12 תשובות
מה הפלסטינים אומרים? שהם היו פה קודם?
הספר הלבן קבע ש75% מהמדינה ילך לערבים ו35% ליהודים, הערבים סירבו, התחילה מלחמה על הארץ והיהודים ניצחו. גם אם הערבים היו פה קודם זה לא רלוונטי - הם הפסידו במלחמה שהם התחילו, קיבלו אפילו עוד חלק מהארץ אפילו שלא היו צריכים לקבל (גוש קטיף) וזה הכל. בעיניי רובם ככ מתקרבנים רוב הזמן
הספר הלבן קבע ש75% מהמדינה ילך לערבים ו35% ליהודים, הערבים סירבו, התחילה מלחמה על הארץ והיהודים ניצחו. גם אם הערבים היו פה קודם זה לא רלוונטי - הם הפסידו במלחמה שהם התחילו, קיבלו אפילו עוד חלק מהארץ אפילו שלא היו צריכים לקבל (גוש קטיף) וזה הכל. בעיניי רובם ככ מתקרבנים רוב הזמן
שואל השאלה:
אבל הסכסוך היהודי - ערבי התחיל גם לפני הספר הלבן. היו ערבים שגרו בישראל, אבל הנכדים לא יכלו לגור פה
אבל הסכסוך היהודי - ערבי התחיל גם לפני הספר הלבן. היו ערבים שגרו בישראל, אבל הנכדים לא יכלו לגור פה
נכון, אבל אז בכל זאת הגיע הספר הלבן וקבע מה שקבע ואז קרה מה קרה
אני לא חושבת שצריך להעיף את כל הערבים ממדינת ישראל, ממש לא, אבל אני חושבת שרובם הרבה פעמים שוכחים מה שקרה
אני לא חושבת שצריך להעיף את כל הערבים ממדינת ישראל, ממש לא, אבל אני חושבת שרובם הרבה פעמים שוכחים מה שקרה
שואל השאלה:
אוקיי, אבל ישראל הורגת הרבה מאוד ילדים פלסטינים תוך כדי המלחמה הזאת, איזה הצדק יש לזה?
אוקיי, אבל ישראל הורגת הרבה מאוד ילדים פלסטינים תוך כדי המלחמה הזאת, איזה הצדק יש לזה?
זה מלחמה תכלס אין צודקים באופן ניטרלי - מבחינתי אנחנו לגמרי צודקים והפלסטינים יכולים להימחק אבל מבחינת המון אנשים שלא יודעים מה קורה ישראל לא צודקת כי אין מה לעשות הרבה אזרחי פלסטינים מתים ורוב התומכי פלסטין אמריקאים ואירופאים פריווילגים מטומטמים שבחיים אפילו לא עברה בהם המחשבה שייקרה דבר כמו שקרה בשביעי באוקטובר או שיהיו טילים באמריקה. זה לא משהו שהם מסוגלים להבין בהתמודדות עם ארגון טרור כל כך הרסני והעובדה שהרוב תומכים בו, ומבחינתם זה שאנחנו מנסים לחסל את חמאס ולשחרר את החטופים זה לא סיבה מספיק טובה להרוג מחבלים עתידיים.
אנונימית
^^אין לזה הצדק ממש. מדינת ישראל גם לא יוצאת נקייה מהמלחמה הזאת כמו הפלסטינים, הדבר היחיד ששונה זאת אולי המטרה
אני לא מצדיקה בכלל את המוות של האלה שלא עשו כלום שגרים בעזה, אני מרחמת עליהם וחבל לי עליהם מאוד
אני לא מצדיקה בכלל את המוות של האלה שלא עשו כלום שגרים בעזה, אני מרחמת עליהם וחבל לי עליהם מאוד
שואל השאלה:
^^זה לא הסבר ללמה אנחנו צודקים
^^זה לא הסבר ללמה אנחנו צודקים
אין הסבר ללמה אנחנו צודקים כי אנחנו לא אבל גם הם לא זה מלחמה במלחמה אנשים מתים כל אחד הולך לפי מה שהוא מאמין
אנונימית
ישראל נכון לעכשיו נלחמת על עצם קיומה, בדיוק כפי שנלחמה פעם, במקום שניתן לה מתוך זכות למחייה בעבור העם היהודי (למרות מגוון האוכלוסיות שמתגוררים בה כעת). מספר פתרונות הוצעו לפני כמה עשורים לשני העמים בכדי למנוע עוד סכסוכים ולהבטיח לשניהם לחיות באזור הארץ הזו בבטחה, אמנם הצד הפלסטיני פחות היה מעוניין ואף לא הסכים. לבסוף החלק המירבי של הארץ ניתן לנו, שכן לא מוצא חן בעיני הפלסטינים אשר מעוניינים לקחת את כולה.
