אם ה' יכול לעשות הכל אז הוא יכול להמציא אבן שהוא לא יכול להרים אותה?

חלק היכולת שלו זה להגביל את יכולתו וזה לא אומר אומר הוא מוגבל, אלא כי רק כי הוא בחר זה. כמו שהוא נשבע לנח שלא יביא יותר מבול לעולם. אז זזה אומר שהוא לא כל יכול יותר? לא, זה אומר שהוא בחר בזה שלא יביא יותר מבול לעולם.

חלק מהיכולות של השם זה להגביל את יכולתו, וגם זוהי יכולתו

כי למה לו לעשות את זה?

ברור שהוא יכול לעשות את זה אבל לא נראלי הוא ירצה

הדבר הזה נקרא 'סוד הצמצום'.
הוא יכול לברוא כזו, והוא גם יכול להרים אותה.
וזה לא קשה, שאם כך לכאורה הוא לא יכול לברוא אבן כזו,
אני אתחיל בהלסביר- איך נוצרה סתם אבן? הקב"ה הגביל האור אין סוף לצורה של אבן.

אם תחלקי אחן סוף ל2, הוא ישאר אחן סוף, לא משנה כמה תחלקי אותו, כך יהיה. אז אין נוצרה בכלל אבן? איך אין סוף הוגבל למשהו כמותי? אם הדבר הזה לא מפריע לך, ואת מבינה שהגבלת האין סוף היא לא דבר שהשכל מבין אותו, אך הוא עדיין קיים אצל הבורא (שהוא עצמו מעל האין סוף), מובן שגם הוא יכול להגביל את עצמו באופנים שלא עולים לנו על השכל, שאין השכל האנושי מבין אותם, וזה בסדר גמור, וזה לא דבר שיפריע לאמונה של האדם.

הוא ברא כזו אומנם לא באבן אבל אותו דבר..
המבול זה לא שיש לו מגבלה פיזית שבגלל זה הוא לא יכול להביא מבול אלא הוא הגביל את עצמו שהוא לא יכול להביא מבול

^^ ברור השם הוא כל יכול.
אין לנו בכלל תפיסה במה זה השם

אם משולש הוא בעל 3 צלעות, הוא יכול להיות עגול? התשובה היא לא. יש פה סתירה לוגית.

אותה השאלה תקפה לגבי אל כל יכול.

האם כל יכול יכול להיות לא כל יכול? לא. זאת סתירה לוגית.

^
עד שאתה לוקח את הבורא כדבר שאינו מוגבל בליגיסטיקה של המוח האמושי המוגבל (אני לא באתי להתווכח או לשכנע אותך להאמין, אני לא מאלו שינסו בכוח וכו', רק לתרץ לדתיים שרואים זאת)

אלוהים יכול הכול הוא פשוט בוחר לא לעשות את זה

כמה חשבת במקלחת שהגעת לשאלה הזו

שואל השאלה:
^השאלה הזאת באה אלי בשנצ של שבת מבטיחה שחלמתי שאני כותבת תשאלה הזאת בסטיפס והיא מגיעה לחמות

מה ?

אלוהים תקף לחוקי הלוגיקה. באותה מידה שהוא לא יכול להחליט ש 3=1+1, הוא לא יכול להמציא אבן שהוא לא יכול להרים. זה לא אומר שום דבר על חוזקתו או יכולתו.

כן הוא יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים, אבל הוא יוכל גם להרים אותה.
אנחנו מנסים לחשוב על אלוקים כדבר שהוא הגיוני ואנחנו יכולים להבין אותו, זה טבע האדם מנסים למצוא היגיון בדברים, אבל אלוקים הוא לא דבר הגיוני, הוא מעבר לחוקי ההיגיון והטבע, ובשל כך אין לנו באמת יכולת להבין ולתפוס את כוחו

וואי איזה שאלה מתסבכת רוני

"אבן שהוא לא יוכל להרים אותה" זה לא הגיוני לפי ההיגיון של בני האדם. הוא המציא את העולם הזה ואת היקום ואת השכל שלנו, ככה שאנחנו מוגבלים מבחינת ההבנה

owner shukketsuki
יש כמה התנגדויות לבעיית הכל-יכול
הבאתי התנגדות אחת, אלוהים יכול לעשות הכל, זה שהוא לא יכול להפוך את עצמו ללא כל יכול, לא אומר שהוא לא כל יכול. זה סתם ביטוי מניפולטיבי בשפה.

^
אכן, הוא מגביל ומסיר ההגבלה לפי רצונו, וזו בעיה לוגית. זה דבר שצריך להאמין בו, לא דבר שאתה אמור לקבל מתוך ההגיון (וכמו שמשמע מהחזו"א, שאין טענה כלפי אתאיסטים כיום, שאין ההשגחה גלויה).

היום קראתי על זה (מסילות אל הנפש פרשת מצורע של השנה ממליץ בחום) על שאלות מהסוג הזה
לפני שבורא עולם ברא את העולם הוא לא יכל לברוא את העולם מכיוון שהכל היה בתכלית האחדות והאור האינסוף, לכן מה שהוא עשה הוא צימצם מאורו הזיז אותו לצדדים והביא מקום בו כביכול אין אלוקות (אור האינסוף) בשביל שיוכל לברוא שם. אבל מצד שני ללא אלקותו אין כלום ולכן חייב להיות שם אלוקות.. והדבר הזה הוא מעבר לשכל המוח האנושי שהמוח האנושי לא יכול להבין את זה כרגע ואנחנו נבין זאת רק לעתיד לבוא. והוא אמר בשם רבי נחמן שיש שני סוגים של אפיקורוסות, הראשונה הקלה יותר זה אפיקורוסות שיש מה לעבוד איתה ולענות עליה ועליה נאמרה "ודע מה תשיב לאפיקורוס" אבל השנייה זה אפיקורוסות שנובעת מהמקום הריק הזה בו כביכול אין אלוקות משם נוצרים כל מני שאלות שהם מעבר להבנה שלנו כוחות הטומאה מנצלים את המושג הזה וכביכול אין שם אלוקות אין שם אמת ולכן אי אפשר לענות על זה. לאפיקורוסות הזאת מצרים הפילו את ישראל ולכן הם עבדו עבודה זרה ולא פנו לבורא כי פשוט לא יכלו כי שקעו לאפיקורוסות הזאת.. אז יכול להיות שהשאלה הזאת נובעת מאותו מקום זה מאוד מזכיר את המושג של האור שהצטמצם
האפיקורוסות השנייה נובעת מגאווה שחושבים שמה שאין המוח שלנו יכול להבין אז מבטלים את האמת.
הוא מסביר את הנושא הרבה יותר טוב ממני מי שמעניין אותו שיפתח ויקרא יש גם באינטרנט

למילים האלה אין משמעות, לוגית זה לא קיים. אלוהים יכול לעשות את כל מה שלוגית אפשר לעשות.

תיסבכת אותי

אין לי כוח לקרוא אבל
# הרב יוני לביא#ספר#ממש חשבת לבד זה שאלה ששאלו לפני מאות שנים# 2 וחצי בלילה אני על סף טימטום

יש לי שתי תשובות
התשובה הפשוטה היא לא הוא לא יכול כי את מגבילה אותו במהלכים בדיוק כמו שהוא לא יכול לנצח בשחמט במהלך אחד
התשובה השנייה היא יותר פילוסופית והיא האם הקבה מעל הלוגיקה כי אני בטוח שאני לא מספיק חכם ואף בן אדם לא מספיק חכם בשביל להבין את אלוקים אז זה פשוט יותר מסובך ממה שאנחנו יכולים להבין

אגב אם אלוהים הוא כל יכול אז הוא יכול לעשות אינסוף דברים.
אז גם אם הוא לא יכול לעשות משהו אחד זה עדיין לא אומר שהוא כל יכול(אינסוף פחות 1 זה עדיין אינסוף).
בכל מקרה פרדוקס האבן הוא לא טיעון טוב ואני לא משתמש בו.

אוף אולי די כבר עם השאלה המטומטמת הזאת.

תגידי, אם מישהו בוחר להגביל את עצמו, אז הוא מוגבל?
לא! כי הוא בעצמו שם את המגבלה הזאת על עצמו! והוא יכול להסיר אותה בכל זמן שירצה.
דרך אגב, השאלה הזאת לוקה בחסר, כיון שאת יוצאת מנקודת ההנחה שהכללים הפשוטים, המגבילים, שחלים עלינו חלים גם עליו.
הוא יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים ויחד עם זאת הוא גם יכול להרים אותה.
הגיוני? לא!
יודעת למה? כי מתי תפסיקו לנסות להבין את אלוקים. ההגיון שהמוח שלנו פועל על פיו פשוט לא חל על אלוקים. הוא ברא את ההגיון הזה גם כן.
ואלו רק חלק מהסיבות לכך שהשאלה הזאת מטומטמת.

למה זה מראה לי שאתם שולחים הודעות