45 תשובות
קשה להם לקבל דעות אחרות משלהם
כמובן שלא כולם ככה וזה קורה גם להפך
כמובן שלא כולם ככה וזה קורה גם להפך
הכללה מיותרת, תלוי מי..
יש כאלה שקשה להם כשאנשים סותרים את האמונה שלהם וכך גם ההפך - יש חילונים שקשה להם עם דתיים.
אבל הכל בגדר *חלק*.
חוץ מזה תחשוב על סיטואציה בה אתה מאמין הדוק במשהו ובן אדם אומר לך "לא, זה לא אמיתי", יש סיכוי שתרגיש סלידה קלה ממנו לא חושב?
יש כאלה שקשה להם כשאנשים סותרים את האמונה שלהם וכך גם ההפך - יש חילונים שקשה להם עם דתיים.
אבל הכל בגדר *חלק*.
חוץ מזה תחשוב על סיטואציה בה אתה מאמין הדוק במשהו ובן אדם אומר לך "לא, זה לא אמיתי", יש סיכוי שתרגיש סלידה קלה ממנו לא חושב?
למה אתאיסטים לא מכבדים דתיים?
חלקם כן חלקם לא
מי אמר את זה? למה החלטת ככה? זה בגלל שאתאיסטים לא מכבדים דתיים? אתה לא יכול לקבוע ככה עובדה
אנונימית
זה בדיוק כמו השאלה שהייתה לא מזמן בחמות, רק הפוך
יש ויש
למה אתה חושב שדתיים לא מכבדים אתאיסטים
איש איש באמנותו יחייה
איש איש באמנותו יחייה
לא כולל
למה אנשים מכלילים?
יש לי חברות חרדיות שמתנהגות אליי בצורה מדהימה, וגם המשפחה שלהם
ואני בת עם גאלח, אני לא נראית הכי דתייה בעולם בואו נגיד ככה
יש גם אתאיסטים שלא מכבדים דתיים וחרדים, למה זה קורה? כי חשוב לאנשים לפעמים שכולם יחשבו כמוהם, ויאמינו כמוהם, אז הם לא מסוגלים לקבל צד אחר משלהם
וויכוחים על דת הם וויכוחים חסרי טעם, וסתם מעצבנים
הרי שום דבר שתגידו לא ישנה את הדת של האחר, אז למה בכלל להתחיל להתווכח על זה?
בקיצור, זה בא לשני הצדדים, וזה דבר חסר טעם שעושה רע לכולם
יש לי חברות חרדיות שמתנהגות אליי בצורה מדהימה, וגם המשפחה שלהם
ואני בת עם גאלח, אני לא נראית הכי דתייה בעולם בואו נגיד ככה
יש גם אתאיסטים שלא מכבדים דתיים וחרדים, למה זה קורה? כי חשוב לאנשים לפעמים שכולם יחשבו כמוהם, ויאמינו כמוהם, אז הם לא מסוגלים לקבל צד אחר משלהם
וויכוחים על דת הם וויכוחים חסרי טעם, וסתם מעצבנים
הרי שום דבר שתגידו לא ישנה את הדת של האחר, אז למה בכלל להתחיל להתווכח על זה?
בקיצור, זה בא לשני הצדדים, וזה דבר חסר טעם שעושה רע לכולם
אני דתי ומכבד אותם מאוד מאוד
לאו דווקא
ואני אומר את זה בתור אתאיסט
ואני אומר את זה בתור אתאיסט
אל תכליל
וגם אל תכלילו מהצד השני
וגם אל תכלילו מהצד השני
מה זו ההכללה הזו
אני בהחלט מכבדת, והרבה דתיים שאני מכירה גם מכבדים
אני בהחלט מכבדת, והרבה דתיים שאני מכירה גם מכבדים
להגיד לך את האמת?