אנונימי
שואל השאלה:
^^מה זאת אומרת? ברור שמשהו מאיתנו צודק
^^מה זאת אומרת? ברור שמשהו מאיתנו צודק
אל תתני לפלסטינים השקרנים להפיל אותך אנחנו צודקים במאה אחוז:
לפלסטינים אין קשר היסטורי לאדמה הזאת כמו ליהודים השם פלסטין(של הרומאים הפגאנים שדיברו לטינית) ואילו הפלסטינים הם עם ערבי שרובו מוסלמי ומיעוטו נוצרי שדובר ערבית וגם רוב מוחלט של הפלסטינים הם מהגרים ערבים שהיגרו לפה 50 שנה לפני העלייה היהודית הראשונה ולפני זה בשליטת העותמנים המקום הזה היה די שומם ומורכב רק ממדבר וביצות וגם במה הפלסטינים שונים מהירדנים למשל אותה שפה אותה דת אותה תרבות, ובנוסף אם תשאל מישהו מה ההיסטוריה של העם הפלסטיני הוא יספר רק על הסכסוך ומלחמות עם ישראל(כי להם שום היסטוריה חוץ מזה) ולעומת זאת אם תשאל מישהו מה ההיסטוריה של העם היהודי הוא ידבר איתך על התנ"ך על הגולה, הרדיפות לאורך ההיסטוריה, בתי המקדש, המלחמה עם הרומאים השואה ועוד הרבה וגם הארץ הזאת הובטחה מהתורה על ידי בורא עולם. עוד עובדה מעניינת כשהערבים כבשו את הארץ הזאת לפני 1400 שנה הם רצחו קרוב ל300,000 יהודים גירשו עוד מאות אלפים של יהודים ויהודים שנותרו שם היו צריכים לחיות תחת חוקים משפילים ובניגוד לפלסטינים ליהודים לא הייתה שום הזדמנות לשלום או לפתרון אחר ולא הייתה להם שום ברירה וזה הכיבוש, רצח עם והטיהור אתני האמיתי. בנוסף בניגוד לכמעט כל כיבוש אחר בהיסטוריה, היהודים היגרו וקנו אדמות בצורה חוקית לחלוטין. הפלסטינים התנגדו בעיקר כי הם רצו שמדינתם העתידית תהיה "מהים לירדן" וכמה שיותר גדולה, רוב הפלסטינים (50-60 אחוז) היגרו ממדינות שכנות 50 שנה לפני ההגירה היהודית הראשונה כתוצאה מהמדיניות האימפריה העות'מאנית שעודדה את התיישבות האזור. בנוסף, הפלסטינים ביצעו מעשי טבח רבים שגרמו למותם של מאות יהודים. לדוגמה, הטבח בחברון (ראוי לציין גם כי היהודים חיו בחברון במשך מאות שנים והם ילידים הרבה יותר מרוב הפלסטינים), מאורות תרפ"א תרפ"ט והרסו הרבה כפרים, ישובים ומוקומות יהודיים לעומת אין אפילו לא כפר פלסטיני ערבי אחד שנהרס לפני המלחמה שהם פתחו ב1947. ב1937 ועדת פיל הציעה לחלק את הארץ לשתי מדינות מעל 80 אחוז לפלסטינים ופחות מ20 אחוז ליהודים היהודים הסכימו הפלסטינים דחו את ההצעה והתנגדו. בנוסף, ההנהגה הפלסטינית בראשות המופתי תמכה בגלוי בנאצים (המופתי נפגש עם היטלר, תמך בשואה ובהשמדת כל היהודים באשר הם. הוא עודד פוגרומים ופגיעה בהם, כמו הפרהאד בעיראק). מאוחר יותר, כאשר התקבלה החלטה ברוב קולות על פתרון שתי המדינות (היהודים קיבלו אותו, הפלסטינים ומדינות ערב דחו אותו וניהלו מלחמה להשמדת ישראל), יש שיגידו שהפלסטינים התנגדו בגלל ההחלטה לא הייתה הוגנת (55 אחוז ליהודים, 45 אחוז לפלסטינים והפלסטינים היו הרוב). אבל צריך גם לזכור שהשטח הפלסטיני היה על