14 תשובות
כי הממשלה יוצרת את הבעיה ואז פותרת אותה ויוצרת בעיה נוספת שאוכלת אותם
כי הם לא טובים בלחסוך את הכסף שלהם
כי הם מוציאים על טיסות לחול וניתוח פלסטי במקום לשמור לאוכל
אנונימי
לרוב זה אנשים שיש להם משפחה שצריך לדאוג שיהיה להם אוכל או בגדים והריי חייב שיהיה לך את זה נכון? אז הם קונים בכסף הזה אוכל וכאלה ומה שקורה שגם צריך לשלם ביטוח , מיסים , חשמל , מים ומה שקורה שנוצר להם חובות והם לא יכולים לשלם את החובות האלה כי הם משתמשים בכסף שיש להם בשביל צרכי מחיה. בסופו של דבר זה לא שסתם אין להם כסף זה שהם הגיעו לחובות (לפחות ברוב המקרים) אבל עם החובות וכל הדברים שצריך לשלם גם צריך את המינמום של אוכל מים ובגדים נכון? מקווה שהייתי ברורה
אנונימית
לא הכי הבנתי לאיזה מן סוג של עניים התכוונת, לאיזו רמה זל עוני אך אעשה ממה שהבנתי בערך.
זה מן גלגל
מצד אחד הממשלה מספקת להם כסף אך מצד שני גם מעלים כאן את המחירים למוצרים בסיסיים כל יומיים.
אם אתה בא כבן אדם עני תקופה ארוכה, קשה לך מאוד לצאת מזה גם אם מביאים לך כסף - מה עם אוכל שלא אכל זמן רב? מקום מגורים? משהו?
סיבה נוספת זה שאותם אנשים עניים לעיתים כבר ויתרו מלראות את הטוב בעולם.
תקופה ארוכה של עוני יכולה לשנות אדם מאוד מהר. זה יכול להגרר לשתייה, סמים.. כי זה מה שיש לך בחיים. אז הנה, קיבלת כסף, מה תעשה איתו? תקנה איתו עוד הרואין, עוד יין, עוד גראס כי זה מה שישכיח לך את זה שאתה עני לא? את זה שרע לך? ויתרת על חיך.
עוד סיבה זה שלאותם האנשים אולי קשה לחסוך את הכסף. לעיתים אתה מגיע לעוני מכיוון ואתה לא שומר על כספך כמו שצריך.
מבזבז בהימורים, קנייה של דברים יקרים כי "היי, יש לי כסף". כך שכאן זה כבר לא ממש תלוי בממשלה אלא במיינדסט שלך, איך אתה חוסך את כספך, באיזה דברים אתה משקיע אותו.
בנוסף, אם מדובר עם כסף מעבודה אז לאנשים עניים לא כזה פשוט למצוא עבודה.
תדמייני לעצמך סיטואציה בה את מנהלת של איזה מקום ואדם מלוכלך, עם בגדים קרועים בא אלייך להתעניין בעבודה - איך את תסתכלי עליו? לו דווקא תרגישי בנוח להעסיק את אותו, לו דווקא תסמכי עליו.
בקיצור להיות עני זאת צרה גדולה
לא מאחלת לאף אחד להגיע למצב כזה כלכלית.
זה מן גלגל
מצד אחד הממשלה מספקת להם כסף אך מצד שני גם מעלים כאן את המחירים למוצרים בסיסיים כל יומיים.
אם אתה בא כבן אדם עני תקופה ארוכה, קשה לך מאוד לצאת מזה גם אם מביאים לך כסף - מה עם אוכל שלא אכל זמן רב? מקום מגורים? משהו?
סיבה נוספת זה שאותם אנשים עניים לעיתים כבר ויתרו מלראות את הטוב בעולם.
תקופה ארוכה של עוני יכולה לשנות אדם מאוד מהר. זה יכול להגרר לשתייה, סמים.. כי זה מה שיש לך בחיים. אז הנה, קיבלת כסף, מה תעשה איתו? תקנה איתו עוד הרואין, עוד יין, עוד גראס כי זה מה שישכיח לך את זה שאתה עני לא? את זה שרע לך? ויתרת על חיך.
עוד סיבה זה שלאותם האנשים אולי קשה לחסוך את הכסף. לעיתים אתה מגיע לעוני מכיוון ואתה לא שומר על כספך כמו שצריך.
מבזבז בהימורים, קנייה של דברים יקרים כי "היי, יש לי כסף". כך שכאן זה כבר לא ממש תלוי בממשלה אלא במיינדסט שלך, איך אתה חוסך את כספך, באיזה דברים אתה משקיע אותו.
בנוסף, אם מדובר עם כסף מעבודה אז לאנשים עניים לא כזה פשוט למצוא עבודה.
תדמייני לעצמך סיטואציה בה את מנהלת של איזה מקום ואדם מלוכלך, עם בגדים קרועים בא אלייך להתעניין בעבודה - איך את תסתכלי עליו? לו דווקא תרגישי בנוח להעסיק את אותו, לו דווקא תסמכי עליו.
בקיצור להיות עני זאת צרה גדולה
לא מאחלת לאף אחד להגיע למצב כזה כלכלית.
1. בתור התחלה: עוני נמדד באופן יחסי.
כל משפחה שמרוויחה חצי מהממוצע (עם חישוב מסובך לנפש) - מוגדרת אוטומטית כ"ענייה".
גם אם יש לה הרבה יותר מהצרכים האובייקטיבים שנדרשים לה
2. ויש אנומליות - למשל אדם עשיר שחי מרנטה על הנכסים שלו - מוגדר "עני" וזכאי לקצבאות.
3. אבל עיקר העניים - הם ערבים חרדים, ואתיופים
חרדים שרגילים לרמת חיים נמוכה יותר (בלי טלוויזיה מחשב, סלולרי יקר, נופש בחו"ל, ומסעדות), כדי להקדיש יותר זמן - ללימוד תורה.
4. ערבים - שלא משלמים מיסי דיור, עסקים בפשיעה נרחבת, ומעלימים מס באופן כללי כך שלא יודעים מה הכנסתם.
מבחינתם זה שהאישה תלך לעבוד - זו ירידה ברמת חיים - ויש אצלם התנגדות רבה לזה
5. אתיופים - שמבחינתם ישראל היא רמת חיים כ"כ גבוהה לעומת נקודת הבסיס שלהם - שכל הרעש על העוני שלהם נראה להם מגוחך.
6. אחרי ניפוי האוכלוסיות האלו - נשארים עם שכבה מצומצמת של עניים
מהמרים, נכים, מסוממים, חד-הוריות, מפגרים
שלא בהכרח משלימים עם רמת החיים הנמוכה שלהם (ששאר העניים לא רואים כבעיה) - אבל די תקועים איתה
כל משפחה שמרוויחה חצי מהממוצע (עם חישוב מסובך לנפש) - מוגדרת אוטומטית כ"ענייה".
גם אם יש לה הרבה יותר מהצרכים האובייקטיבים שנדרשים לה
2. ויש אנומליות - למשל אדם עשיר שחי מרנטה על הנכסים שלו - מוגדר "עני" וזכאי לקצבאות.
3. אבל עיקר העניים - הם ערבים חרדים, ואתיופים
חרדים שרגילים לרמת חיים נמוכה יותר (בלי טלוויזיה מחשב, סלולרי יקר, נופש בחו"ל, ומסעדות), כדי להקדיש יותר זמן - ללימוד תורה.
4. ערבים - שלא משלמים מיסי דיור, עסקים בפשיעה נרחבת, ומעלימים מס באופן כללי כך שלא יודעים מה הכנסתם.
מבחינתם זה שהאישה תלך לעבוד - זו ירידה ברמת חיים - ויש אצלם התנגדות רבה לזה
5. אתיופים - שמבחינתם ישראל היא רמת חיים כ"כ גבוהה לעומת נקודת הבסיס שלהם - שכל הרעש על העוני שלהם נראה להם מגוחך.
6. אחרי ניפוי האוכלוסיות האלו - נשארים עם שכבה מצומצמת של עניים
מהמרים, נכים, מסוממים, חד-הוריות, מפגרים
שלא בהכרח משלימים עם רמת החיים הנמוכה שלהם (ששאר העניים לא רואים כבעיה) - אבל די תקועים איתה
אפשר להביא לכולם כמות כסף שווה זה לא העניין
יש אנשים שיודעים איך להתנהל עם כסף ובמה להשקיע ויש כאלה שפחות
יש אנשים שיודעים איך להתנהל עם כסף ובמה להשקיע ויש כאלה שפחות
למה לא
כי הממשלה לא מספקת להם כסף...
