203 תשובות
פשוט מאד. דבר כזה לא יקרה לעולם.
זה כמו שאשאל, "מה אם אוכיח לך שאת לא קיימת,
האם תסכימי איתי שאת לא קיימת?
מה היית עונה במקרה כזה?
זה כמו שאשאל, "מה אם אוכיח לך שאת לא קיימת,
האם תסכימי איתי שאת לא קיימת?
מה היית עונה במקרה כזה?
שאלה ממש נוגדת את עצמה נבואה זה דבר אלוקי, אם נגלית אלי נבואה זה מחזק את זה שיש אלוהים שנגלה לאנשים/מישהו שולט בעולם ונגלה בנבואות אחרת נבואה לא יכולה להתרחש לבד...מי שלח לי אותה?
אנונימית
איך זה ייתכן שנבואה תגיד את זה? נבואה בהגדרה זה מסר שאדם קיבל מאלוקים
איך לעזאזל תופיע נבואה? אם זה בחלום - זה יהיה שקר. אין דרך כזאת.
לא רק שאני ימשיך להאמין בתורה כתוב שגם עתיד להיות ככה לפני שהמשיח יגיע שהאש מהשמים תרד לכופרים ואז יהיה הנסיון הגדול ומי שיעמוד בו וימשיך להאמין בקדוש ברוך הוא יגיע אליו הגאולה
זאת שאלה ממש מוזרה שאין איך לענות עליה
יש בה כשל לוגי
אם הנבואה אמיתית היא מגיעה מה', אם ה' לא קיים לא יכולה להיות נבואה אמיתית
יש בה כשל לוגי
אם הנבואה אמיתית היא מגיעה מה', אם ה' לא קיים לא יכולה להיות נבואה אמיתית
נבואה מאיפה? איך אני יודע שהיא תמיד צודקת?
איזו מן שאלה זאת? "אם היית מגלה שאלה טועה מה היית עושה", משנה את דעתי?
איזו מן שאלה זאת? "אם היית מגלה שאלה טועה מה היית עושה", משנה את דעתי?
איך אני אאמין לנבואה שהיא אמיתית אם היא לא באה מה'?
אז את לא רציונלית ^^^ לפי החשיבה שלך כול דתי צודק כי הוא אומר אותו דבר על הדת שלו
אנונימי
נגיד את רואה שהיא אמיתית היא עשתה תחזית נכונה ואת רואה שהיא אמיתית^^
שואל השאלה:
אני לא חושבת שהבנתם את הכוונה שלי. הנבואה היא לא בהכרח מאיזו יישות קוסמית. הנבואה במקרה הזה מתגלה אליכם בדרך על-טבעית מסויימת בלי קשר לאלוהים
אני לא חושבת שהבנתם את הכוונה שלי. הנבואה היא לא בהכרח מאיזו יישות קוסמית. הנבואה במקרה הזה מתגלה אליכם בדרך על-טבעית מסויימת בלי קשר לאלוהים
אנונימית
אין טעם הם הראו שהחשיבה שלהם לא רציונלית ושום דבר לא ישנה אותה אמונה עיוורת לא חשוב להם האמת זה הכול.^
שואל השאלה:
^1. תודה רבה. האמת שרציתי לשאול את השאלה הזאת כבר הרבה זמן
2. לא האמת אני סתם חילונית פשוט הייתי חייבת לשאול את זה כדי לדעת אם יש להם סיבה מוצדקת להאמין באלוהים או שזה סתם כי הם שכנעו את עצמם במהלך השנים שהם צריכים להאמין בו. אני בקושי רואה אנשים דתיים מפקפקים באמונה שלהם אז אפשר להניח שהאמונה שלהם היא עיוורת
^1. תודה רבה. האמת שרציתי לשאול את השאלה הזאת כבר הרבה זמן
2. לא האמת אני סתם חילונית פשוט הייתי חייבת לשאול את זה כדי לדעת אם יש להם סיבה מוצדקת להאמין באלוהים או שזה סתם כי הם שכנעו את עצמם במהלך השנים שהם צריכים להאמין בו. אני בקושי רואה אנשים דתיים מפקפקים באמונה שלהם אז אפשר להניח שהאמונה שלהם היא עיוורת
אנונימית
שואל השאלה:
אבל חחח לא הייתי קוראת לעצמי אתאיסטית כל כך כי אני עוד לא בטוחה בעצמי אם יש אל להאמין בו או לא.. אני הולכת פשוט על אגנוסטית
אבל חחח לא הייתי קוראת לעצמי אתאיסטית כל כך כי אני עוד לא בטוחה בעצמי אם יש אל להאמין בו או לא.. אני הולכת פשוט על אגנוסטית
אנונימית
כן את צודקת ויש הסברים למה זה ככה^(כול הכבוד לך אז כי לא כול אחת שנולדה לא מאמינה יודעת אל זה ככה^
כן גם אני ככה אתאיסט חלש אני אומר^^ לא אוהב את ההגדרה אגנוסתי ממש פשוט
שואל השאלה:
^^תודה רבה לך חחח אני בינתיים מחכה לראות מה עוד אנשים יגיבו על השאלה שלי
^^תודה רבה לך חחח אני בינתיים מחכה לראות מה עוד אנשים יגיבו על השאלה שלי
אנונימית
נקווה שיש שלו יתחמקו או יגידו שזה לא אפשרי(שהשאלה היא מה אם^
נבואה זה לא כבר משהו מיסטי?
בתור אחת שלא נחשבת למאמינה הכי גדולה או בכלל שומרת דעת מי יודע מה
איך זה הגיוני שתתגלה בפנייך נבואה שאומרת שאלוהים לא אמיתי?
כאילו, הכוונה היא לאל אחר? נגיד מהמיתולוגיה היוונית או משהו כזה?
איך זה הגיוני שתתגלה בפנייך נבואה שאומרת שאלוהים לא אמיתי?
כאילו, הכוונה היא לאל אחר? נגיד מהמיתולוגיה היוונית או משהו כזה?
שואל השאלה:
^תקראי את מה שכתבתי פה לפניי כמה דקות
^תקראי את מה שכתבתי פה לפניי כמה דקות
אנונימית
תכנית לא כזה אכפת לי פשוט אני אגיד אוקיי אלוקים לא קיים בוהו ביג דיל פשוט נתחיל להתנהל כרגיל בלי להרגיש אשמה על דברים מסוימים השאלה קצת מעצבנת אותי כי זה מרגיש כאילו כמו אובססיה להוכיח שהוא לא אמיתי
נגיד אל אחר אומר לך שהוא אמיתי ושלך לא או משהוא אחר(נתן לשואלת השאלה לענות לך אל זה שאלה שלה אחרי הכול^^^^
^^^מעניין אותי באיזו דרך על טבעית, כי יש הרבה
כנראה הייתי עושה עבירות בראש יותר שקט פשוט.
אני תמיד במשבר קיומי.
הייתי מחפש אמונה אחרת שתחזיק אותי.
אני תמיד במשבר קיומי.
הייתי מחפש אמונה אחרת שתחזיק אותי.
לא יכול להחזיק לבד?^
שואל השאלה:
^^^^כן כן משהו כזה.
אני לא חושבת שזה באמת משנה באיזו דרך זה נודע לכם, אני חושבת שמה שהכי חשוב זה מה שאתם תעשו עם המידע. (כל עוד מקור המידע תמיד יישאר 100% אמין, כמובן)
^^^^כן כן משהו כזה.
אני לא חושבת שזה באמת משנה באיזו דרך זה נודע לכם, אני חושבת שמה שהכי חשוב זה מה שאתם תעשו עם המידע. (כל עוד מקור המידע תמיד יישאר 100% אמין, כמובן)
אנונימית
לא ענית על שאלתי, לכן לא עניתי עדיין
מה זה לבד? להאמין בעצמי?
נבואה שלא מגיעה מה' לא אמיתית
בעיניי לפחות
אני בחיים לא אאמין לה
בעיניי לפחות
אני בחיים לא אאמין לה
לא דתי אבל יותר סביר שאתה הוזה משזה נבוא
אין פה קשל לוגי^^^^
אבל לשאלתך:
אם הייתי מפסיקה להאמין כנראה הייתי מתאבדת
לא רואה סיבה לחיים, לא רואה ערך בהנאה
ואם אין איסור להתאבד וסיבה לחיות הייתי עושה את זה
אני לא עושה את זה לא כי אין לי אומץ
אם הייתי מפסיקה להאמין כנראה הייתי מתאבדת
לא רואה סיבה לחיים, לא רואה ערך בהנאה
ואם אין איסור להתאבד וסיבה לחיות הייתי עושה את זה
אני לא עושה את זה לא כי אין לי אומץ
^^מה קשור? להתאבד הרבה יותר קל מלחיות חיים שלמים בצורה שבה אני חיה אותם
יש משמעות לחיים וגם אם אין למה למות לא מבין טת החשיבה^^
אני חושב שהשאלה הזאת באה מתפיסה לא נכונה של המושג "אמונה" ביהדות.
ביהדות, האמונה מגיעה מתוך ידיעה וביטחון - זאת אומרת שאנחנו *יודעים* שאלוהים קיים.
ובגלל זה השאלה הזאת לא מתקבלת.
איך היית מגיבה שמשהו שהוא בטוח נכון מתברר כלא נכון? מי אמר שהנבואה נכונה? אי אפשר לערער אחריה?
ביהדות, האמונה מגיעה מתוך ידיעה וביטחון - זאת אומרת שאנחנו *יודעים* שאלוהים קיים.
ובגלל זה השאלה הזאת לא מתקבלת.
איך היית מגיבה שמשהו שהוא בטוח נכון מתברר כלא נכון? מי אמר שהנבואה נכונה? אי אפשר לערער אחריה?
^^תסביר
אני יגיד לך. אני מחפש את האמת ורק את האמת!
אם תוכיחי לי שיש משהו אחר שהוא אמת ולא בורא עולם - סבבה.
אבל זה פשוט לא יקרה - כי אני יודע שיש בורא לעולם, יש ה', יש תורה, יש מצוות! זה החיים שלי!
אם תוכיחי לי שיש משהו אחר שהוא אמת ולא בורא עולם - סבבה.
אבל זה פשוט לא יקרה - כי אני יודע שיש בורא לעולם, יש ה', יש תורה, יש מצוות! זה החיים שלי!