אדמה הרבה יותר פורייה והיו לו יותר משאבים (היהודים קיבלו בעיקר מדבר), וגם כל המקומות הקדושים לדתות היו בשטח הפלסטיני ובירושלים, שהייתה ניטרלית. אבל היה מוקף לחלוטין בשטח הפלסטיני, כך שרק פלסטינים יכלו להיכנס אליו. בנוסף, ההחלטה התקבלה ברוב קולות באו"ם, כך שאי אפשר לומר שהיא לגמרי לא הוגנת. וגם אם אתה לא לגמרי מסכים עם הפתרון הזה, הם יכולים לנסות לשנות ולמצוא פתרונות אחרים. הפלסטינים בחרו במלחמה להשמדת ישראל והכריזו שזה הדבר היחיד שמקובל עליהם. נכון שבמהלך המלחמה גורשו או ברחו 600,000-800,000 פלסטינים, אבל כדאי לדעת שגם 50,000 יהודים גורשו על ידי ירדן והכוחות הערביים ביצעו טבח בכל מקום שבו היו יהודים בגדה המערבית ובמזרח ירושלים. יש לזכור גם שכ-800,000 פליטים יהודים ממדינות ערב גורשו או ברחו כתוצאה מרדיפות (האומות המאוחדות הקימו גוף מיוחד לפליטים פלסטינים בשם אונר"א, המקבלים מעמד מיוחד מכל הפליטים בעולם. ישראל נדרשת לאפשר להם לחזור לבתיהם ולקבל פיצויים, ויש הגדרה מיוחדת לפליט פלסטיני כך שגם נכדיהם וניניהם ייחשבו כפליטים ואונר"א בדרישה שישראל תפצה אותם. יש להבין כי האו"ם לא מבקש את אותו הדבר עבור הפליטים היהודים או כל פליט אחר בעולם, וזו הוכחה לכך שהאו"ם מוטה נגד ישראל). בנוסף, לאחר המלחמה שלטה מצרים בעזה וירדן שלטה ביהודה ושומרון, והם היו יכולים לתת מדינה לפלסטינים אילו רצו.
ולפלסטינים היו בסך הכל 5 הצעות שונות לשלום והם דחו את כולם. בנוסף המצב שעזה נמצאת בו הוא באשמת חמאס לחלוטין לפני השבעה באוקטובר ישראל לא מנעה משום דבר שהוא לא נשק מלהיכנס לעזה כולם עשרות מיליארדים של דולרים בחודש(מספיק כדי להפוך את עזה לסינגפור), חמאס בחר על דעת עצמו לבזבז 90 אחוז מכל הכסף הזה על טרור ולהפוך את המנהיגים שלהם לעשירים(מנהיגי חמאס חיים חיים יותר טובים מכולם פה בישראל), חוץ מזה גם ב2005-2007 בשנים שלא היה לא כיבוש, לא חיילים, לא מתנחלים ולא סגר על עזה חמאס ביצע טרור נגד ישראלים ורצח עשרות ישראלים וירה אלפי רקטות לתוך מדינת ישראל. בקיצור הסיבה היחידה שחמאס תוקפים היא כי הם שטופי מוח מאידיאולוגיה איסלמיסטית קיצונית שאומרת שצריל להשמיד את היהודים באשר הם ורק האיסלאם יכול לשלוט בארץ בדיוק כמו דאעש, מה שלא מפתיע כי יש במזרח התיכון הרבה ארגונים איסלמיסטים קיצוניים כאלה. הדבר היחיד שישראל כן אשמה בו ביחס לעזה הוא העובדה שעזתים לא יכולים לצאת מעזה דרך ישראל ולשפר את חייהם וזו גם הטענה המשפטית היחידה אבל גם מצריים עושה סגר על עזה ולא נותנת להם לצאת מהצד שלה ולכן כשמבקרים את ישראל על הסגר צריך לזכור גם את זה. בנוסף תוסיפי את העובדה לאורך ההיסטוריה הפלסטינים רצחו אלפי יהודים בפיגועים וניסו לרצוח מאות אלפים של יהודים בסך הכל אם מכלילים גם את כל פעולות הטרור שהם ניסו לבצע אבל לא הצליחו.
