מה דעתכם על חוק הגיוס?

אני חושבת שהם חייבים להתגייס

אסור, זכותם ללמוד תורה אנחנו מדינה יהודית לא גרמניה.
מיותר להסביר שהם לא מתאימים לשם
ההגנה האמיתית של עם ישראל זה תורה מבחינתי

לפי דעתי חייבים לגייס אותם

אני חושבת שלא חייב לגייס אבל לא רואה פואנטה לשלם לחרדים. מילא שישבו בבית וילמדו תורה אבל למה אני צריכה לממן אותם ולמות בשבילם

לא כי אסור לעשות אנגריא בתלמידי חכמים ואברהם איבנו נענש על זה: "אמר רבי אבהו, אמר רבי אלעזר: מפני מה נענש אברהם אבינו ונשתעבדו בניו למצרים מאתים ועשר שנים? - מפני שעשה אנגרייא בתלמידי חכמים שנאמר (בראשית יד, יד) "וירק את חניכיו ילידי ביתו" (נדרים לב.)

הם צריכים להתגייס, אבל צריך לראות איך עושים את זה.
קודם כל, לחייב לא יעבוד, גם אם תקחו אותם מהאוזניים לבסיסים זה לא מה שיעזור. מי שלא רוצה לא יהיה לוחם או חייל, הם יכולים פשוט לסרב פקודה ולא לעשות מה שאומרים להם. ואז מה עשינו בזה? נכניס מחלקה שלא התאמנה לתוך עזה?
דבר שני, הכל צריך לעבוד מתוך כבוד אחד לשני (משני הצדדים). אחרת אף אחד לא יהיה מוכן להקשיב. צריך להבין שהם לא עושים את זה מתוך רוע, ואם הצבא ילך טיפה לקראתם ולדרך חיים שלהם הם יתגייסו יותר.
לדעתי הכל מתחיל ונגמר בחינוך. אם החינוך שלהם יהיה בעד הצבא כל הבעיה תיפתר. נכון זה תהליך של עשרות שנים אבל במקביל לפתרון לטווח הקרוב צריך גם את זה בתור פתרון לטווח הארוך.

בעד

לא, שכל מי שרוצה שישרת בדרך שהוא חושב שזה עוזר,גם אם יש כאלה שמתבטלים, גם במגזר החילוני יש מתבטלים וגם בחרדים יש שמתנדבים לעזור

חובה לגייס אותם. עם הזכות לחיות במדינת ישראל מגיעות גם חובות.

חוק הגיוס, בעיקר בזמן המלחמה וגם באופן כללי, חובה לכל סוג בן אדם לא משנה האמונה/דת או עדה, ובשום מקום בתורה (בעיקר בנושא של חרידים) לא רשום שחל איסור מוחלט לחרידים להתגייס אלא זה עיניין שלצערינו התגבר לכיוון לא באמת טוב,

כי זה לא תורם מבחינה פיזית למדינה, כי אנחנו צריכים כוח שיגביר לנו את הכוח, ולא רק את הרוחנות/תקווה דרך תפילות שאמנם עוזרות לרוב האנשים כדי לעלות תקווה, אך זה לא עוזר בקרב מול האויב שבכל רגע מוכן להרוג אותך בכל דרך אפשרית.

בגלל זה, חוק הגיוס חובה זה חוק איכותי לכל סוגי האנשים, מכיוון שהמדינה צריכה את הכוח הזה יותר מכל דבר אחר, בעיקר בתקופה הזאתי עכשיו.

באותו שיוויון כולם צריכים להתגייס.

גם לא לוקחים את כולם. רק את אלה שבטווח גילאים 18-30 יש עוד מלא שיכולים ללמוד תורה אם הם רוצים

כולם חייבים להתגייס באופן שווה

"על שלושה דברים עומד העולם על התורה על העבודה ועל גמילות חסידים" כלומר שחרדים לא יכולים רק ללמוד תורה כל היום. הם חייבים לשרת הם חייבים לעבוד ולא להיות רק תלויים באחרים בזמן שהם לומדים תורה. אני באמת חושב שלימודי תורה עוזרים אבל לא יותר מהצבא. אם אני לא טועה גם בתורה רשום שלא צריך להסתמך רק על ניסים ואסור לחכות לניסים ולא לעשות כלום. צריך לפעול צריך לעבוד בשביל להשיג דברים והניסים באים על הדרך. חוץ מזה שזה רק ל3 שנים ובזמן שבני 18 בצבא יש את בני האחרי 21 שעדיין לומדים. אם התורה באמת עוזרת הכמות של לומדי התורה לדעתי לא משנה. אלא הכוונה שבתפילה.

אפשר לשלב גם לימוד תורה וגם צבא, בתור דתייה אני מוחה שיגייסו אותם. אם אבא שלי מצליח כבר 20 ומשהו שנה לעשות גם וגם, כל אחד יכול.

כל אחד צריך להתגייס הטענה שלהם זה שהם צריכים לעשות עבודה כפולה בגלל שהם מנסים לשמור עלינו אבל אני לא ביקשתי שישמרו עליי בתפילות יותר חשוב לי שיהיו יותר חיילים זה לא כאילו אנחנו צבא של מלא חיילים שיש לנו את הפריבלגיה לא לתת לכמות כזאתי גדולה לא לשרת אז לא אני לא מאמין באלוהים וחובתי לשרת אז גם מי שמאמין באלוהים ומאמין שהוא צריך לשמור על התורה צריך לשרת יש אלף ואחת דרכים איך לתת להם להתגייס ועדיין לשמור על המצוות אבל ביבי לא רוצה ומנסה לעשות משהו כזה כי ככה ירד לו הקולות מהחרדים
פרקתי הכל

אני חושבת שהחרידים חייבים להתגייס. 600 חיילים מתו בשבילם בלי שהם עשו כלום (לא שאני מזלזלת בדת חלילה) והם עוד לא מוכנים לעשות מילואים

לדעתי הם חייבים להתגייס. לא בהכרח מי שיתגייס ילך לקרבי אז תפסיקו להגיד שהם לא מתאימים. ולמה שאחים שלנו צריכים למות בשביל העם הזה ומה הם עושים בדיוק? ברור שלהתפלל זה חשוב אבל 90% מהם לא באמת מתפללים סתם הלכו פעם אחת וזהו

^^^^מסכים, מתיחסים לזה כמו או או, כשזה ממש לא ככה

זה מסובך
מצד אחד גן כי די תהיו אמיתיים לשבת וללמוד כל החיים זה לא מה שיציל אותנו בזמן מלחמה וחוץ מזה שהם יכולים גם ללמוד וגם לשרת
מצד שני לא כי לדעתי הם פשוט יעשו כרגע יותר בעיות מה יתרמו
מצב דפוק

אתם מבינים שאם לא יהיה מי שילמד תורה אין מדינה ואין עולם
בחיאת אנשים פה לא מבינים כלום
אתם חושבים שאם חרדים יתגייסו ננצח או נהיה חזקים יותר
אתם טועים לחלוטין
יש לנו חיילים שהלומדים מתפללים עליהם וככה יש עליהם השגחה פרטית והצלחה
תקחו גם את זה
לא יהיה כלום.

בסופו של דבר החיילים בשדה הקרב נלחמים על החיים וחלק מתים ומנגד יש אנשים חרדים שלומדים תורה באיזור נוח ומקבלים על זה כסף שאני צריך לשלם ואני לא מאמין באלוהים אפילו

השאלה שלי האמיתית היא איך לימוד תורה מונע ממישהו מלהתגייס?
זה להגן על המדינה, זה לתת מעצמך בשביל הביטחון הזה. לדעתי כל מי שגר על האדמה הזאתי צריך להתגייס. אתם חיים במדינה הזאתי שיתגייסו מזאת ההבדלה הזאתי של הם יתגייסו והם לא כי..

גם מי שאומר שאם חרדים יתגייסו זה לא ישנה כלום, מי מספר לכם שהם משתלשים יותר מהחילונים? ועוד צריך לשלם מיסים, עוד מעט כל חייל יעשה 4 שנים בצבא
לא הבנתי למה רק חילונים צריכים לסכן את החיים למדינה כאילו אתם לא חיים פה?

ברור שחייבים

כבר מעניין לי תתחת מי מתגייס ומי לא אני רוצה לעשות בגרות בערבית ולהתגייס למודיעין בעזרת השם
אני מתעסקת בשלי

בכל מקרה אני כן בעד החוק גיוס אבל לי הכי חשוב זה השירות שלי רק בו אני רוצה להתמקד לא על השירות של אחרים

הכיסא שרצח את חצרוני, וזכות לחיות בעולמו של הקב"ה לא באה עם חובה לשמור על החוקים שלו?


ג'יימסוש, המשנה שהבאת אומרת שכל אחד מהדברים האלה מקיימת את העולם, לא שכל אחד חייב לעסוק בכל אלה. חוץ מזה, "עבודה" שמוזכרת שם, כמעט על כל המפרשים היא עבודת הקרבנות בבית המקדש שזה הפשט, לא עבודה שבשוק.


בּת של מלךּ, לא קשור לשילוב ולאבא שלך, יש אנשים שהתפקיד שלהם אמור להיות רק בתורה: זאת בדיוק הגדרה של "תורתו אומנותו", אני לא אומר שכל מי שחרדי הוא עונה על ההגדרה הזאת, אבל השאלה כאן היא כן על אנשים האלה.

כן, הם חייבים להתגייס לצבא.
הם גרים במדינה הזאת והם צריכים לתרום לה.
אפשר גם לעשות צבא וגם ללמוד תורה, זה לא סוטר אחד את השני.

הכי נגד החוק הזה.
מדינה שמתעסקת בדברים כאלה בזמן כזה במקום להתעסק בדברים הבאמת חשובים כמו החטופים מראה כמה שהשנאה כלפי הדת והתורה רק מתעצמת.
מה לגבי גיוס חובה של כל שאר התושבים במדינה? דרוזים, בדואים, נוצרים, ערבים, וכל שאר האנשים מהמגזר החילוני שמשתמטים כי פשוט בא להם...? למה לא להתעסק בהם? למה תמיד זה יהיה החרדים שמסתכלים עליהם בצרות עין?
לא רואה שום צורך בגיוס של בני תורה שיושבים ולומדים תורה כל היום.
ההגנה של עם ישראל זה התורה, ועצוב שאנשים לא מבינים את זה שבלי התורה אף אחד לא היה מתקיים בכלל.
החרדים תורמים לכם עם הלימוד תורה בלי שתבינו בכלל כמה, ושלא נדבר על כל העמותות והחסדים שהם עושים כמו זקא, יד שרה וכו וכו...
לרצות לגייס את כל הבחורי ישיבות זה הדבר הכי גרוע שיכול להיות על אחת כמה וכמה שאין שום התאמה של הצבא למגזר החרדי.

שהערבים גם יעשו שירות לאומי.. למה אף אחד לא מדבר על זה מנגד? במקום לדקור יהודים לעשות שירות לאומי.

לדעתי חרא דבר צריך לבטל את זה ושלא יהיה צבא וזה לא לגיטימי בכלל וזה לא יפה ופוגעני מאוד בכל הנערים שרוצים לחיות את חייהם ואני הולך מחר להפגנה עם חמש חברים שלי נגד חוק הגיוס בקרית מוצקין אם אתם רוצים תצטרפו

כן

יש חרדים שמתגייסים
וזאת בחירה שלהם אם להתגייס או לא להתגייס לכולם יש זכות בחירה

נושא מורכב מאוד
אנשים חושבים שזה חוק גיוס וזהו
נגיד ובמידה ויתגייסו חרידים כמות החיילים הבודדים וזכאי התשמש תגדל וגם המקומות בכלא ובמקום להתעסק עם דברים חשובים מתעסקים בזה זה הרבה יותר מורכב ממה שכולנו חושבים

בעד
וגם חזק ממני אני חייב להגיד שכל מי שכותב שהתורה זה ההגנה הכי חזקה לא שווה אפילו להתווכח איתו

קצת חלוקה בנושא.
אני חושבת שצריך לגייס אותם בתנאי שיהיו ביחידה שמותאמת עבורם, אי אפשר לצפות לגייס חרדים ולתת להם לשרת בסביבת נשים ולחייב החוקי הדיגום שבחלקם לא מתאימים לאורח חייהם (מספיק גרוע עבורם שלא יוכלו ללכת בחליפות, הרי יש סיבה שכל החרדים בחליפות.)
אני חושבת שעדיף פשוט לחייב לשירות לאומי/שירות בסביבה אזרחית ולא לוחמה וכו.

לא.

"וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה לִבְנֵי גָד וְלִבְנֵי רְאוּבֵן הַאַחֵיכֶם יָבֹאוּ לַמִּלְחָמָה וְאַתֶּם תֵּשְׁבוּ פֹה?"
במדבר ל"ב ו'

אחלה חוק

^^ למי משה רבנו אמר את זה? לבני גד ולבני ראובן שהיו רועי צאן (כי לא הגיוני שזה מה שהם ימשיכו לעשות במקום לצאת למלחמה), לא לבני שבטו שעסקו בתורה ולא לאלה שהתגייסו לתפילה. מעניין למה בני גד ובני ראובן למה אמרו למשה רבנו "טול קורה מבין עיניך"?

אני בעד לבטל גיוס חובה

כמו שמגייסים כל חילוני שיכול, שיגייסו כל לומד תורה שיכול.

הבעיה פה היא, שהם לא מתאימים לגיוס בגלל אמונות לא מוצדקות.

^ לומד תורה לא כמו חילוני שלא עוסק במשהו קריטי עכשיו. ומי אתה שתקבע להם שיש להם אמונות לא מוצדקות? להם יש מסורת ועדות של עם שלם, לא לך.

^
טיעון העד, לא מוכיח כלום, אין לי כוח להתווכח על זה.

כן הם חייבים להתגייס