ריל לא^^^^^
שואל השאלה:
^^^^^^^^^ את נשארת בחיים עד עכשיו רק בגלל האמונה שלך באלוהים? זה רק מוכיח את הטענה שלי שהאמונה של חלקכם עיוורת. את מסתמכת על האמונה שלך באלוהים כי את רוצה להישאר בחיים
^^^^^^^^^ את נשארת בחיים עד עכשיו רק בגלל האמונה שלך באלוהים? זה רק מוכיח את הטענה שלי שהאמונה של חלקכם עיוורת. את מסתמכת על האמונה שלך באלוהים כי את רוצה להישאר בחיים
אנונימית
בפרטי פה יהיה סלט^^^^
למה לחיות?
הסיבה היחידה שאני חיה זה כי יש לי תפקיד בעולם, כדי לעבוד את ה' וכי ה' רוצה שאני אחיה
אם לא כל זה הייתי חופשיה למות
למה לחיות?
כדי להינות?
הסבל לא שווה את זה
הסיבה היחידה שאני חיה זה כי יש לי תפקיד בעולם, כדי לעבוד את ה' וכי ה' רוצה שאני אחיה
אם לא כל זה הייתי חופשיה למות
למה לחיות?
כדי להינות?
הסבל לא שווה את זה
תקשיבי האמונה שוברת לך את הרגלים ונותנת לך קבים שאת לא יכולה בלדהם(עובדה ששואלת השאלה חייה בלי אמונה ואני חזרתי בשאלה^^^^
עצוב שאת חושבת שהחיים הם סבל^^
נכון. אי אפר בלי ה'. גם אתם חיים ממנו, גם אתם הילדים שלו. זה האמת!!!
זה לא מוכיח שום טענה
וואלה כפרע אתה לא מכיר אותי ואת החיים שלי, אין לך מושג איך אני חיה אותם...
יכולה לומר שחד משמעית בשבילי כדור לראש קל יותר מלחיות
אין לי בעיה להשיג נשק ולא בעיה לירות בעצמי, מה שגורם לי לא לעשות את זה זה נטו האמונה בנ' ושיש לי תפקיד בעולם
וואלה כפרע אתה לא מכיר אותי ואת החיים שלי, אין לך מושג איך אני חיה אותם...
יכולה לומר שחד משמעית בשבילי כדור לראש קל יותר מלחיות
אין לי בעיה להשיג נשק ולא בעיה לירות בעצמי, מה שגורם לי לא לעשות את זה זה נטו האמונה בנ' ושיש לי תפקיד בעולם
אני אחשוב שזה ניסיון.
על פי התורה גם אם נביא שברור לכולם שהוא נביא, אומר שצריך לעבוד אלילים, הנבואה שלו לא אמיתית, ומסתבר שהוא תמיד היה נביא שקר.
על פי התורה גם אם נביא שברור לכולם שהוא נביא, אומר שצריך לעבוד אלילים, הנבואה שלו לא אמיתית, ומסתבר שהוא תמיד היה נביא שקר.
שואל השאלה:
^^ את סוג האנשים שציפיתי לפגוש בשאלה הזאת. את מתעקשת להאמין באלוהים כי זה עושה לך טוב מאשר בגלל שאת פועלת על חשיבה רציונלית. אני לא חושבת שאת מבינה מה היא משמעות החיים
^^ את סוג האנשים שציפיתי לפגוש בשאלה הזאת. את מתעקשת להאמין באלוהים כי זה עושה לך טוב מאשר בגלל שאת פועלת על חשיבה רציונלית. אני לא חושבת שאת מבינה מה היא משמעות החיים
אנונימית
זה האמונה שלך אבל אני לא רואה שהיא מבוססת אח^^^^^
הייתי צוחק על כל דתי שהיה מתווכח איתי בסטיפס
אנונימי
זה לא עובדה בשום צורה שהיא
ובעיניי זה לא עצוב
אי אפשר לחיות כדי להינות מגלידה, ממסיבה או מים
בחיים יש כל כך הרבה כאב שאני באמת לא רואה שום טעם להמשיך אותם אים אין תכלית לכל זה
ולמה הגעת למסקנה שהאמונה שוברת לי את הרגליים?
ובעיניי זה לא עצוב
אי אפשר לחיות כדי להינות מגלידה, ממסיבה או מים
בחיים יש כל כך הרבה כאב שאני באמת לא רואה שום טעם להמשיך אותם אים אין תכלית לכל זה
ולמה הגעת למסקנה שהאמונה שוברת לי את הרגליים?
^^^זה שאתה לא רואה את זה לא אומר שזה לא נכון ולא מבוסס
אני לא חושב שמה שאת חושבת לגבי משמעות החיים היא הנכונה, למה מה קורה לך כשאת מתה? חשבת על זה?
שואל השאלה:
^^^^^^^כי אתם מסתמכים על כך שהוא נביא של אלוהים. וגם על נביא לא תמיד אפשר לסמוך. אני מדברת על נבואה על טבעית פה שתמיד אפשר לסמוך על כך שהיא צודקת
^^^^^^^כי אתם מסתמכים על כך שהוא נביא של אלוהים. וגם על נביא לא תמיד אפשר לסמוך. אני מדברת על נבואה על טבעית פה שתמיד אפשר לסמוך על כך שהיא צודקת
אנונימית
אני מתכוון לשואלת השאלה
איך ניתן לסמוך?
לא חושבת שיש לך דרך להבין מאיפה נובעת האמונה שלי ולמה
ובאמת שאני לא מבינה למה כל כך קשה לכם לחשוב שלמות זה קל
כי וואלה זה קל!
ובאמת שאני לא מבינה למה כל כך קשה לכם לחשוב שלמות זה קל
כי וואלה זה קל!
ומה זה "נבואה על טבעית שתמיד אפשר לסמוך עליה"?
נהיה פה סלט
לא נראה לי הם הבינו
אנונימי
דברי נביא הם דברי האל.
אין משהו יותר חזק מנביא, נביא אפילו יכול לבטל חלק מהתורה והמצוות באופן זמני.
אין משהו יותר חזק מנביא, נביא אפילו יכול לבטל חלק מהתורה והמצוות באופן זמני.
וגם העל טבעית, מראה שיש שולט בעולם
באופן זמני, ולכן אמרו רבותינו: "חכם עדיף מנביא" כיוון שהוא גם מתקן תקנות לתמיד
m-16 את כאילו עיוורת? שאלו אם. מה חופרת
אנונימי
שוברת תרגלים וכי את חושבת שאת לא יכולה בלדיה שזה אפשרי ^^^^^^
רואה שלהאמין יותר קל אז?^
שואל השאלה:
^^^^^ אם אתה אדם שכל מה שהוא יגיד יהיה צודק, אז ברור שאני אאמין לך. אני פשוט לא אהיה קיימת. (אני מדברת פה על נבואה היפותטית, כן?)
^^^^^ אם אתה אדם שכל מה שהוא יגיד יהיה צודק, אז ברור שאני אאמין לך. אני פשוט לא אהיה קיימת. (אני מדברת פה על נבואה היפותטית, כן?)
אנונימית
מה משנה הדרך עד כדי כך?^
^^?
^או להיפך
שאני חושבת שאין לי טעם להמשיך ובזכותה אני כן ממשיכה
מה ש"שבר לי את הרגליים" כהגדרתך זו לא האמונה
^או להיפך
שאני חושבת שאין לי טעם להמשיך ובזכותה אני כן ממשיכה
מה ש"שבר לי את הרגליים" כהגדרתך זו לא האמונה
אנשים מה כל כך קשה להבין למה היא מתכוונת אפילו בתאוריה אתם לא מסוגלים בכלל לראות את קו המחשבה הזה זה עצוב כמה אתם מקובעים על האמונה וכמה שהיא עיוורת
מדובר בצורה *תיאורתית* אם הייתה נבואה שלא משנה מאיפה היא מגיעה אבל הנבואה הזאת היא 100 אחוז אמת, אי אפשר לחלוק עליה, אי אפשר לערער בה הנבואה היא אמת חקוקה באבן
והמידע שיש בה הוא שהיהדות לא נכונה ואין אלוהים
מה שאתם עונים זה פשוט להתחכם להגיד שאי אפשר לדעת שהיא נכונה או צודקת כשבתאוריה היא *כן 100 אחוז צודקת*
או שאתם אומרים שזה לא אפשרי שדבר כזה יקרה
בגלל זה זה נקרא שאלה *היפותטית*
תענו על השאלה מבלי לצאת קטני ראש
מדובר בצורה *תיאורתית* אם הייתה נבואה שלא משנה מאיפה היא מגיעה אבל הנבואה הזאת היא 100 אחוז אמת, אי אפשר לחלוק עליה, אי אפשר לערער בה הנבואה היא אמת חקוקה באבן
והמידע שיש בה הוא שהיהדות לא נכונה ואין אלוהים
מה שאתם עונים זה פשוט להתחכם להגיד שאי אפשר לדעת שהיא נכונה או צודקת כשבתאוריה היא *כן 100 אחוז צודקת*
או שאתם אומרים שזה לא אפשרי שדבר כזה יקרה
בגלל זה זה נקרא שאלה *היפותטית*
תענו על השאלה מבלי לצאת קטני ראש
אנונימי
לכן עניתי שהייתי מתאבדת^
הנבואה כבר התגלתה לכל אדם בעולם כולל הדתיים. הם פשוט מקובעים
אנונימי
נבואה כזאת תתפס כנבואת שקר
מה זה אומר מקובעים? אה?
לימדו אותם כשהם נולדו שיש אלוהים למרות שהסיכויים שיש פי טריליון יותר קטנים מהסיכויים שהכל בזכות המדע
אנונימי
מקובעים הכוונה שחלק מהאנשים פה לא מסוגלים לחשוב מחוץ לאמונה לשתי שניות בשביל לענות על השאלה
אם אתם לא יכולים לענות על השאלה אז אל תכתבו בה מלכתחילה
אם אתם לא יכולים לענות על השאלה אז אל תכתבו בה מלכתחילה
אנונימי
לא מבין למה השאלה הזאת חוזרת על עצמה שוב ושוב, זאת באמת שאלה חסרת טעם וריח.
באמונה בקב"ה יש רציונליות. יש בה טבע נשמתי שאינו בהכרח רציונלי אבל היא בהחלט מבוססת ולא עומדת על כרעי תרנוגלת. תקראי קצת על חכמי ישראל ותראי איזה גאונים עצומים הם היו.
באמונה בקב"ה יש רציונליות. יש בה טבע נשמתי שאינו בהכרח רציונלי אבל היא בהחלט מבוססת ולא עומדת על כרעי תרנוגלת. תקראי קצת על חכמי ישראל ותראי איזה גאונים עצומים הם היו.