מאז שאחותי התגרשה והפכה ל"חד-הורית" המדינה וארגוני הסיוע שופכים עליה כ"כ הרבה סיוע והטבות,
שכמעט כל מה שהיא מרוויחה מעבודה מועבר לחסכונות.
זה לא עניין של "כמה כסף" - אלא עניין של רמת חיים שאנשים מצפים לה
אם למשל העני מצפה ללכת למסעדות כל יום - הוא יגיד שהוא רעב, שלא נותנים מספיק
אבל עכשיו שולחים לו סל-מזון במשלוח עד הבית,
הוא לא יכול להיות רעב. שלחו לו אוכל חינם בשפע ואיכות טובה
שכמעט כל מה שהיא מרוויחה מעבודה מועבר לחסכונות.
זה לא עניין של "כמה כסף" - אלא עניין של רמת חיים שאנשים מצפים לה
אם למשל העני מצפה ללכת למסעדות כל יום - הוא יגיד שהוא רעב, שלא נותנים מספיק
אבל עכשיו שולחים לו סל-מזון במשלוח עד הבית,
הוא לא יכול להיות רעב. שלחו לו אוכל חינם בשפע ואיכות טובה
עוני זה אופי
איזה כסף הממשלה נותנת? אנשים עובדים כל היום ועדיין לא מרוויחים מספיק בגלל שהממשלה גובה מיסים, משכנתע, מים וחשמל אז העכסף לא מספיק..
אנונימית
יש כמה שמקבלים ויש כמה שלא.
הממשלה אחראית לכך והיא יוצרת את כל המצב הזה. ואז הממשלה פותרת ואז שוב יוצרת בעיה. והם דואגים למשפחה שלהם...
הממשלה אחראית לכך והיא יוצרת את כל המצב הזה. ואז הממשלה פותרת ואז שוב יוצרת בעיה. והם דואגים למשפחה שלהם...
ככל שזונחים את השוק החופשי שתורם לכולם (מחירים נמוכים וצמיחה גבוהה מייצרים שפע וזמינות - טוב לכולם)
המדינה הופכת אטטיבית: היא משתלטת על הכל, ולכן היא זאת שעושה,
ואז תמיד אפשר להאשים אותה,
ולדרוש שהיא תחפור יותר לכיסי האוכלוסיה המשועבדת - ותהפוך ליותר ויותר אטטיבית
אבל זו מלכודת מוות - ככל שהפקידים יעסקו יותר בהעברת הכסף מכיס לכיס, זה רק מחמיר את הנזק והעוני (ודורש יותר פקידים, ושכר גבוה יותר לפקידים, ששואבים יותר כסף מהאוכלוסיה).
לכן הפתרון הוא הפוך:
לצמצם את ה"מדינה". לספק צרכי בסיס, ולתת לאנשים לנהל את עצמם
אנשים ימשיכו להתבכיין, ימשיכו להאשים את ה"מדינה" בטענה שהיא כל-יכולה,
אבל ישאר להם יותר שפע
המדינה הופכת אטטיבית: היא משתלטת על הכל, ולכן היא זאת שעושה,
ואז תמיד אפשר להאשים אותה,
ולדרוש שהיא תחפור יותר לכיסי האוכלוסיה המשועבדת - ותהפוך ליותר ויותר אטטיבית
אבל זו מלכודת מוות - ככל שהפקידים יעסקו יותר בהעברת הכסף מכיס לכיס, זה רק מחמיר את הנזק והעוני (ודורש יותר פקידים, ושכר גבוה יותר לפקידים, ששואבים יותר כסף מהאוכלוסיה).
לכן הפתרון הוא הפוך:
לצמצם את ה"מדינה". לספק צרכי בסיס, ולתת לאנשים לנהל את עצמם
אנשים ימשיכו להתבכיין, ימשיכו להאשים את ה"מדינה" בטענה שהיא כל-יכולה,
אבל ישאר להם יותר שפע
באותו הנושא: