אם הוא חוטא (המצב כיום שרוב העולם לא חוטא האטאיסטים הם מיעוט קטן שעושים הרבה רעש)
מה הבעיה שרוב העולם יהיה בגיהנום אם הוא חוטא (המצב כיום שרוב העולם לא חוטא האטאיסטים הם מיעוט קטן שעושים הרבה רעש)
לפי היהדות זה חטא לעבוד אל שהוא לא אלוהים. וכמובן להאמין באמונה שונה. אז כל מי שלא יהודי יהיה בגהנום? אתה אומר לי שאם אדם נולד לבית נוצרי מגיע לו סבל תמידי? ואיך אתה יודע שהדת הנוצרית היא לא הנכונה ועכשיו אתה זה שתסבול בגיהנום?
כל ההוכחות ששמעתי עד עכשיו תקפות לכל הדתות בעולם. אז לך תוכיח שהיהדות נכונה ולא איזה דת אקראית בהודו
^כנראה אף פעם לא חקרת באמת את הדת
בכל מקרה לא כל מי שנולד נוצרי באמת נוצרי ומאמין בנוצרות ומי שכן אם לא היה לו אפשרות לדעת את האמת אין לו גהינום (קוראים לזה תינוק שנשבה)
-מי שיכול לחקור את האמת ולא חוקר הוא חוטא שמבזבז את החיים היקרים שלו על שטויות
בכל מקרה לא כל מי שנולד נוצרי באמת נוצרי ומאמין בנוצרות ומי שכן אם לא היה לו אפשרות לדעת את האמת אין לו גהינום (קוראים לזה תינוק שנשבה)
-מי שיכול לחקור את האמת ולא חוקר הוא חוטא שמבזבז את החיים היקרים שלו על שטויות
אז אתה אומר לי שכל המאמינים של הדתות האחרות הם מטומטמים שלא חקרו מספיק את הדת הנכונה? אבל הם יכולים להגיד את אותו הדבר עליך. בסוף הם הרוב בעולם
אדם שנולד בסביבה מסויימת לא אוהב לחקור שאולי יש סביבה אחרת טובה יותר (אני אומר את זה גם על יהודים ודתיים) זה לא טימטום
-אני חקרתי את הדת וישבתי עם אנשי מדע ואמשי דת וזה המסקנה שאני ועוד מאות דתיים שאני מכיר הגענו אליה,
-אני חקרתי את הדת וישבתי עם אנשי מדע ואמשי דת וזה המסקנה שאני ועוד מאות דתיים שאני מכיר הגענו אליה,
עוד לא ראיתי אדם שחקר באמת ורצה באמת לדעת את האמת (ולא הסתמך על כל מיני קונספירציות של מפץ ופיצוץ בלי לבדוק אם זה מסתדר) שנשאר אטאיסא
אני לא שולל את האפשרות שיש אל כלשהו. אבל אני יודע בוודאות שאין ניסים. לאל אין שליטה על העולם אחרי שברא אותו. אבל אי אפשר להאמין באל היהודי ולשלול דתות אחרות. אין הוכחות שמבדילות בניהם. זורם איתך שיש אלוהים כלשהו. עכשיו איך אתה יודע שהוא האחד שנראה לך?
למה החלטת? ואיך אתה יודע 'בודאות'? תחקור תלמד אל תהיה פרימיטיבי
אני רואה את זה כך: הסיכוי ש15 מיליון אנשים צודקים מול 8 מיליארד נמוך מאוד. ופשוט אף הוכחה לא תצליח לשכנע אותי כי עובדתית היא לא שיכנעה 8 מיליארד אחרים. יש מוסלמים חכמים. ונוצרים ובודהיסטים
מה הקשר? לא הבנתי איך בן אדם מחליט מה נכון לפי אנשים אחרים שגם הם החליטו לפי אנשים אחרים?
-אין 15מ יש כ7 מיליארד שמאמינים בניסים (מכל הדתות והסוגים)
-בדרך כלל אדם מפחד לחפש את האמת זה לא נוח לו לעשות שינוי בחיים כך שהסיכוי שגוי יתגייר או חילוני יחזור בתשובה נמוך מאד עד אפסי ואף על פי כן זה קורא (כנראה שיש לכך סיבה טובה)
-גם מי שמאמין אם הוא לא מחנך את ילדיו להאמין הרי שהילדים מעדיפים לחיות חיים חומריים (כמו שהוכח שאף בקרב היהודים כיום הרוב חילוניים) אדם חושב רק על הצלחת שלו
-כך שעל פי הטבע הסיכוי שאדם יאמין לבורא הרבה יותר נמוך מהמצב כיום
-אין 15מ יש כ7 מיליארד שמאמינים בניסים (מכל הדתות והסוגים)
-בדרך כלל אדם מפחד לחפש את האמת זה לא נוח לו לעשות שינוי בחיים כך שהסיכוי שגוי יתגייר או חילוני יחזור בתשובה נמוך מאד עד אפסי ואף על פי כן זה קורא (כנראה שיש לכך סיבה טובה)
-גם מי שמאמין אם הוא לא מחנך את ילדיו להאמין הרי שהילדים מעדיפים לחיות חיים חומריים (כמו שהוכח שאף בקרב היהודים כיום הרוב חילוניים) אדם חושב רק על הצלחת שלו
-כך שעל פי הטבע הסיכוי שאדם יאמין לבורא הרבה יותר נמוך מהמצב כיום
בקיצור העולם לא נוצר מאלוהים בו תסביר לי ממה נוצר אטום של חמצן? אלוהים? לא! כי זה מדע!^
^מה?