שואל השאלה:
porpaf, יהיה אפשר לסמוך. האמונה שלכם באלוהים מלכתחילה היא לא 100%, כי אחרי הכל אתם לא באמת יודעים אם הוא נמצא שם אפילו עכשיו. להאמין בכוח על טבעי אמור להיות בערך באותה הרמה כמו להאמין באלוהים. אפילו אם זה נשמע קשה יותר.
porpaf, יהיה אפשר לסמוך. האמונה שלכם באלוהים מלכתחילה היא לא 100%, כי אחרי הכל אתם לא באמת יודעים אם הוא נמצא שם אפילו עכשיו. להאמין בכוח על טבעי אמור להיות בערך באותה הרמה כמו להאמין באלוהים. אפילו אם זה נשמע קשה יותר.
אנונימית
שאלתי עכשיו את חברות שלי וזו התשובה של כולן...
אף דתי לא יאמין לנבואה כזו כי היא בהכרח לא נבואת אמת
וכמו שחברה שלי פה אומרת
נבואה ניתנה לקטנים חרשים ושוטים
אף דתי לא יאמין לנבואה כזו כי היא בהכרח לא נבואת אמת
וכמו שחברה שלי פה אומרת
נבואה ניתנה לקטנים חרשים ושוטים
ובכן, אם את תראי שולחן ברחוב, את תאמיני שהוא נוצר מעצמו או שמישהו יצר אותו (גם מכונה) ?
שוברת תרגלים כי לא דתים לא חושבים להת*בד כמוך^^
היא כן נבואת אמת
אנונימי
שואל השאלה:
^^^^^^ אמונה יכולה להועיל אבל השאלה שלי מתמקדת ב-האם שבירת האמונה יכולה להשפיע על אדם?
^^^^^^ אמונה יכולה להועיל אבל השאלה שלי מתמקדת ב-האם שבירת האמונה יכולה להשפיע על אדם?
אנונימית
^^האמונה לא שוברת את הרגליים אלה מחליפה את הרגליים האנושיות והשבריריות ברגליים חזקות ואלוקיות. לדעתי
נבואה זו התגלות אלוקית
והתורה מתייחסת לנביאי שקר ומה צריך לעשות להם
והתורה מתייחסת לנביאי שקר ומה צריך לעשות להם
porpaf תפסיק עם כל הקטע שמישהו יצר את העולם כי זה לא נכון העולם נוצר במשך הרבה זמן וממש לא בזכות אלוהים כי הוא לא קיים
אנונימי
שואל השאלה:
^^שוב, לא נביא. כוח על טבעי. אף פעם אי אפשר לסמוך על בן אנוש ב-100%. כל אדם תמיד טועה
^^שוב, לא נביא. כוח על טבעי. אף פעם אי אפשר לסמוך על בן אנוש ב-100%. כל אדם תמיד טועה
אנונימית
^^^^^^^לא חסרים אנשים שרוצים להתאבד... אבל הבעיה היא לא האמונה אלא המציאות
^^^^יפה אמרת
^^^^יפה אמרת
שואל השאלה:
^ m-16 אני חושבת שהחיים שלך ושל החברות שלך מאוד עצובים אם אתן מוכנות להקריב את הכל רק במסקנה שטעיתן בנוגע לאמונה שלכן. אמונה היא חלק מהחיים. היא לא אמורה להשפיע על החיים עצמם. לא אלוהים הוא זה שנתן לך חיים, אלה ההורים שלך.
^ m-16 אני חושבת שהחיים שלך ושל החברות שלך מאוד עצובים אם אתן מוכנות להקריב את הכל רק במסקנה שטעיתן בנוגע לאמונה שלכן. אמונה היא חלק מהחיים. היא לא אמורה להשפיע על החיים עצמם. לא אלוהים הוא זה שנתן לך חיים, אלה ההורים שלך.
אנונימית
מה זה כוח על טבעי
השאלה מעיקרה לא נכונה
היפוטתית אם אגלה שאם אין אלוקים ארגיש מוזר
מצד אחד אין יותר עול מצוות ומצד שני יהיה לי קשה להתרגל לחיים בלי משמעות
תכלס, למה שלא אמשיך לחיות את החיים כפי שהיה עד היום פשוט בלי מצוות
השאלה מעיקרה לא נכונה
היפוטתית אם אגלה שאם אין אלוקים ארגיש מוזר
מצד אחד אין יותר עול מצוות ומצד שני יהיה לי קשה להתרגל לחיים בלי משמעות
תכלס, למה שלא אמשיך לחיות את החיים כפי שהיה עד היום פשוט בלי מצוות
^^לא נכון.
החיים שלי הם מה' וכל מה שיש לי הוא מה'
החיים שלי טובים ומאושרים ברוך ה' כי אני יודעת שלכל מה שקורה כאן יש תכלית ויש מי שמשגיח על העולם ושם לב להכל.
אני מקדישה את החיים שלי למען מטרות שאני מאמינה בהן ויודעת שיש בורא לעולם.
בעיניי בלי כל זה אין שום ערך לחיים
אני לא מבינה איך ולמה אנשים חיים בלי אמונה
החיים שלי הם מה' וכל מה שיש לי הוא מה'
החיים שלי טובים ומאושרים ברוך ה' כי אני יודעת שלכל מה שקורה כאן יש תכלית ויש מי שמשגיח על העולם ושם לב להכל.
אני מקדישה את החיים שלי למען מטרות שאני מאמינה בהן ויודעת שיש בורא לעולם.
בעיניי בלי כל זה אין שום ערך לחיים
אני לא מבינה איך ולמה אנשים חיים בלי אמונה
מה??? אלה החיים עצמם! זה לא שיש חיים ויש אמונה. האמונה זה עצם החיים! זה עצם בלתי נפרד מכל דבר שאני עושה במהלך היום! וזה האושר והתענוג הכי טוב בעולם!!!
השאלה לא גורמת לי להרגיש כלום. יש לי את התשובות שלי ואני יודעת שהאמונה שלי אמיתית.
אם זה בטוח נכון אז אני לא אמשיך להאמין כי אין לי טעם להאמין במשהו שלא קיים.
אבל אני יודעת שזה לא יקרה גם ככה כי אני בטוחה בזה שאלוהים קיים יותר מאשר בזה שאנשים יכולים למות או משהו כזה, סתם זרקתי
אבל אני יודעת שזה לא יקרה גם ככה כי אני בטוחה בזה שאלוהים קיים יותר מאשר בזה שאנשים יכולים למות או משהו כזה, סתם זרקתי
שמע זאת בעיה כי זה נבואה זה משהו על טבעי, ובגלל שמלכתחילה היה דבר כזה זה היה מוכיח *שכן* יש אלוהים / משהו רוחני.
אני לא מאמין דרך אגב, רק מסביר לך את הלוגיקה מאחורי השאלה, למרות שנראה לי שכבר חשבת על סה בעצמך.
אני לא מאמין דרך אגב, רק מסביר לך את הלוגיקה מאחורי השאלה, למרות שנראה לי שכבר חשבת על סה בעצמך.
שואלת השאלה@
ועכשיו אחרי שאני אדם שכל דברי הם אמת, ואת "מסכימה" איתי שאת לא קיימת
יש לזה איזו השפעה על המציאות??
זה אומר שאת קיימת או לא??
הרי בזה שאת מדברת איתי ואני איתך- את בעצם מוכיחה שאת #כן קיימת
ויש לך מציאות
אז, איך זה ייתכן שאת מסכימה שאת _לא_ קיימת בזמן שאת #כן?
ועכשיו אחרי שאני אדם שכל דברי הם אמת, ואת "מסכימה" איתי שאת לא קיימת
יש לזה איזו השפעה על המציאות??
זה אומר שאת קיימת או לא??
הרי בזה שאת מדברת איתי ואני איתך- את בעצם מוכיחה שאת #כן קיימת
ויש לך מציאות
אז, איך זה ייתכן שאת מסכימה שאת _לא_ קיימת בזמן שאת #כן?
שואל השאלה:
m-16, אם לא תצליחי להחזיק את עצמך על הרגליים גם אם תגלי שהאמונה שלך כוזבת, אז אלוהים לא היה סומך עלייך בתור מאמינה שלו מלכתחילה. הוא היה משאיר קרוב את המאמינים שיש להם רציונל מאחורי האמונה ולאו דווקא את האנשים שנתפסים עליו (הכל במסקנה שהוא אכן קיים. בניגוד לתפיסה של השאלה שלי כאן)
m-16, אם לא תצליחי להחזיק את עצמך על הרגליים גם אם תגלי שהאמונה שלך כוזבת, אז אלוהים לא היה סומך עלייך בתור מאמינה שלו מלכתחילה. הוא היה משאיר קרוב את המאמינים שיש להם רציונל מאחורי האמונה ולאו דווקא את האנשים שנתפסים עליו (הכל במסקנה שהוא אכן קיים. בניגוד לתפיסה של השאלה שלי כאן)
אנונימית
שואל השאלה:
^^ אם דברייך היו 100% נכונים ואמיתיים, אז כן, אני לא הייתי קיימת עכשיו
^^ אם דברייך היו 100% נכונים ואמיתיים, אז כן, אני לא הייתי קיימת עכשיו
אנונימית
לא הבנת. אני אחד ש#כל דבריי נאמנים, (עד כה, וכנראה גם עכשיו)
ולמרות זאת- אמרתי לך שאת #לא קיימת,
בזמן שאת #כן
איך תסבירי את זה? מה נכון
ולמרות זאת- אמרתי לך שאת #לא קיימת,
בזמן שאת #כן
איך תסבירי את זה? מה נכון
אבל דבריו לא נכונים כך שאת כן קיימת ולזה יש הוכחה לעומת אלוהים שלו אין אפילו טריליונית הוכחה
אנונימי
מה שנכון זה שאלוהים לא קיים
אנונימי
שואל השאלה:
^^^ נכון. אם אתה אדם שכל דבריו נאמנים, אז אני לא הייתי קיימת עכשיו. לא הבנתי מה הנקודה שלך...
^^^ נכון. אם אתה אדם שכל דבריו נאמנים, אז אני לא הייתי קיימת עכשיו. לא הבנתי מה הנקודה שלך...
אנונימית
. אמר התינוק ^
אנונימי
אם זה נבואה, אז אני אבדוק מה זאת הנבואה הזאת ומי שלח אותה אליי, ולמה שלח אותה אליי, ומה הרצונות שלו, והאם יש סיבה ששלח אליי,
אבל חייב להיות איזה כח מאחורי הנבואה הזאת לא?!
אבל חייב להיות איזה כח מאחורי הנבואה הזאת לא?!
אנונימי
אז שימי לב, זה #בדיוק כמו בשאלתך!
אם אכן אלוקים שלח אלי את הנבואה הזו, זה עצמו שאלוקים שלח אלי נבואה- מוכיח שהוא #אכן קיים
וזה שנאמר לי "אחרת" בנבואה- לא משנה את העובדה שאלוקים _דיבר אלי_ והוא קיים.
ואם זה לא אלוקים אלא חזיון שלי- זה לא סיבה להפסיק להאמין באלוקים_ _ _
מבינה??
בין כך ובין כך הוא עדיין קיים ואין משהו שיגרום לי לחשוב אחרת
אם אכן אלוקים שלח אלי את הנבואה הזו, זה עצמו שאלוקים שלח אלי נבואה- מוכיח שהוא #אכן קיים
וזה שנאמר לי "אחרת" בנבואה- לא משנה את העובדה שאלוקים _דיבר אלי_ והוא קיים.
ואם זה לא אלוקים אלא חזיון שלי- זה לא סיבה להפסיק להאמין באלוקים_ _ _
מבינה??
בין כך ובין כך הוא עדיין קיים ואין משהו שיגרום לי לחשוב אחרת
שואל השאלה:
^^אמת.
בואו נגיד לפרוטוקול שיש לכם יותר סיבות להאמין לנבואה הזאתי מאשר לא להאמין לה. אפילו אם קשה לכם להאמין בה, אתם תדעו שהיא מדויקת
^^אמת.
בואו נגיד לפרוטוקול שיש לכם יותר סיבות להאמין לנבואה הזאתי מאשר לא להאמין לה. אפילו אם קשה לכם להאמין בה, אתם תדעו שהיא מדויקת
אנונימית
אבל אם הוא דיבר אלי, זה מוכיח שהוא #אכן קיים. לא הבנת?
זה לא קצת סותר את עצמו שזאת נבואה על טבעית? מי המקור העל טבעי שלה אם לא סוג של אל?
שואל השאלה:
^^^^לא. לא אמרתי שאלוהים הוא זה ששלח את הנבואה. אמרתי שכוח על טבעי שלח אותה. ככה או ככה, האמונה שלך באלוהים מסנוורת אותך מההארה שהתגלתה בפנייך
^^^^לא. לא אמרתי שאלוהים הוא זה ששלח את הנבואה. אמרתי שכוח על טבעי שלח אותה. ככה או ככה, האמונה שלך באלוהים מסנוורת אותך מההארה שהתגלתה בפנייך
אנונימית
שואל השאלה:
^^ זה כן יכול להיות סוג של אל. הנקודה היא שזה לא האלוהים שלנו. זה לא משנה איזה סוג של כוח התגלה
^^ זה כן יכול להיות סוג של אל. הנקודה היא שזה לא האלוהים שלנו. זה לא משנה איזה סוג של כוח התגלה
אנונימית
את האמת? ממשיך להאמין באלוקים וביהדות.
נבואות שקר ומכשפים היו גם בזמן מצרים ואנשים כמו באבא ונגה, היהדות לא אומרת שאנשים כאלה לא קיימים או כוחות על טבעיים לאנשים מסוימים בעולם לא קיימים
דווקא להפך, זה כן קיים, אך עדיין היהדות וה' הם אמת למרות שניתן לאנשים יכולת כזאת.
נבואות שקר ומכשפים היו גם בזמן מצרים ואנשים כמו באבא ונגה, היהדות לא אומרת שאנשים כאלה לא קיימים או כוחות על טבעיים לאנשים מסוימים בעולם לא קיימים
דווקא להפך, זה כן קיים, אך עדיין היהדות וה' הם אמת למרות שניתן לאנשים יכולת כזאת.
למה שאתן ל''הארה'' הזו תוקף ואתייחס אליה כאמיתית אם היא לא הגיעה מאלוקים?
לא חסרים סמים שיגרמו לך ל''הארות'' וחזיונות שהוא.
רק דבר שהוא #אכן מאלוקים- יגרום לי להתייחס אליו ברצינות
לא חסרים סמים שיגרמו לך ל''הארות'' וחזיונות שהוא.
רק דבר שהוא #אכן מאלוקים- יגרום לי להתייחס אליו ברצינות
ושוב אנו חוזרים לאותה נקודה:
אם זה אכן מאלוקים- עצם הדיבור שלו איתי רק מוכיח שהוא אכן #קיים.
ואם זה לא ממנו- זה לא סיבה טובה להפסיק להאמין בו
אם זה אכן מאלוקים- עצם הדיבור שלו איתי רק מוכיח שהוא אכן #קיים.
ואם זה לא ממנו- זה לא סיבה טובה להפסיק להאמין בו
הנקודה היא אותה נקודה, באמונה שלי היהדות היא אמת אבסולטית שלא ניתנת לשינוי.
נבואה שסותרת את היהדות היא בהכרח לא נבואה אמיתית.
נבואה אמיתית שסותרת את היהדות זה כשל לוגי מבחינתי. כי היהדות אמיתית. ממילא נשאר שהנבואה היא שקר.
נבואה שסותרת את היהדות היא בהכרח לא נבואה אמיתית.
נבואה אמיתית שסותרת את היהדות זה כשל לוגי מבחינתי. כי היהדות אמיתית. ממילא נשאר שהנבואה היא שקר.
שואל השאלה:
^^^אני מניחה שלא התייחסת לכל מה שכתבתי עד עכשיו... הנקודה היא שגם אם תהיה הוכחה מוכחת שאלוהים הוא לא אמיתי, אתם תמשיכו להאמין בו בגלל ששכנעתם את עצמכם שזוהי הדרך הנכונה. אתם לא פועלים על הגיון
^^^אני מניחה שלא התייחסת לכל מה שכתבתי עד עכשיו... הנקודה היא שגם אם תהיה הוכחה מוכחת שאלוהים הוא לא אמיתי, אתם תמשיכו להאמין בו בגלל ששכנעתם את עצמכם שזוהי הדרך הנכונה. אתם לא פועלים על הגיון
אנונימית
רָאִיתִי, אֶת-כָּל-הַמַּעֲשִׂים, שֶׁנַּעֲשׂוּ, תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ; וְהִנֵּה הַכֹּל הֶבֶל, וּרְעוּת רוּחַ
בַּרְתִּי אֲנִי עִם-לִבִּי, לֵאמֹר--אֲנִי הִנֵּה הִגְדַּלְתִּי וְהוֹסַפְתִּי חָכְמָה, עַל כָּל-אֲשֶׁר-הָיָה לְפָנַי עַל-יְרוּשָׁלִָם; וְלִבִּי רָאָה הַרְבֵּה, חָכְמָה וָדָעַת
הִגְדַּלְתִּי, מַעֲשָׂי: בָּנִיתִי לִי בָּתִּים, נָטַעְתִּי לִי כְּרָמִים. ה עָשִׂיתִי לִי, גַּנּוֹת וּפַרְדֵּסִים; וְנָטַעְתִּי בָהֶם, עֵץ כָּל-פֶּרִי. ו עָשִׂיתִי לִי, בְּרֵכוֹת מָיִם--לְהַשְׁקוֹת מֵהֶם, יַעַר צוֹמֵחַ עֵצִים. ז קָנִיתִי עֲבָדִים וּשְׁפָחוֹת, וּבְנֵי-בַיִת הָיָה לִי; גַּם מִקְנֶה בָקָר וָצֹאן הַרְבֵּה הָיָה לִי, מִכֹּל שֶׁהָיוּ לְפָנַי בִּירוּשָׁלִָם. ח כָּנַסְתִּי לִי גַּם-כֶּסֶף וְזָהָב, וּסְגֻלַּת מְלָכִים וְהַמְּדִינוֹת; עָשִׂיתִי לִי שָׁרִים וְשָׁרוֹת, וְתַעֲנֻגוֹת בְּנֵי הָאָדָם--שִׁדָּה וְשִׁדּוֹת
מתוך קהלת
החכם מכל אדם אומר לך
היה לו הכל, כסף ונשים וחכמה ומה לא, הכל הבל הבלים, האמת היחידה היא ה' והתורה, כך שגם אם נבואה כלשהי או איזה ''חזיון'' יבוא לנו, ה' הוא האמת היחידה והתורה כמובן.
ובינינו, זו סתם שאלה דמיוניסטית שלא תקרה אף פעם, אז זה סתם מקשה על האדם ''נגיד ו נגיד ו'..''
''נגיד ומלאך ה' היה נגלה אליכם ואומר שאין ה'.. הייתם מאמינים?''
אפשר להמציא 10001 מיליון שאלות ודמיונות, אבל דמיון לחול ומציאות לחול, זה סתם מקשה על האדם כאילו בכל מקרה זה לא יקרה אז למה להעמיד את האדם בדבר שלא יקרה אלא בדמיון מרגיז של חזיון או נבואה שקרית
בַּרְתִּי אֲנִי עִם-לִבִּי, לֵאמֹר--אֲנִי הִנֵּה הִגְדַּלְתִּי וְהוֹסַפְתִּי חָכְמָה, עַל כָּל-אֲשֶׁר-הָיָה לְפָנַי עַל-יְרוּשָׁלִָם; וְלִבִּי רָאָה הַרְבֵּה, חָכְמָה וָדָעַת
הִגְדַּלְתִּי, מַעֲשָׂי: בָּנִיתִי לִי בָּתִּים, נָטַעְתִּי לִי כְּרָמִים. ה עָשִׂיתִי לִי, גַּנּוֹת וּפַרְדֵּסִים; וְנָטַעְתִּי בָהֶם, עֵץ כָּל-פֶּרִי. ו עָשִׂיתִי לִי, בְּרֵכוֹת מָיִם--לְהַשְׁקוֹת מֵהֶם, יַעַר צוֹמֵחַ עֵצִים. ז קָנִיתִי עֲבָדִים וּשְׁפָחוֹת, וּבְנֵי-בַיִת הָיָה לִי; גַּם מִקְנֶה בָקָר וָצֹאן הַרְבֵּה הָיָה לִי, מִכֹּל שֶׁהָיוּ לְפָנַי בִּירוּשָׁלִָם. ח כָּנַסְתִּי לִי גַּם-כֶּסֶף וְזָהָב, וּסְגֻלַּת מְלָכִים וְהַמְּדִינוֹת; עָשִׂיתִי לִי שָׁרִים וְשָׁרוֹת, וְתַעֲנֻגוֹת בְּנֵי הָאָדָם--שִׁדָּה וְשִׁדּוֹת
מתוך קהלת
החכם מכל אדם אומר לך
היה לו הכל, כסף ונשים וחכמה ומה לא, הכל הבל הבלים, האמת היחידה היא ה' והתורה, כך שגם אם נבואה כלשהי או איזה ''חזיון'' יבוא לנו, ה' הוא האמת היחידה והתורה כמובן.
ובינינו, זו סתם שאלה דמיוניסטית שלא תקרה אף פעם, אז זה סתם מקשה על האדם ''נגיד ו נגיד ו'..''
''נגיד ומלאך ה' היה נגלה אליכם ואומר שאין ה'.. הייתם מאמינים?''
אפשר להמציא 10001 מיליון שאלות ודמיונות, אבל דמיון לחול ומציאות לחול, זה סתם מקשה על האדם כאילו בכל מקרה זה לא יקרה אז למה להעמיד את האדם בדבר שלא יקרה אלא בדמיון מרגיז של חזיון או נבואה שקרית
לא הבנת שאין יכולת להוכיח שהוא לא קיים?
שואל השאלה:
^^^^^תפתח את הראש. תתייחס לשאלה שלי ברצינות.
^^^^^תפתח את הראש. תתייחס לשאלה שלי ברצינות.
אנונימית
איך תהיה נבואה אם בשאלה כתוב שאלוהים לא אמיתי? כי אז לא תהיה נבואה
^5
"אם תהיה הוכחה שאין אלוקים, מה תעשו"?
זה כשל לוגי. בדיוק כמו ששאלתי "מה יקרה אם אוכיח לך שאת לא קיימת"?
תשובה- זה לא אםשרי
"אם תהיה הוכחה שאין אלוקים, מה תעשו"?
זה כשל לוגי. בדיוק כמו ששאלתי "מה יקרה אם אוכיח לך שאת לא קיימת"?
תשובה- זה לא אםשרי
שואל השאלה:
חבדניק, זאת הנקודה שלי כאן. אתם מתעקשים על האמונה בו ללא סיבה רציונלית. האמונה שלכם עיוורת. תודה שעניתם על השאלה כי עכשיו אני יודעת איזה צד אתם לוקחים
חבדניק, זאת הנקודה שלי כאן. אתם מתעקשים על האמונה בו ללא סיבה רציונלית. האמונה שלכם עיוורת. תודה שעניתם על השאלה כי עכשיו אני יודעת איזה צד אתם לוקחים
אנונימית
הראש שלי פתוח.
הראש שלך לא פתוח להבין שיש אנשים שמאמינים בצורה אבסולוטית באמונה שלהם.
האמונה שלי מבוססת מאוד, בצורה שכלית, היא ממש לא עיוורת.
הדרך היחידה לנסות לגרום לי לחשוב שהיהדות לא נכונה זה לא משהו חיצוני, אלה לשכנע אותי שמשהו ביהדות עצמה לא נכון.
לשכנע אותי שמה שגרם לי להאמין ביהדות - הוא טעות.
ואני לא חושב שזה משהו שתצליחי לעשות.
כולנו פועלים על פי אקסיומות, גם את פועלת על פי אקסיומות מסויימות, כמו שאת בן אדם, ולא משחק מחשב, או שאת חייה בכדור הארץ, ולא בתוך הדמייה, או שההורים שלך הם ההורים שלך ולא סיברוגים שאומנו לגרום לך לחשוב שהם ההורים שלך.
הראש שלך לא פתוח להבין שיש אנשים שמאמינים בצורה אבסולוטית באמונה שלהם.
האמונה שלי מבוססת מאוד, בצורה שכלית, היא ממש לא עיוורת.
הדרך היחידה לנסות לגרום לי לחשוב שהיהדות לא נכונה זה לא משהו חיצוני, אלה לשכנע אותי שמשהו ביהדות עצמה לא נכון.
לשכנע אותי שמה שגרם לי להאמין ביהדות - הוא טעות.
ואני לא חושב שזה משהו שתצליחי לעשות.
כולנו פועלים על פי אקסיומות, גם את פועלת על פי אקסיומות מסויימות, כמו שאת בן אדם, ולא משחק מחשב, או שאת חייה בכדור הארץ, ולא בתוך הדמייה, או שההורים שלך הם ההורים שלך ולא סיברוגים שאומנו לגרום לך לחשוב שהם ההורים שלך.
''אם תהיה הוכחה שאין אלוקים מה תעשו
אם מלאך יתגלה אליהם ויגיד שאין ה' מה תעשו
אם יהיה לכם חזיון ונבואה תאמינו בה'?
האם אלוקים יכול לברוא אבן שאינו יכול להרים?''
חאלס עם כל השאלות הדמיוניות האלו
זה בדיוק כמו לשאול בדומה למי ששואל, "האם יוסי החכם יכול להיות טיפש? לא? אז מכאן שיוסי החכם הוא מוגבל שכלית!". או כמו לשאול מהו הצבע של משולש, או האם צבע ירוק הוא מר או מתוק? ודורש תשובה של כן או לא. השאלה מראה חוסר הבנה של המושג המדובר עליו.
אם מלאך יתגלה אליהם ויגיד שאין ה' מה תעשו
אם יהיה לכם חזיון ונבואה תאמינו בה'?
האם אלוקים יכול לברוא אבן שאינו יכול להרים?''
חאלס עם כל השאלות הדמיוניות האלו
זה בדיוק כמו לשאול בדומה למי ששואל, "האם יוסי החכם יכול להיות טיפש? לא? אז מכאן שיוסי החכם הוא מוגבל שכלית!". או כמו לשאול מהו הצבע של משולש, או האם צבע ירוק הוא מר או מתוק? ודורש תשובה של כן או לא. השאלה מראה חוסר הבנה של המושג המדובר עליו.
אבל כדי לקבל נבואה צריך כוח על טבעי
^^ במידה ותגלה
שואל השאלה:
אותו דבר שכתבתי תגובה קודמת כלפייך, דני_.
אם אתם לא מסוגלים לפתוח את הראש מחוץ לאמונה באלוהים סימן שאתם לא מאמינים אמיתיים. אתם שכנעתם את עצמכם להאמין בו. זה לא נחשב.
אותו דבר שכתבתי תגובה קודמת כלפייך, דני_.
אם אתם לא מסוגלים לפתוח את הראש מחוץ לאמונה באלוהים סימן שאתם לא מאמינים אמיתיים. אתם שכנעתם את עצמכם להאמין בו. זה לא נחשב.
אנונימית
בכל מקרה זה שאלות מפגרות בסוף יש מציאות קיימת וכל הזמן להתעסק בקונספירציות חסרות כל קשר למציאות ופרדוקסים אין לי מושג מה זה נותן
שואל השאלה:
^^^^תודה רבה לך ארתור, הבנת את השאלה שלי.
^^^^תודה רבה לך ארתור, הבנת את השאלה שלי.
אנונימית
''חבדניק, זאת הנקודה שלי כאן. אתם מתעקשים על האמונה בו ללא סיבה רציונלית. האמונה שלכם עיוורת. תודה שעניתם על השאלה כי עכשיו אני יודעת איזה צד אתם לוקחים''
האמונה שלנו לא עיוורת, למה שנאמין במשהו אם לא אדע שהוא קיים?
זה נראה לך הגיוני שאאמין במשהו שהוא לא קיים? אם היית מאמינה במשהו אם לא היית יודעת שהוא קיים? נו בחייאת, לא כל המיליוני מאמינים וחוזרים בתשובה או דתיים וחרדים מאמינים כמו תוכי שיש ה', גם חוקרים שכלית, מה את חושבת ש-לנו לא באות המחשבות של מי או מה יצר את העולם? איך נוצר? הוכחות? שכליות ? תורה? מדע? בטח שכן, זה לא רק בצורה עיוורת
וגם מהתורה נצטוונו ''וידעת היום והשבת אל ללבך'' לדעת קודם שיש ה', תחקור תמצא אותו, תראה את נפלאות הבריאה וניסים האין סופיים שהוא עושה לעם ישראל ולכל אדם מאז ההיסטוריה, ואז תאמין בו.
ובכללי כן צריך שגם יהיה אמונה עיוורת ותמימה זו דרגה בכלל מטורפת שהייתה לאבות אבותינו בעבר... תמימות טהורה
האמונה שלנו לא עיוורת, למה שנאמין במשהו אם לא אדע שהוא קיים?
זה נראה לך הגיוני שאאמין במשהו שהוא לא קיים? אם היית מאמינה במשהו אם לא היית יודעת שהוא קיים? נו בחייאת, לא כל המיליוני מאמינים וחוזרים בתשובה או דתיים וחרדים מאמינים כמו תוכי שיש ה', גם חוקרים שכלית, מה את חושבת ש-לנו לא באות המחשבות של מי או מה יצר את העולם? איך נוצר? הוכחות? שכליות ? תורה? מדע? בטח שכן, זה לא רק בצורה עיוורת
וגם מהתורה נצטוונו ''וידעת היום והשבת אל ללבך'' לדעת קודם שיש ה', תחקור תמצא אותו, תראה את נפלאות הבריאה וניסים האין סופיים שהוא עושה לעם ישראל ולכל אדם מאז ההיסטוריה, ואז תאמין בו.
ובכללי כן צריך שגם יהיה אמונה עיוורת ותמימה זו דרגה בכלל מטורפת שהייתה לאבות אבותינו בעבר... תמימות טהורה
^7
שואלת השאלה שאלה כביכול שאלה "מה אם תגלה שהדרך שלך לא נכונה בלי לגלות שהיא לא נכונה"?
התשובה ברורה: אפסיק להאמין בלי להפסיק להאמין (;
שואלת השאלה שאלה כביכול שאלה "מה אם תגלה שהדרך שלך לא נכונה בלי לגלות שהיא לא נכונה"?
התשובה ברורה: אפסיק להאמין בלי להפסיק להאמין (;
'' תודה שעניתם על השאלה כי עכשיו אני יודעת איזה צד אתם לוקחים''
את לא יודעת איזה צד אנחנו חולקים, זה מטופש להגיד את זה.
את מעמידה אותנו בשאלות כמו ''איזה צבע המשולש'' חסרות הגיון, ולא מציאותיות, הכל אם ואם.
האמונה שלנו והידיעה שלנו חזקה בבורא ובה'.
את לא יודעת איזה צד אנחנו חולקים, זה מטופש להגיד את זה.
את מעמידה אותנו בשאלות כמו ''איזה צבע המשולש'' חסרות הגיון, ולא מציאותיות, הכל אם ואם.
האמונה שלנו והידיעה שלנו חזקה בבורא ובה'.
^^^ כל מילה
ובמילות התניא:
ענין ההשגה מתייחס ונופל על דבר חכמה ושכל לומר שאפשר להשיגו או אי אפשר להשיגו מפני עומק המושג. אבל הקדוש ברוך הוא שהוא למעלה מן השכל והחכמה לא שייך כלל לומר בו שאי אפשר להשיגו מפני עומק המושג, כי אינו בבחי' השגה כלל.
והאומר עליו שאי אפשר להשיגו הוא כאומר על איזו חכמה רמה ועמוקה שאי אפשר למששה בידים מפני עומק המושג, שכל השומע יצחק לו, לפי שחוש המישוש אינו מתייחס ונופל אלא על עשייה גשמית הנתפסת בידים.
שער היחוד והאמונה פרק ט'
ובמילות התניא:
ענין ההשגה מתייחס ונופל על דבר חכמה ושכל לומר שאפשר להשיגו או אי אפשר להשיגו מפני עומק המושג. אבל הקדוש ברוך הוא שהוא למעלה מן השכל והחכמה לא שייך כלל לומר בו שאי אפשר להשיגו מפני עומק המושג, כי אינו בבחי' השגה כלל.
והאומר עליו שאי אפשר להשיגו הוא כאומר על איזו חכמה רמה ועמוקה שאי אפשר למששה בידים מפני עומק המושג, שכל השומע יצחק לו, לפי שחוש המישוש אינו מתייחס ונופל אלא על עשייה גשמית הנתפסת בידים.
שער היחוד והאמונה פרק ט'
אכן
''אם אתם לא מסוגלים לפתוח את הראש מחוץ לאמונה באלוהים סימן שאתם לא מאמינים אמיתיים. אתם שכנעתם את עצמכם להאמין בו. זה לא נחשב.''
נו זה בדיוק הקטע! למה שנפתח את הראש מחוץ לאמונה באלוקים אם הוא האמת המחולטת והמציאות והאמת שלנו? זה כמו שיש לך אמא, זה כמו שאת צריכה מים, ואוכל, וחמצן, זה ברור לנו מאליו שהוא קיים!! תנסי להבין את זה רגע בראש שלך... זה את צריכה חמצן כדי לנשום? את יודעת שזה נכון ועובדתית? ככה המחשבה שלנו שה' קיים והוא איתנו. בדיוק אותו דבר.
זה רק מחזק את מה שאנחנו אומרים, מה שאמרת, ''לפתוח את הראש מחוץ לאמונה באלוקים סימן שאתם לא מאמינים אמיתיים''
להפך! סימן שאנחנו סליחה על המילה, ה''אמ אמא'' של המאמינים אמיתיים וחזקים
אחרת אמונתנו הייתה מתעררת כל 5 דקות ואז באמת לא היינו מאמינים אמיתיים.
נו זה בדיוק הקטע! למה שנפתח את הראש מחוץ לאמונה באלוקים אם הוא האמת המחולטת והמציאות והאמת שלנו? זה כמו שיש לך אמא, זה כמו שאת צריכה מים, ואוכל, וחמצן, זה ברור לנו מאליו שהוא קיים!! תנסי להבין את זה רגע בראש שלך... זה את צריכה חמצן כדי לנשום? את יודעת שזה נכון ועובדתית? ככה המחשבה שלנו שה' קיים והוא איתנו. בדיוק אותו דבר.
זה רק מחזק את מה שאנחנו אומרים, מה שאמרת, ''לפתוח את הראש מחוץ לאמונה באלוקים סימן שאתם לא מאמינים אמיתיים''
להפך! סימן שאנחנו סליחה על המילה, ה''אמ אמא'' של המאמינים אמיתיים וחזקים
אחרת אמונתנו הייתה מתעררת כל 5 דקות ואז באמת לא היינו מאמינים אמיתיים.
שואל השאלה:
^^^^^^^ תמימות טהורה הורגת את חופש המחשבה במקרה הזה. אני לא יודעת אם הבנתם את מהות השאלה שלי או לא, אבל רק מעט אנשים הצליחו לתת את הדעה שלהם בפתיחות מוחלטת. כל השאר גרמו לי להבין שאין מהות בלהיות אדם מאמין, כל עוד אתה תולה את כל החיים שלך בתקווה שיום אחד מישהו יוכיח את האמונה שלך כנכונה.
^^^^^^^ תמימות טהורה הורגת את חופש המחשבה במקרה הזה. אני לא יודעת אם הבנתם את מהות השאלה שלי או לא, אבל רק מעט אנשים הצליחו לתת את הדעה שלהם בפתיחות מוחלטת. כל השאר גרמו לי להבין שאין מהות בלהיות אדם מאמין, כל עוד אתה תולה את כל החיים שלך בתקווה שיום אחד מישהו יוכיח את האמונה שלך כנכונה.
אנונימית
ארתור ברוך ה' הבנו טוב מאוד
''או שהייתם מכחישים את כל זה רק בגלל שאתם מתעקשים להאמין באלוהים משום שאתם לא יודעים איך זה לחיות מבלי להאמין בו?''
בתור אחד שלא כזה האמין ולא שמר שבת והיה דיי חילוני, אז אני יודע איך זה לחיות מבלי להאמין בו או לחשוב עליו בכלל.
''או שהייתם מכחישים את כל זה רק בגלל שאתם מתעקשים להאמין באלוהים משום שאתם לא יודעים איך זה לחיות מבלי להאמין בו?''
בתור אחד שלא כזה האמין ולא שמר שבת והיה דיי חילוני, אז אני יודע איך זה לחיות מבלי להאמין בו או לחשוב עליו בכלל.
יש כאן פרדוקס
הנבואה היא תקשורת בן ה' לבני אדם גלויה במקום נסתרת שיש תמיד
אם אתה מקבל נבואה - זה ההוכחה הכי גדולה שיש אלוהים כי כשאתה חש את זה אתה לא יכול להכחיש את הנבואות שקיבלו בהיסטוריה
ואם הנבואה יגידו לך שאין ה' אז זה או כמו הכוזרי כוונתך רצויה מעשיך אינם רצויים וכנראה איך שאני תופס את ה' זו תפיסה מוטעית , או שזה ניסיון , או שזה לא נבואה
כבר נאמר שהיום נבואות ניתנו רק לשוטים וילדים
השאלה הזאת גורמת לי לבחון מה יכול לערער את האמונה שלי
ולחלווטין חלום נבואי שיגיד ההפך לא יערער
הנבואה היא תקשורת בן ה' לבני אדם גלויה במקום נסתרת שיש תמיד
אם אתה מקבל נבואה - זה ההוכחה הכי גדולה שיש אלוהים כי כשאתה חש את זה אתה לא יכול להכחיש את הנבואות שקיבלו בהיסטוריה
ואם הנבואה יגידו לך שאין ה' אז זה או כמו הכוזרי כוונתך רצויה מעשיך אינם רצויים וכנראה איך שאני תופס את ה' זו תפיסה מוטעית , או שזה ניסיון , או שזה לא נבואה
כבר נאמר שהיום נבואות ניתנו רק לשוטים וילדים
השאלה הזאת גורמת לי לבחון מה יכול לערער את האמונה שלי
ולחלווטין חלום נבואי שיגיד ההפך לא יערער
הלא מאמינים שתוקפים את המאמינים בשאלה כי הם בטוחים שהמאמינים לא יכולים לחשוב עצמאית בכלל לא הבינו את התשובה.
זה כזה חמוד מהצד ❤
מוקדש לארתור.
זה כזה חמוד מהצד ❤
מוקדש לארתור.
שואלת השאלה@
הצחקת אותי..
ארתור דווקא לא מצדד לטובתך במקרה הזה
כי הוא אמר ש''אם #אגלה שהאמונה שלי לא נכונה- אפסיק"
ובשאלה שלך את מצפה ממני לעזוב את אמונתי #בלי איזו סיבה/ הוכחה שגרמה לי לפקפק בה.
מבינה?
יותר "מביכה"
הצחקת אותי..
ארתור דווקא לא מצדד לטובתך במקרה הזה
כי הוא אמר ש''אם #אגלה שהאמונה שלי לא נכונה- אפסיק"
ובשאלה שלך את מצפה ממני לעזוב את אמונתי #בלי איזו סיבה/ הוכחה שגרמה לי לפקפק בה.
מבינה?
יותר "מביכה"
שואל השאלה:
^^^^^^^ אתה לא מבין כמה אני מסכימה איתך כאן
^^^^^^^ אתה לא מבין כמה אני מסכימה איתך כאן
אנונימית
''תמימות טהורה הורגת את חופש המחשבה במקרה הזה''
ואין בזה משהו רע, אני נזכר בסבא וסבתא שלי ז''ל, תמימות וחיים של אושר כל כך פשוטים, לא מתעסקים בשטויות ולא צריכים לדעת יותר מדיי, אחרת זה סתם כאב ראש. דלתם הייתה פתוחה לכולם, והיו תמימים .. אך הדור של פעם איזה יופי זה היה.
אין בעיה, רצית תשובות קיבלת, אמרנו את תשובתנו בפתיחות מלאה, זה שאת לא מצליחה דווקא להבין *אותנו* או לרדת לסוף דעתנו, זו לא אשמתנו.
ואין בזה משהו רע, אני נזכר בסבא וסבתא שלי ז''ל, תמימות וחיים של אושר כל כך פשוטים, לא מתעסקים בשטויות ולא צריכים לדעת יותר מדיי, אחרת זה סתם כאב ראש. דלתם הייתה פתוחה לכולם, והיו תמימים .. אך הדור של פעם איזה יופי זה היה.
אין בעיה, רצית תשובות קיבלת, אמרנו את תשובתנו בפתיחות מלאה, זה שאת לא מצליחה דווקא להבין *אותנו* או לרדת לסוף דעתנו, זו לא אשמתנו.
שואל השאלה:
^^^^ זאת הייתה הכוונה שלי בשאלה. ארתור הבין אותי.
^^^^ זאת הייתה הכוונה שלי בשאלה. ארתור הבין אותי.
אנונימית
אז הנה נו יאללה נזרום איתך שואלת השאלה
''אוקיי דתיים שאלה היפותטית. אם פתאום הייתה נגלית מול עיניכם נבואה, שאומרת שאלוהים הוא לא אמיתי, מה הייתם עושים עם עצמכם?''
בהנחה שהנבואה אמיתית, מה הייתי עושה עם עצמי? אז לא מאמין באלוקים
שמחה? קיבלת מה שרצית?
כמו לשאול איזה צבע יש למשולש או האם יוסי החכם יכול להיות גם טיפש.
הכל בגדר אם אם ולא מציאותי. כך או כך ידיעתי ואמונתי חזקים מספיק וזה לא יקרה בפועל.
''אוקיי דתיים שאלה היפותטית. אם פתאום הייתה נגלית מול עיניכם נבואה, שאומרת שאלוהים הוא לא אמיתי, מה הייתם עושים עם עצמכם?''
