איזה הוכחות יש לזה שהאדם נברא לפני 5700 ומשהו שנים(כמו שהיהדות אומרת)?

שואל השאלה:
אבל האבות הם לא אלה שכתבו את התורה

התורה נכתבה ע"י משה רבנו שכל האבות שלנו שמעו את אלוקים מדבר עמו.

אין הוכחות

כי זה משהו קצר של כמה דורות מאדם הראשון, אז קשה להאמין שזה "טלפון שבור" ולמה שכל אבותינו ישקרו לנו?

זה לא כזה עיקר אמונה כן? אם לא בא לך להאמין בזה אל תאמין בזה, זה לא יהיה כפירה גם אם לא תאמין בזה.

האם לפי דעתי העולם הוא בן 5700 שנה? התשובה היא שזה לא מעניין אותי, אני יודע שאני קיים כאן ועכשיו

^^אל.
בכללי אין הוכחות. כי זה תכנית לא נכון.

אין הוכחות
אבל 'צדיק בלי צ' למה לזלזל במסורת יש אנשים שמאמינים לזה בגלל שלל סיבות וזכותם

'אינטרנטי' למה תכנית זה לא נכון?
למדת קצת חקר היקום?
אני ממליץ לך ללמוד את המאמרים במכון ויצמן בצורה שכלית ונדבר (גם המאמרים שם לא מספיק צריך ללמוד במכללה בצורה מסודרת לפני שמסיקים מסקנות)

^^אני לא מזלזל במסורת. אני מזלזל באמונה שהעולם קיים 5700 שנים, שמבחינתי לא הגיונית.

^ כמו שלחלק מדרשני יוטוב לא הגיוני שהארץ היא כדורית, ולכן הם טוענים כל מי שאומר שהארץ היא כדורית והיא בתנועה שהוא ח"ו "טמבל" (לנאמנים: זה לא אני אומר, זה הם אומרים). מה אתה אומר על הזלזול שלהם בגלל "הגיון" (יותר נכון חוסר הגיון) שלהם? זלזול שלך יותר ליגיטימי?

^כן.
כי להם אין הצדקות למה שהם אומרים ולי יש.
יש אינספור הוכחות שכדור הארץ כדורי, יש אפס הוכחות שהתורה אמת.

^ זה מה שאתה טוען. הם טוענים שאין הצדקה לטעון שהארץ היא כדורית והם וצילמו מרחקים של טיסות לארוך מרחקים יחסים גדולים ומראים שביכול אין שום קימור.

ויש מלא הוכחות שהתורה אמת: כך עם ישראל ששמע את אלוקים מתי שהיא ניתנה, כל הנבואות שהיא נתנה והיא התקיימה וכו'.

לעומת זה, השערות מדעיות שלך לא בהכרח נכונות כי הן נשענות על הנחות בסיס שלא בהכרח נכונות, הן לא לוקחות בחשבון שהכל נברא בגיל מבוגר ולא כבן 0.

אבל אין להם הוכחות למה שהם אומרים, הם פשוט ממציאים מדע בדיוני כשכל נאסא עובדת עלינו וזה מגוחך.

ולא, עם ישראל לא שמע את אלוהים, מאיפה אתה יודע שהוא כן? כי ככה נכתב? לא שקלת את האפשרות שזה מיתוס? וגם אין נבואות שבאמת התקיימו.

איזו סיבה יש לי לחשוב שאלוהים ברא את הכל מבוגר? למה שהוא בכלל יעשה את זה ויבלבל אוכלוסיה שלמה?
ואלו לא השערות מדעיות, אלו עובדות.
אמנם לא בהכרח נכונות אבל 99.99% שכן.
אבולוציה היא עובדה. מאובנים, בדיקות dna, מוטציות, כולן(שהן רק חלק) ראיות חזקות שיש והייתה אבולוציה.
אני חוזר ושואל, למה לי להסתמך על ספר שכותב שאלוהים ברא את הכל בכמה ימים ולא על בדיקות מאומתות?

^ כי יש לנו שרשרת קצרה מאדם הראשון עד אלינו, אבל אתה מכחיש את הכל. אז מה זה משנה לך?

לך קל לטעון על שטוחיסטים שהם ממציאים מדע בדיוני (מה שנכון), אבל אתה לא יותר טוב מהם.

למה שאלוקים יברא הכל מבוגר? כדי שיהיה לזה קיום, אחר לא היה מחזיק מעמד.

^^רואים שלא למדת את חקר היקום כסדר וגם לא הקשבת למורה בשיעורים
-כל ההוכחות על האבולוציה אם הייתה מביא כזו הוכחה בשביל להסביר תאוריה על תרופה מסוימת או על סדר כלכלני כלשהו היו מעיפים אותך מכל המדרגות, זה לא הוכחות אלא תאוריות שמסבירים תאוריות אחרות
-זה שאלוקים ברא את העולם בגיל מבוגר יש לזה המון סיבות וזה ממש לא מעניין תן לו לעשות מה שבא לו

^^
אז מה? המציאו אנשים. בפרקים הראשונים של בראשית אכן הייתה שושלת מאדם עד נח ומנח עד אברהם, ומיהודה עד דוד, ומדוד עד למלך x שהיה בתקופה שאפשר כבר לאמת היסטורית. זה עדיין לא הופך את אגדת הבריאה לנכון.

^ אבותינו שהכירו אותם, לא שיקרו לנו.

^^^
אתה יודע מהי ההגדרה של תאוריה מדעית? זאת הרמה הגבוהה ביותר של ידיעה.
אז אם מאובנים בהם רואים התפתחות הדרגתית של הזן שלנו וגם אחרים, בדיקות dna שמראות איזה זן קשור לאחר, וגם מוטציות אקראיות לא מראות ראיות לאבולוציה, אז מה כן? מה ישכנע אותך שאבולוציה כן נכונה?

^ הגיוני שיש מוטציות מאז שהבריות נבראו, זה לא אומר שהכל קיים רק בזכות זה ואף אחד לא התחיל את זה.

^^^
אבותינו בממלכת יהודה וגם בגלות, המציאו סיפורים(חלקם מבבל כמו סיפור הבריאה, תיבת נח) כדי להסביר את מה שאנחנו רואים, כי אנשים תמיד ממציאים סיפורים, המציאו את המיתולוגיה היוונית והאמינו בה, המציאו את המשיחיות של ישו והאמינו בו, המציאו את ווישנו וקרישנא, ממציאים אלים ותרבויות כל הזמן.

^^מוטציות זה לא הדבר היחיד.

מאובנים בני אלפי שנים שיש אינספור סיבות לקיומם (כגון מאובן של אדם נכה או בעל צורה שונה דבר שפעם היה קיים לרוב בשל בעיות לידה וכן סיבות של אסונות טבע ששינו צורות של מאובנים וכו')
בdna אין שום ראיה אתה יודע שליתוש יש גם כ 40 אחוז אותו dna שלך ושלקוף יש 97 אחוז dna של פיל מה זה אומר? כל הdna בעולם דומים באחוזים מסויימים זה צורת המבנה שלהם
'מוטציות אקראיות' לא הבנתי במה זה אמור להוכיח?

בדיקות הdna פשוט מראות שיש לנו קשר מסוים עם זנים אחרים, ולא באנו מאדמה.
מוטציות אקראיות שקשורות למחלות מסוימות, איברים שמתפקדים בצורה שהם לא אמורים לתפקד, מראות את העכשיוויות שיש לאבולוציה גם היום.

^^^ אף נוצרי לא מאמין בסיפורים של ישו (דיברתי עם עשרות נוצרים וכומרים בחיי) המאמינים שבהם זה רק ריגשי ולא שיכלי (הם עצמם לא קיבלו מאבותיהם רק את החגים)

^אתה מכיר בכלל את ההגדרה של נוצרי? נו בחייך. נוצרי הוא אדם שמאמין שישו הוא הבן של אלוהים.

^וכן הם קיבלו חגים שעברו מדור לדור

^ זה לא התחיל מאבותיהם שראו את הכל במעמד של כל העם, כמו שקרה אצלנו.

אין קשר לעם שלם או לכמה אנשים, הנקודה היא שאנשים ממציאים שטויות ואנשים מאמינים להם.

^ עם שלם לא ימציאו שטות על עצמם שקרתה בנוכחות של כל העם שלהם בשביל להטיל בל בניהם מלא מצוות מכבידות ומיותרות אם הן לא היו מאלוקים.

אז ישו הוא המשיח?

^ ברור שלא: הסית והדיח במקום להחזיר בתשובה, הביא חורבן ולא גאולה, הוא בכלל לא מבית דוד מצד האבא, אז הוא לא משיח אפילו בפוטנציאל.

^אז מה? תלמידיו שיקרו לאנשים?

^ למה לא? לפאר את המנהיג שלהם. הם שיקרו לאנשים זרים. מה אכפת להם?

^אז למה אותו הדבר לא יכול לקרות עם היהדות?
מה אם המלך יאשיהו?

@חתיך של החיים
אמ אין הוכחות, לא תכנית לפחות. כי תכנית אלה ההוכחות מהאבולוציה. ואמ. העולם לא נוצר שם. עידן בני האדם התחיל שם

^^ תלמד מה קרה שם, לא אצל ביקורת המקרא שסימנו לעצמם מטרה.

שואל השאלה:
ואיך אפשר לדעת שסדר הדורות באמת נכון?

סדר הדורות.

אין הוכחות חוץ מסיפורי אגדות.

^אין שום קשר לביקורת המקרא.
כשכל העם היה חוטא, יאשיהו מצא ספר שסתר את כל התפיסה שלו כלפי הדת, והוא החזיר את כל העם בתשובה, כשהם סגדו לאלים אחרים בכלל.

^ ומה זה אומר? שהכל התחיל משם? שהם לא ידעו שזה מה שהיה עם אבותיהם?

^זה לא רלוונטי. הנקודה שלי היא שסמכות יכולה להשפיע על האמונה של האינדיבדואל.
יכול מאוד להיות שברפורמת יאשיהו הוא גיבש את המיתוסים הלאומיים של העם לדת היהודית.