בתור אתאיסט זה לא באמת כולם כמו שאתה מתאר, למרות שלא חסר אנשים שיכולים להגיב בצורה קיצונים לתגובות שלא קשורות לאמונה כמו היום ראיתי בעמוד של פוש שאחד רשם בצורה פרובוקציונלית "עכשיו אתם מאמינים שיש בורא עולם או לא?", ואז מישהו הגיב ש"לא חושב" ואז אחד המאמינים מאוד הגזים באמירה שלו ושפוט הגיב לאותו בן אדם "בטח שיש יבן **נה" ופשוט נגעלתי מעצם העובדה שהוא האטה דוגמה מאוד מגעילה בתור מאמין.
כמובן ששאלה הזאת (שציינתי בתור דוגמה) הייתה מיותרת כשכל השאר פשוט חגגו את החזרה של 4 חטופים מבלי לציין "נו רואים? אלוהים קיים", המאמינים (הנורמליים) סה"כ הגיבו בצורה חיובית לפי גרסת האמונה שלהם (כולל ציינו את צה''ל) או לפי המודעות שחיילים היו האלו שהצילו את החטופים.
לפני שאנשים לא יבינו אותי נכון, אני לא יכול להכליל את כל המאמינים, כי יש אנשים שמודעים לזה שבמה שהם מאמינים זאת *אמונה*, אני אישית בתור אתאיסט יודע שיש אנשים שהם לא קיצוניים כמו אותו מאמין בתגובה שקילל את מישהו שלא מאמין וכאילו זאת הייתה תגובה מזעזעת.
אז ככה ליתר דיוק שלמרות שיש לא מעט מאמינים/דתיים שלא מסכימים עם החיים של אתאיסטים ואפילו מוכנים להיות אגרסיביים, יש גם אנשים דתיים/מאמינים שלא יורדים על אתאיסט וקוראים לו "בן **נה" בגלל שהוא יודע שזה צירוף מקרים שצהל הציל את החטופים בשבת, לא צריך להאמין בצירופי מקרים כדי לחגוג את החזרת החטופים ואז לעשות פרובוקציות של אמונה. תאמינו בשקט מבלי לעלות באש, ואל תאמינו גם באהבה ותהיו מי שאתם.
ככול ששני צעדים לא ירדו אחד על השניה בגלל מה שהוא מאמין או לא ככה אנחנו נצליח להראות עד כמה שאנחנו בתור עם יכולים להיות ביחד.
בתור אתאיסט זה לא באמת כולם כמו שאתה מתאר, למרות שלא חסר אנשים שיכולים להגיב בצורה קיצונים לתגובות שלא קשורות לאמונה כמו היום ראיתי בעמוד של פוש שאחד רשם בצורה פרובוקציונלית "עכשיו אתם מאמינים שיש בורא עולם או לא?", ואז מישהו הגיב ש"לא חושב" ואז אחד המאמינים מאוד הגזים באמירה שלו ושפוט הגיב לאותו בן אדם "בטח שיש יבן **נה" ופשוט נגעלתי מעצם העובדה שהוא האטה דוגמה מאוד מגעילה בתור מאמין.
כמובן ששאלה הזאת (שציינתי בתור דוגמה) הייתה מיותרת כשכל השאר פשוט חגגו את החזרה של 4 חטופים מבלי לציין "נו רואים? אלוהים קיים", המאמינים (הנורמליים) סה"כ הגיבו בצורה חיובית לפי גרסת האמונה שלהם (כולל ציינו את צה''ל) או לפי המודעות שחיילים היו האלו שהצילו את החטופים.
לפני שאנשים לא יבינו אותי נכון, אני לא יכול להכליל את כל המאמינים, כי יש אנשים שמודעים לזה שבמה שהם מאמינים זאת *אמונה*, אני אישית בתור אתאיסט יודע שיש אנשים שהם לא קיצוניים כמו אותו מאמין בתגובה שקילל את מישהו שלא מאמין וכאילו זאת הייתה תגובה מזעזעת.
אז ככה ליתר דיוק שלמרות שיש לא מעט מאמינים/דתיים שלא מסכימים עם החיים של אתאיסטים ואפילו מוכנים להיות אגרסיביים, יש גם אנשים דתיים/מאמינים שלא יורדים על אתאיסט וקוראים לו "בן **נה" בגלל שהוא יודע שזה צירוף מקרים שצהל הציל את החטופים בשבת, לא צריך להאמין בצירופי מקרים כדי לחגוג את החזרת החטופים ואז לעשות פרובוקציות של אמונה. תאמינו בשקט מבלי לעלות באש, ואל תאמינו גם באהבה ותהיו מי שאתם.
ככול ששני צעדים לא ירדו אחד על השניה בגלל מה שהוא מאמין או לא ככה אנחנו נצליח להראות עד כמה שאנחנו בתור עם יכולים להיות ביחד.
למה אתה מכליל אני משתדל לכבד כל אחד בלי קשר לאמונה שלו ודברים כאלה זו הכללה מיותרת ולא נכונה
איזה הכללה אני דתי ולא אכפת לי במה אתה מאמין או לא זה עניין שלך מה אכפת לי
כי מבחינתם אנחנו כופרים וזה גורם לבעיות מבחינת האמונה שלהם,לא כולם ככה אבל יש לי כמה חברים דתיים שאנחנו תמיד מכבדים אחד את השני בקטע הזה.
זה ממש מכליל
זה כמו שתגיד שכל למשל עדה מסוימת קמצנים
איזה הכללה
אני דתיה ואני בעד להט"בים שמאל או ימין אתאיסטים מי שלא תהיו
זה כמו שתגיד שכל למשל עדה מסוימת קמצנים
איזה הכללה
אני דתיה ואני בעד להט"בים שמאל או ימין אתאיסטים מי שלא תהיו
אני כן (:
אבל למה להכליל?
בואו נודה גם הם לא מכבדים דתיים
ואני דתיה ומכבדת את שניהם די לצאת ככה
בואו נודה גם הם לא מכבדים דתיים
ואני דתיה ומכבדת את שניהם די לצאת ככה
^^^^
זה לא מוכיח אל בשום צורה, גם אם זה נכון.
אני אישית אף פעם לא הייתי בשלב של סכנת חיים, אבל אני לא חושב שהייתי צועק לאל בשמיים, אבל זה לא משנה, בני אדם לפעמים צועקים לאלוהים מאינסטיקט אבולוציוני ופסיכולוגי.
ואגב מי הפרופסור הזה שדיברת אליו?
זה לא מוכיח אל בשום צורה, גם אם זה נכון.
אני אישית אף פעם לא הייתי בשלב של סכנת חיים, אבל אני לא חושב שהייתי צועק לאל בשמיים, אבל זה לא משנה, בני אדם לפעמים צועקים לאלוהים מאינסטיקט אבולוציוני ופסיכולוגי.
ואגב מי הפרופסור הזה שדיברת אליו?
^^
אני כן מכבד אנשים דתיים.
(חוץ מאלה שאומרים שלחלל שבת יותר גרוע מרצח או עמדות מטופשות כאלה ואחרות.)
אני כן מכבד אנשים דתיים.
(חוץ מאלה שאומרים שלחלל שבת יותר גרוע מרצח או עמדות מטופשות כאלה ואחרות.)
לא זה מטומטם
אני בעצמי לא כזאת
צריך לשאול את זה הפוך למה אתם לא מכבדים דתיים
^^^
סבבה, אני גם לא טוען שהרבה דתיים ככה.
פשוט יש קיצוניים שמדברים בצורה כזאת.
סבבה, אני גם לא טוען שהרבה דתיים ככה.
פשוט יש קיצוניים שמדברים בצורה כזאת.
מאיפה הבאת את זה
^^^^
אני חושב שכבר שמעתי הרבה מהטענות שלו.
אגב, אני לא אומר שאתה עושה כפייה דתית, פשוט הגבת לי. אבל בדרך כלל אני פשוט לא מצליח לנהל דיון שכל הזמן מפנים אותי לאתרים, אתה יכול להגיד טענה אחת שלו אם אפשר.
אני חושב שכבר שמעתי הרבה מהטענות שלו.
אגב, אני לא אומר שאתה עושה כפייה דתית, פשוט הגבת לי. אבל בדרך כלל אני פשוט לא מצליח לנהל דיון שכל הזמן מפנים אותי לאתרים, אתה יכול להגיד טענה אחת שלו אם אפשר.
^^^^
ראיתי כמה אנשים שמתבטאים ככה.
ראיתי כמה אנשים שמתבטאים ככה.
"אתם מאמינים בישות לא קיימת"
"אתם פשוט כת"
"חיים חיי שקר"
"מבזבזים את החיים שלכם"
"אם הוא כזה טוב, למה הוא גורם לסבל?"
"אם הוא קיים אז הוא רע ואכזרי וסדיסט"
"שטופי מוח"
אחרי ששומעים את זה יום יום, וכשמנסים להסביר מקבלים ברקס, איך נוכל לכבד?
"אתם פשוט כת"
"חיים חיי שקר"
"מבזבזים את החיים שלכם"
"אם הוא כזה טוב, למה הוא גורם לסבל?"
"אם הוא קיים אז הוא רע ואכזרי וסדיסט"
"שטופי מוח"
אחרי ששומעים את זה יום יום, וכשמנסים להסביר מקבלים ברקס, איך נוכל לכבד?
אנונימית
^
בתכלס אני לא הגעתי לכזה שפל שאגיד את האמירות האלה. ורוב האתאיסטים פשוט לא טוענים את זה.
בתכלס אני לא הגעתי לכזה שפל שאגיד את האמירות האלה. ורוב האתאיסטים פשוט לא טוענים את זה.
מזה ההכללה הזאת
נתחיל מזה שלא כולם? מה זאת השאלה המטומטמת הזאת?? כמו שאני אשאל למה אתאיסטים לא מכבדים חרדים? ברור שלא כולם לא מכבדים
שומעת את זה בכל יום גם באתר גם ברשת וגם במציאות.
יודעת שיש המון שלא מאמינים ומכבדים מאוד ואף מצטרפים כחלק ממסורת
יודעת שיש המון שלא מאמינים ומכבדים מאוד ואף מצטרפים כחלק ממסורת
אנונימית
^^^
הכל טוב. אני בדרך כלל מכיר את הטיעונים, אשמע גם את שלו.
הכל טוב. אני בדרך כלל מכיר את הטיעונים, אשמע גם את שלו.
לא כל הדתיים לא מכבדים אתאיסטים אני כן מכבדת וגם כן האנשים שאני מכירה מכבדים אותם.
לא כל הדתיים אולי רובם..
לא כל הדתיים אולי רובם..
המון דתיים לא מכבדים אתאיסטים. זאת עובדה.
למה? חינוך והשפעה תרבותית.
למה? חינוך והשפעה תרבותית.
אתה בדיוק הוכחה לזה שאתיאסטים לא מכבדים דעות של דתיים שים לב למי נתת פרחים
חבר, אני בצד שלך, לרב זמיר כהן יש מקום חשוב בלב שלי^
עניתי לאתאיסטים
עניתי לאתאיסטים
אנונימית
^ עשיתי את זה מלא פעמים...
אנונימי
הם בעצמם לא מכבדים את מי שברא אותם (ולצערי מצד הרבה דתיים שכאן זה בסדר: עונים "למה שיכבדו מישהו שהם לא חושבים שהוא קיים?", כאילו אין פה איזה התכחשות לאמת ברורה שיש בורא לעולם), אז שישבו בשקט.
הקב"ה מכבד את מי שמכבד אותו, כמו שנאמר "כִּי מְכַבְּדַי -אֲכַבֵּד וּבֹזַי יֵקָלּוּ" (שמואל א ב, ל), אז הכל הוגן: מידה כנגד מידה.
הקב"ה מכבד את מי שמכבד אותו, כמו שנאמר "כִּי מְכַבְּדַי -אֲכַבֵּד וּבֹזַי יֵקָלּוּ" (שמואל א ב, ל), אז הכל הוגן: מידה כנגד מידה.
אנונימי
^^
אז במקום להפיץ שנאה ופילוג תסביר לנו למה אנחנו טועים.
אז במקום להפיץ שנאה ופילוג תסביר לנו למה אנחנו טועים.
ותמיד מגיבים לך ואתה לא עונה.
^ אני כן עד שאתם מגזימים ואני כבר לא רואה בזה שום צורך.
אנונימי