בהנחה שהנבואה אמיתית, מה הייתי עושה עם עצמי? אז לא מאמין באלוקים
שמחה? קיבלת מה שרצית?
כמו לשאול איזה צבע יש למשולש או האם יוסי החכם יכול להיות גם טיפש.
הכל בגדר אם אם ולא מציאותי. כך או כך ידיעתי ואמונתי חזקים מספיק וזה לא יקרה בפועל.
שואל השאלה:
^^^ אני יודעת אמרתי לכם שאני מודה לכם על התשובה. רק רציתי שתנסו להסתכל השאלה בחשיבה חדשה מבלי להסתמך על דעות קדומות. לא בדיוק הצלחתם בזה
^^^ אני יודעת אמרתי לכם שאני מודה לכם על התשובה. רק רציתי שתנסו להסתכל השאלה בחשיבה חדשה מבלי להסתמך על דעות קדומות. לא בדיוק הצלחתם בזה
אנונימית
מה? אז איך היתנבאתי אם אלוקים לא אמיתי? זה לא שאלה הגיונית
שואלת השאלה@
ברכותיי!
מצאת שותף לדעה שלך, איזו התרגשות
אולי פשוט תתני חיבוקי לארתור, מגיע לו. לא?
ברכותיי!
מצאת שותף לדעה שלך, איזו התרגשות
אולי פשוט תתני חיבוקי לארתור, מגיע לו. לא?
תכלס לארתור באמת מגיע חיבוק אחרי כל העבודה הקשה בלנסות להרגיז מאמינים תמיד
אני שולח לו חיבוק ממך.. מטעמים מובנים
ארתור שומר נגיעה מבנות
ארתור שומר נגיעה מבנות
שואל השאלה:
^אני מניחה שאתם עדיין לא מסוגלים להבין את המהות של השאלה שלי. לפתוח את הראש זה באמת כזה קשה לחלק מהאנשים אני רואה
^אני מניחה שאתם עדיין לא מסוגלים להבין את המהות של השאלה שלי. לפתוח את הראש זה באמת כזה קשה לחלק מהאנשים אני רואה
אנונימית
לא הבנת ששאלת שאלה לא הגיונית?
אם זה היה משהו אמיתי הייתי הולכת אחרי האמת המורה שלי שאני מאמינה בדת זה ללכת אחרי האמת
שואל השאלה:
תיצמדו לאמונה עיוורת באלוהים כל החיים שלכם. זה בטוח יפתור לכם את כל הבעיות. אתם אומרים שאנשים לא מאמינים יורדים על מאמינים כי הם חושבים שאין להם דעה חופשית אבל אתם רק מוכיחים את זה. לא מצריך כל כך הרבה אייקיו כדי לדמיין לכמה שניות שאתם טועים אבל בסדר.
תיצמדו לאמונה עיוורת באלוהים כל החיים שלכם. זה בטוח יפתור לכם את כל הבעיות. אתם אומרים שאנשים לא מאמינים יורדים על מאמינים כי הם חושבים שאין להם דעה חופשית אבל אתם רק מוכיחים את זה. לא מצריך כל כך הרבה אייקיו כדי לדמיין לכמה שניות שאתם טועים אבל בסדר.
אנונימית
^4
מה הכוונה "הולך למקום הזה"? לאיזה מקום, לא הבנתי
אמרתי את זה ממקום של אחד מהצד, שזה מצחיק לראות איך היא מתלהבת מכל תגובה שלך רק כי אתה מסכים איתה.
זה ממש עושה לה טוב. ואין לי שום בעיה עם זה.
מגיע לך חיבוק
מה הכוונה "הולך למקום הזה"? לאיזה מקום, לא הבנתי
אמרתי את זה ממקום של אחד מהצד, שזה מצחיק לראות איך היא מתלהבת מכל תגובה שלך רק כי אתה מסכים איתה.
זה ממש עושה לה טוב. ואין לי שום בעיה עם זה.
מגיע לך חיבוק
גם ממני
שואל השאלה:
גם דני_ וגם ben, תקראו את השאלה שוב.
גם דני_ וגם ben, תקראו את השאלה שוב.
אנונימית
אם אלוקים לא אמיתי אי אפשר לקבל נבואה אז אם קיבלתי נבואה רק מוכיח שהוא אמיתי
^2
ערכת שיהיה יותר מובן? מצויין
ערכת שיהיה יותר מובן? מצויין
זה לא הגיוני כי זה יותר מאמונה
גם עצם זה שזה בא בנבואה חחח
אבל נגיד שה' היה אומר לי שהוא לא אמיתי או משהו כזה.. או שבאופן תאורטי אין תורה יותר חס ושלום (מה שלא הגיוני כי התורה היא מציאות החיים- אבל נזרום איתך)
אז לא הייתי שומר תורה ומצוות.. כאילו אם זה לא אמיתי אז למה שכן? (אבל שוב, זה לא דבר הגיוני אני מדבר רק תאורטית- התורה היא המציאות זה כמו שתגיד איך תחיו אם תגלו שהחלל החיצון לא קיים..)
ולא, אני לא "מתעקש" להאמין בה' כי אני לא יודע איך זה לחיות מבלי להאמין בו- כי הייתי חילוני
איך השאלה גורמת להרגיש? ליטרלי כלום..
גם עצם זה שזה בא בנבואה חחח
אבל נגיד שה' היה אומר לי שהוא לא אמיתי או משהו כזה.. או שבאופן תאורטי אין תורה יותר חס ושלום (מה שלא הגיוני כי התורה היא מציאות החיים- אבל נזרום איתך)
אז לא הייתי שומר תורה ומצוות.. כאילו אם זה לא אמיתי אז למה שכן? (אבל שוב, זה לא דבר הגיוני אני מדבר רק תאורטית- התורה היא המציאות זה כמו שתגיד איך תחיו אם תגלו שהחלל החיצון לא קיים..)
ולא, אני לא "מתעקש" להאמין בה' כי אני לא יודע איך זה לחיות מבלי להאמין בו- כי הייתי חילוני
איך השאלה גורמת להרגיש? ליטרלי כלום..
^^^או שזה היה דימיון של המוח שלי וגם זה לא מוכיח כלום
את שוב ושוב לא מבינה..
אני יכול לדמיין את זה, אבל הדוגמא שהבאת היא לא דוגמא נכונה.
כי מי שיכול לסתור לי את האמונה זה לא נבואה או וואטבר, אלה שיסודות היהדות ייעלמו.
אני יכול לדמיין את זה, והתוצאה היא שאני פשוט לא אאמין.
אבל התוצאה הזו מופרכת בעייני, כי יש לי יסודות מוצקים לאמונה, ואני לא מאמין שיש מי שיצליח לפרוך אותם.
אני יכול לדמיין את זה, אבל הדוגמא שהבאת היא לא דוגמא נכונה.
כי מי שיכול לסתור לי את האמונה זה לא נבואה או וואטבר, אלה שיסודות היהדות ייעלמו.
אני יכול לדמיין את זה, והתוצאה היא שאני פשוט לא אאמין.
אבל התוצאה הזו מופרכת בעייני, כי יש לי יסודות מוצקים לאמונה, ואני לא מאמין שיש מי שיצליח לפרוך אותם.
אם זה דמיון של המוח שלי אז זאת לא נבואה אמיתית ואז אין למה להקשיב לה^^
^בדיוק
שואל השאלה:
^^^^^ תודה שענית אבל למה קשה לך לדמיין שהתורה היא לא אמיתית? מה יקרה אם היא לא?
^^^^^ תודה שענית אבל למה קשה לך לדמיין שהתורה היא לא אמיתית? מה יקרה אם היא לא?
אנונימית
כך או כך אין שום אפשרות מנבואה כזאת או אחרת לגרום לי להאמין שאלוקים לא קיים^
" ^אני מניחה שאתם עדיין לא מסוגלים להבין את המהות של השאלה שלי. לפתוח את הראש זה באמת כזה קשה לחלק מהאנשים אני רואה"
אל תתנשאי זה מעצבן
אל תתנשאי זה מעצבן
שואל השאלה:
^^^לא דמיון של המוח... אמרתי שתנסו לדמיין שההסקות שלכם שגויות. ואז איך הייתם מגיבים אל השאלה?
^^^לא דמיון של המוח... אמרתי שתנסו לדמיין שההסקות שלכם שגויות. ואז איך הייתם מגיבים אל השאלה?
אנונימית
לא קשה לי לדמיין, היו לי תקופות בחיים גם שפחות האמנתי.
פשוט זה דבר מאוד יצוק ובנוי אצלי שנבנה לאורך הרבה מאוד זמן
ואני לא רואה את זה מתערער.
את חייה את חייך כי ככה גדלת וחונכת, מעולם לא חשבת אולי כל חיי ואמונתי הם שקר, כדתיים כל העולם צועק אלינו כל יום מחדש שאנחנו מאמינים בשקר, אנחנו חייבים לבנות את האמונה בתוכנו, אחרת לא נאמין
פשוט זה דבר מאוד יצוק ובנוי אצלי שנבנה לאורך הרבה מאוד זמן
ואני לא רואה את זה מתערער.
את חייה את חייך כי ככה גדלת וחונכת, מעולם לא חשבת אולי כל חיי ואמונתי הם שקר, כדתיים כל העולם צועק אלינו כל יום מחדש שאנחנו מאמינים בשקר, אנחנו חייבים לבנות את האמונה בתוכנו, אחרת לא נאמין
שואל השאלה:
^^^ מצטערת אבל אני פשוט מנסה להסביר ל-מה אני התכוונתי בשאלה ואני רואה שחלקכם עונים באותו דפוס מבלי להבין את הכוונה שלי.
^^^ מצטערת אבל אני פשוט מנסה להסביר ל-מה אני התכוונתי בשאלה ואני רואה שחלקכם עונים באותו דפוס מבלי להבין את הכוונה שלי.
אנונימית
שוב פעם איך אנחנו אמורים בצורה היפותטית לקבל ידיעה שמה שחשבנו עד עכשיו הוא לא נכון כי פשוט הדוגמה שהבאת לא אפשרית כי היא סותרת את עצמה
^^^^לא מבין מה השאלה ממש.. כולם ענו לך שמין הסתם שזה לא הגיוני
אבל ברור שאם איכשהו באופן תאורטית התורה לא הייתה נכונה וה' לא היה נכון.. נגיד כל העולם בכלל לא שמע על דבר כזה- אז מן הסתם שלא היו מאמינים.. אם יש לך הוכחה משהו לא אמיתי ואתה לא מאמין- אז אתה פשוט לא מאמין
אבל שוב, אנחנו מבינים שמצב כזה לא הגיוני ולא יכול להיות הגיוני לעולם- כי זאת האמת היחידה
אבל ברור שאם איכשהו באופן תאורטית התורה לא הייתה נכונה וה' לא היה נכון.. נגיד כל העולם בכלל לא שמע על דבר כזה- אז מן הסתם שלא היו מאמינים.. אם יש לך הוכחה משהו לא אמיתי ואתה לא מאמין- אז אתה פשוט לא מאמין
אבל שוב, אנחנו מבינים שמצב כזה לא הגיוני ולא יכול להיות הגיוני לעולם- כי זאת האמת היחידה
שואל השאלה:
^^^^האם האמונה שלך הייתה נשארת איתנה אילולא הסביבה הייתה משפיעה עלייך? זה יכול לענות על מלא שאלות
^^^^האם האמונה שלך הייתה נשארת איתנה אילולא הסביבה הייתה משפיעה עלייך? זה יכול לענות על מלא שאלות
אנונימית
^^^ "מצטערת אבל אני פשוט מנסה להסביר ל-מה אני התכוונתי בשאלה ואני רואה שחלקכם עונים באותו דפוס מבלי להבין את הכוונה שלי"
אז תסבירי מה הכוונה שלך
אז תסבירי מה הכוונה שלך
מה ששאלת עכשיו זה כמו אם אלוקים יגיד לך שהוא לא קיים אז מה תעשה
אני לא מושפע כל כך מהסביבה בתפיסות העולם שלי, התובנות שהגעתי אליהם הם שמנהלות אותי.
כמובן שבסוף כל אדם מושפע מהסביבה, אבל באופן אישי היו תקופות חיים שלא הייתי בסביבת מאמינים, ולהפך, זה לא השפיע עלי.
כמובן שבסוף כל אדם מושפע מהסביבה, אבל באופן אישי היו תקופות חיים שלא הייתי בסביבת מאמינים, ולהפך, זה לא השפיע עלי.
כן, עובדה, שיש סביבה חילונית ואתה עדיין נשאר דתי ^^^
שואלת השאלה
מסתבר שאת לא באמת קוראת את התשובות שלנו
כי כבר עניתי לך על השאלה 10001 פעמים והתייחסתי ספציפית
ואת שוב ממשיכה להגיד ''אמונה עיוורת'' בזמן שליטרלי הסברתי והסברנו לך למה זו לא אמונה עיוורת רק, אולי בעצם את זו שבוחרת להיות ''עיוורת'' כרגע לתשובות שלנו.
הא?
מסתבר שאת לא באמת קוראת את התשובות שלנו
כי כבר עניתי לך על השאלה 10001 פעמים והתייחסתי ספציפית
ואת שוב ממשיכה להגיד ''אמונה עיוורת'' בזמן שליטרלי הסברתי והסברנו לך למה זו לא אמונה עיוורת רק, אולי בעצם את זו שבוחרת להיות ''עיוורת'' כרגע לתשובות שלנו.
הא?
אמונה עיוורת כי שום דבר לא יכול לגרום לך להבין שאתה טועה(אם אתה טועה^)
וואו הדיון הזה נהיה מצחיק רצח...
ואלף^, אין לי כוח לספור,
הבעיה היא שאתם לא מבינים שמבחינתי האמונה היא המהות והסביבה של הכל, ואם אין סיבה הצורך לחיות - אני יכולה להמשיך לחיות אבל לא רואה טעם בלעשות את זה! מה אכפת לי פשוט להתאבד?
זה לא דורש ממני כלום חוץ מלהשיג אקדח (או m16;)) ואין לי בעיה לעשות את זה
וגברתי שואלת השאלה הנכבדת, איך בדיוק את יודעת מה ה' רוצה ואיזה סוג אמונה?
ואלף^, אין לי כוח לספור,
הבעיה היא שאתם לא מבינים שמבחינתי האמונה היא המהות והסביבה של הכל, ואם אין סיבה הצורך לחיות - אני יכולה להמשיך לחיות אבל לא רואה טעם בלעשות את זה! מה אכפת לי פשוט להתאבד?
זה לא דורש ממני כלום חוץ מלהשיג אקדח (או m16;)) ואין לי בעיה לעשות את זה
וגברתי שואלת השאלה הנכבדת, איך בדיוק את יודעת מה ה' רוצה ואיזה סוג אמונה?
ואני מסכימה שיש צד לטעון שהאמונה שלי עיוורת כי אני פשוט יודעת שיש אלוקים ואין דרך לשכנע אותי אחרת
אז את אומרת שלא אכפת לך מהמשפחה וחברים שלך? כי אם את מתאבדת זה יפגע בכל מי שסביבך
אנונימי
^יכול להיות שבאמת לא הייתי עושה את זה מהסיבה הזו
אני לא עד כדי כך אגואיסטית...
אבל בהנחה שהשיקול הזה לא היה קיים זה מה שהייתי עושה
אני לא עד כדי כך אגואיסטית...
אבל בהנחה שהשיקול הזה לא היה קיים זה מה שהייתי עושה
מה אלף?^^^^
לא אלף אבל אין לי כוח לספור כמה ^ לשים
נמשיך דיון בפרטי תרשמי לי שם את זה ותסבירי^
"אתם אומרים שאנשים לא מאמינים יורדים על מאמינים כי הם חושבים שאין להם דעה חופשית אבל אתם רק מוכיחים את זה"
או שאתם אומרים שאנשים מאמינים יורדים על לא מאמינים כי הם חושבים שאין לכם באמת כבוד לכל אדם באשר הוא כמו שאתם מתיימרים להציג עצמכם כדוגלים באיש באמונתו יחיה אבל את רק מוכיחה את זה
או שאתם אומרים שאנשים מאמינים יורדים על לא מאמינים כי הם חושבים שאין לכם באמת כבוד לכל אדם באשר הוא כמו שאתם מתיימרים להציג עצמכם כדוגלים באיש באמונתו יחיה אבל את רק מוכיחה את זה
עד כדי משעמם לך שאת שואלת שאלות היפותטיות?לא צריך הרבה אייקיו כדי לתת טענה מבוססת לעמדתך ולאמונתך החזקה כלכך שאין אלוהים. אולי כי פשוט כל המחקר שלך בקשר לאמונה היה רק בהתעסקות באמונה ולא באתאיזם אם את כלכך מאמינה באתאיזם במקום לנסות להוריד אנשים מאמונתם תתני טענות וביסוסים לאמיתות האתאיזם אבל כנראה שאת בעצמך לא יודעת איך דבר כזה חסר הגיון נשמע לך הגיוני וסתם הלכת שבי אחר הטרנד. כמו שאת מאשימה אותנו בחוסר מחשבה והסתכלות על המעבר למה שחונכו כי זה פתרון קל אולי הפוסל במומו פוסל
בהצלחה בחיים
בהצלחה בחיים
כל האלה שבוכים על חופש דת ואז בתל אביב משמיצים כל חרדי בעמדת הנחת תפילין במיוחד המחנכים הדגולים שלהם בבתי הספר
אין בעיה יש בעיה שהוא קטין^
שם אין בעיה(אם אני רושם שיש בעיה רק במקום מסוים אין במקום אחר אח^
מה הקשר קטין זאת מדינה יהודית חונכנו על יהדות לא על אתאיזם
וגם אם מחוץ לבית ספר יש עמדת הנחת תפילין זה לא שידול לאיזה מעשה שפוגע זו רק תפילה ולא כל אחד חייב
וזה שלקחו בית ספר אחד למצעד הגאווה זה לא חינוך אנטי דת? זה לגיטימי
אבל עמדת תפילין למי שרוצה זה מפריע
וגם אם מחוץ לבית ספר יש עמדת הנחת תפילין זה לא שידול לאיזה מעשה שפוגע זו רק תפילה ולא כל אחד חייב
וזה שלקחו בית ספר אחד למצעד הגאווה זה לא חינוך אנטי דת? זה לגיטימי
אבל עמדת תפילין למי שרוצה זה מפריע
אני נגד גם אמדות של להטב ליד בית ספר(זה שזה לא בסדר לא מצדיק משהוא אחר לא בסדר^
ופוגע אני רוצה להחלית על החינוך של הילדים שלי ואני רוצה לתת להם לדעת על הכול אבל אחרי שיהיה להם קלים להחילת בצורה חכמה והגיונית^^(מה שקטין לא יכול לעשות לדעתי
זה לא היה מחוץ לבית ספר יסודי מן הסתם זה תפילין זה היה מחוץ לחטיבה תיכון בגיל כזה יש להם את היכולת לחשוב ולהחליט בעצמם על הרבה דברים מעבר לדת ומספיק אינטילגנציה למה נכון או לא ומה טוב ומה רע זה לא שהם חסרי ישע שלא יודעים להגיד לא ועם תמימות יתרה
רשמתי לא קטין מסיבה כי ראיתי ילדים בני 13 אין להם את הקלים לזה(יש אולי שיש לא ראיתי אבל בטח יש פה ושם)^
אם היו מגיע נבואה ביום בזמן שיש שמש והמבואה אומרת שלילה עכשו?
השאלה לא נכונה, כי היא לא תהיה קיימת במציאות!
השאלה לא נכונה, כי היא לא תהיה קיימת במציאות!
מה גורם לך להיות בטוח אח?^
מסורת מאבות אבותי עד מעמד הר סיני, כל חכמי ישראל שהאמינו בזה, וזה מספיק לי, יש לי עוד אלפי הוכחות, אבל לאחר זאת עכשו אני מאמין בה' בתמימות ובפשיטות.
איזה עוד ראיות יש להר חוץ מהספר?^
יש הרבה, בפרטי אני יכול לומר לך, ואגב ראה סרטונים של הרב מאיר אליהו והרב אמנון יצחק והרב זמיר כהן ביוטיוב
רואה אח^
איזה ראיות יש לזה? ריבוי עדויות אין ראיות ערחיולוגיות אין
איזה ראיות יש לזה? ריבוי עדויות אין ראיות ערחיולוגיות אין
^ אח יקר דבר איתי אני בפרטי יוכיח לך עובדתית להפריך את הארכאולגיה
בדרך לחדכ נדבר אבל אח^
גם אם הוא לא אמיתי, ההלכות והמצוות רק הופכות אותי לבן אדם טוב יותר וזה האורח חיים שאני רוצה לעצמי. התורה וההלכות שואפות ללאהוב אחד את השני ולהיות אנשים טובים ולהבליט את הפנימיות ואיך שיהיה את החיים הכי טובים שאפשר ועוד כל כך הרבה דברים וזה מה שנכון בעיניי