לפלסטינים אין קשר היסטורי לאדמה הזאת כמו ליהודים השם פלסטין(של הרומאים הפגאנים שדיברו לטינית) ואילו הפלסטינים הם עם ערבי שרובו מוסלמי ומיעוטו נוצרי שדובר ערבית וגם רוב מוחלט של הפלסטינים הם מהגרים ערבים שהיגרו לפה 50 שנה לפני העלייה היהודית הראשונה ולפני זה בשליטת העותמנים המקום הזה היה די שומם ומורכב רק ממדבר וביצות וגם במה הפלסטינים שונים מהירדנים למשל אותה שפה אותה דת אותה תרבות, ובנוסף אם תשאל מישהו מה ההיסטוריה של העם הפלסטיני הוא יספר רק על הסכסוך ומלחמות עם ישראל(כי להם שום היסטוריה חוץ מזה) ולעומת זאת אם תשאל מישהו מה ההיסטוריה של העם היהודי הוא ידבר איתך על התנ"ך על הגולה, הרדיפות לאורך ההיסטוריה, בתי המקדש, המלחמה עם הרומאים השואה ועוד הרבה וגם הארץ הזאת הובטחה מהתורה על ידי בורא עולם. עוד עובדה מעניינת כשהערבים כבשו את הארץ הזאת לפני 1400 שנה הם רצחו קרוב ל300,000 יהודים גירשו עוד מאות אלפים של יהודים ויהודים שנותרו שם היו צריכים לחיות תחת חוקים משפילים ובניגוד לפלסטינים ליהודים לא הייתה שום הזדמנות לשלום או לפתרון אחר ולא הייתה להם שום ברירה וזה הכיבוש, רצח עם והטיהור אתני האמיתי. בנוסף בניגוד לכמעט כל כיבוש אחר בהיסטוריה, היהודים היגרו וקנו אדמות בצורה חוקית לחלוטין. הפלסטינים התנגדו בעיקר כי הם רצו שמדינתם העתידית תהיה "מהים לירדן" וכמה שיותר גדולה, רוב הפלסטינים (50-60 אחוז) היגרו ממדינות שכנות 50 שנה לפני ההגירה היהודית הראשונה כתוצאה מהמדיניות האימפריה העות'מאנית שעודדה את התיישבות האזור. בנוסף, הפלסטינים ביצעו מעשי טבח רבים שגרמו למותם של מאות יהודים. לדוגמה, הטבח בחברון (ראוי לציין גם כי היהודים חיו בחברון במשך מאות שנים והם ילידים הרבה יותר מרוב הפלסטינים), מאורות תרפ"א תרפ"ט והרסו הרבה כפרים, ישובים ומוקומות יהודיים לעומת אין אפילו לא כפר פלסטיני ערבי אחד שנהרס לפני המלחמה שהם פתחו ב1947. ב1937 ועדת פיל הציעה לחלק את הארץ לשתי מדינות מעל 80 אחוז לפלסטינים ופחות מ20 אחוז ליהודים היהודים הסכימו הפלסטינים דחו את ההצעה והתנגדו. בנוסף, ההנהגה הפלסטינית בראשות המופתי תמכה בגלוי בנאצים (המופתי נפגש עם היטלר, תמך בשואה ובהשמדת כל היהודים באשר הם. הוא עודד פוגרומים ופגיעה בהם, כמו הפרהאד בעיראק). מאוחר יותר, כאשר התקבלה החלטה ברוב קולות על פתרון שתי המדינות (היהודים קיבלו אותו, הפלסטינים ומדינות ערב דחו אותו וניהלו מלחמה להשמדת ישראל), יש שיגידו שהפלסטינים התנגדו בגלל ההחלטה לא הייתה הוגנת (55 אחוז ליהודים, 45 אחוז לפלסטינים והפלסטינים היו הרוב). אבל צריך גם לזכור שהשטח הפלסטיני היה על אדמה הרבה יותר פורייה והיו לו יותר משאבים (היהודים קיבלו בעיקר מדבר), וגם כל המקומות הקדושים לדתות היו בשטח הפלסטיני ובירושלים, שהייתה ניטרלית. אבל היה מוקף לחלוטין בשטח הפלסטיני, כך שרק פלסטינים יכלו להיכנס אליו. בנוסף, ההחלטה התקבלה ברוב קולות באו"ם, כך שאי אפשר לומר שהיא לגמרי לא הוגנת. וגם אם אתה לא לגמרי מסכים עם הפתרון הזה, הם יכולים לנסות לשנות ולמצוא פתרונות אחרים. הפלסטינים בחרו במלחמה להשמדת ישראל והכריזו שזה הדבר היחיד שמקובל עליהם. נכון שבמהלך המלחמה גורשו או ברחו 600,000-800,000 פלסטינים, אבל כדאי לדעת שגם 50,000 יהודים גורשו על ידי ירדן והכוחות הערביים ביצעו טבח בכל מקום שבו היו יהודים בגדה המערבית ובמזרח ירושלים. יש לזכור גם שכ-800,000 פליטים יהודים ממדינות ערב גורשו או ברחו כתוצאה מרדיפות (האומות המאוחדות הקימו גוף מיוחד לפליטים פלסטינים בשם אונר"א, המקבלים מעמד מיוחד מכל הפליטים בעולם. ישראל נדרשת לאפשר להם לחזור לבתיהם ולקבל פיצויים, ויש הגדרה מיוחדת לפליט פלסטיני כך שגם נכדיהם וניניהם ייחשבו כפליטים ואונר"א בדרישה שישראל תפצה אותם. יש להבין כי האו"ם לא מבקש את אותו הדבר עבור הפליטים היהודים או כל פליט אחר בעולם, וזו הוכחה לכך שהאו"ם מוטה נגד ישראל). בנוסף, לאחר המלחמה שלטה מצרים בעזה וירדן שלטה ביהודה ושומרון, והם היו יכולים לתת מדינה לפלסטינים אילו רצו.
ולפלסטינים היו בסך הכל 5 הצעות שונות לשלום והם דחו את כולם. בנוסף המצב שעזה נמצאת בו הוא באשמת חמאס לחלוטין לפני השבעה באוקטובר ישראל לא מנעה משום דבר שהוא לא נשק מלהיכנס לעזה כולם עשרות מיליארדים של דולרים בחודש(מספיק כדי להפוך את עזה לסינגפור), חמאס בחר על דעת עצמו לבזבז 90 אחוז מכל הכסף הזה על טרור ולהפוך את המנהיגים שלהם לעשירים(מנהיגי חמאס חיים חיים יותר טובים מכולם פה בישראל), חוץ מזה גם ב2005-2007 בשנים שלא היה לא כיבוש, לא חיילים, לא מתנחלים ולא סגר על עזה חמאס ביצע טרור נגד ישראלים ורצח עשרות ישראלים וירה אלפי רקטות לתוך מדינת ישראל. בקיצור הסיבה היחידה שחמאס תוקפים היא כי הם שטופי מוח מאידיאולוגיה איסלמיסטית קיצונית שאומרת שצריל להשמיד את היהודים באשר הם ורק האיסלאם יכול לשלוט בארץ בדיוק כמו דאעש, מה שלא מפתיע כי יש במזרח התיכון הרבה ארגונים איסלמיסטים קיצוניים כאלה. הדבר היחיד שישראל כן אשמה בו ביחס לעזה הוא העובדה שעזתים לא יכולים לצאת מעזה דרך ישראל ולשפר את חייהם וזו גם הטענה המשפטית היחידה אבל גם מצריים עושה סגר על עזה ולא נותנת להם לצאת מהצד שלה ולכן כשמבקרים את ישראל על הסגר צריך לזכור גם את זה. בנוסף תוסיפי את העובדה לאורך ההיסטוריה הפלסטינים רצחו אלפי יהודים בפיגועים וניסו לרצוח מאות אלפים של יהודים בסך הכל אם מכלילים גם את כל פעולות הטרור שהם ניסו לבצע אבל לא הצליחו.
אנונימי
שואל השאלה:
תודה!
תודה!
באותו הנושא: